Юмористический ролик от британцев про породистых собак

[osh]

https://www.youtube.com/watch?v=S4HO0o4Yusg#t=263

(а как его вставить напрямую???)

Изменено 11 августа, 2014 пользователем osh

[Maria Raduga]

[media]http://youtu.be/S4HO0o4Yusg

[osh]

[media]http://youtu.be/S4HO0o4Yusg

о, спасибо!

[Марина Терри и Холли]

Спасибо!

[Kaisla Siili]

Спасибо!

[DashaVolohova1827]

давно видела этот ролик..

честно говоря..непонятен подтекст этого ролика. Брать дворняжек,если породистые это фигня или что?)

вообщем то это только мое фи.но этот ролик категорически не понравился.

[Kaisla Siili]

давно видела этот ролик..

честно говоря..непонятен подтекст этого ролика. Брать дворняжек,если породистые это фигня или что?)

вообщем то это только мое фи.но этот ролик категорически не понравился.

Ну это мотивация людей взять собаку из приюта

[DashaVolohova1827]

Ну это мотивация людей взять собаку из приюта

при этом говоря плохое про других собак?))

Если так задуматься.то и дворняжки в приютах не самые здоровые сидят)))

[Роман-0071]

при этом говоря плохое про других собак?))

Если так задуматься.то и дворняжки в приютах не самые здоровые сидят)))

почему плохое? правду. :dntknw: речь идет о генетических предрасположенностях к заболеваниям среди чистопородных собак, из-за их близкородственного скрещивания.

Изменено 12 августа, 2014 пользователем Роман-0071

[Далекая Радуга]

почему плохое? правду. :dntknw: речь идет о генетических предрасположенностях к заболеваниям среди чистопородных собак, из-за их близкородственного скрещивания.

Мое мнение, что "чистопородных дворняжек" не существует в принципе, т.к. все дворняжки суть смесь породистых собак, которые в данном ролике выведены полными генетическими уродами. Так что дворняжки уродливы в превосходной степени...

Очень спорный ролик.

[Clumber]

Оля, спасибо, очень хороший, честный и правдивый ролик!

[DaneSoul]

Мое мнение, что "чистопородных дворняжек" не существует в принципе, т.к. все дворняжки суть смесь породистых собак, которые в данном ролике выведены полными генетическими уродами. Так что дворняжки уродливы в превосходной степени...

Очень спорный ролик.

Нет, Вы не совсем верно представляете себе генетику рецессивных аномалий и популяционную генетику в целом.

Проблема инбридинга в том, что редкие в природе рецессивные аномалии переходят в гомозиготы. В гетерозиготном же состоянии они в фенотипе не экспрессируются.

Если есть две собаки с разными гомозиготными рецессивными аномалиями - при их вязке в фенотипе потомства не будет ни той ни другой аномалии, хотя носительство будет обеих - вот почему Ваш вывод по поводу дворняжек не верен.

В популяционном плане, чем богаче генофонд, тем устойчивей популяция. В генетике породистых собак наблюдается так называемый "эффект основателя", когда исходное генетическое ядро и генетическое разнообразие были небольшими, что потом еще усугубили инбридингом.

Изменено 12 августа, 2014 пользователем DaneSoul

[Наташа и Стив]

Мое мнение, что "чистопородных дворняжек" не существует в принципе, т.к. все дворняжки суть смесь породистых собак, которые в данном ролике выведены полными генетическими уродами. Так что дворняжки уродливы в превосходной степени...

Очень спорный ролик.

Думаете, сначала появилось все то кинологическое разнообразие породистых собак, а потом они у нерадивых хозяев стали скрещиваться между собой, за что и были отправлены на улицы? :gleam:

[Aннaбель]

Бред какой-то! Показывают шар-пея и мопса - собак, выведенных отнюдь не в последние 100 лет и не в Европе. Потом корги - вообще-то история породы насчитывает около 900 лет, на минуточку. Дальше просто не стала смотреть.

Да, проблемы в разведении существуют, и в последнее время кинологи много говорят об этом, особенно в том, что касается брахицефалов, но пусть этим занимаются профессионалы, а не Вася Пупкин с английского ТВ.

[osh]

Бред какой-то! Показывают шар-пея и мопса - собак, выведенных отнюдь не в последние 100 лет и не в Европе. Потом корги - вообще-то история породы насчитывает около 900 лет, на минуточку. Дальше просто не стала смотреть.

Да, проблемы в разведении существуют, и в последнее время кинологи много говорят об этом, особенно в том, что касается брахицефалов, но пусть этим занимаются профессионалы, а не Вася Пупкин с английского ТВ.

Аня, да это же шутка, хотя, без сомнения, очень колкая и с долей правды. Это вообще в рамках какой-то англ юмористической передачи, где, как я поняла, в каждой серии берется некая тема и этим Адамом извращается до неузнаваемости :)

А про инбриндинг он, конечно, загнул. О нем вообще имеет смысл говорить про самое начало основания породы, когда поголовье невелико. А потом какое близкродственное скрещивание? Например, у лабров, которых в мире, видимо, несколько десятков миллионов как минимум, это уже из области фантастики. Да и у многих других пород.

Изменено 12 августа, 2014 пользователем osh

[DaneSoul]

А про инбриндинг он, конечно, загнул. О нем вообще имеет смысл говорить про самое начало основания породы, когда поголовье невелико. А потом какое близкродственное скрещивание? Например, у лабров, которых в мире, видимо, несколько десятков миллионов как минимум, это уже из области фантастики. Да и у многих других пород.

1) Инбридинг разной степени близости в разведении используется ПОСТОЯННО, т.к. позволяет быстро закреплять нужные фенотипические (экстерьерные) признаки.

2) Разве мало случаев, когда одним "чемпионистым" кобелем вяжут десятки сук ежегодно? - Это и есть сужение генофонда. Дай Бог если кобель не только красив, но и здоров, но очень часто ради экстерьера будут вязать и больного и с плохой психикой (про ретриверов судить не берусь, но такие примеры в других породах знаю!).

3) Какая разница сколько лабров в мире если большая их часть вяжется в пределах небольших локальных групп?

[osh]

1) Инбридинг разной степени близости в разведении используется ПОСТОЯННО, т.к. позволяет быстро закреплять нужные фенотипические (экстерьерные) признаки.

2) Разве мало случаев, когда одним "чемпионистым" кобелем вяжут десятки сук ежегодно? - Это и есть сужение генофонда. Дай Бог если кобель не только красив, но и здоров, но очень часто ради экстерьера будут вязать и больного и с плохой психикой (про ретриверов судить не берусь, но такие примеры в других породах знаю!).

3) Какая разница сколько лабров в мире если большая их часть вяжется в пределах небольших локальных групп?

Я не имела в виду 1), так как это вязка для получения конкретного результата, а Адам в передаче имел в виду совсем другое - широко распространенное близкородственное скрещивание среди массы породистых собак. Посему и на следующие пункты отвечать не буду :), так как они получаются не в тему.

ну не воспринимайте вы видео настолько серьезно, право слово

[DaneSoul]

Я не имела в виду 1), так как это вязка для получения конкретного результата, а Адам в передаче имел в виду совсем другое - широко распространенное близкородственное скрещивание среди массы породистых собак.

Так вот в массе заводчики и гонятся за этим самым результатом, применяя для его достижения инбридинг. То есть в каждом конкретном случае цели разные - где форму головы изменить, где постав лап, где что-то другое, но в системе получается повышение инбредности популяции в целом и именно то самое широкое использование инбридинга, о котором говорится в ролике.

ну не воспринимайте вы видео настолько серьезно, право слово

Я этой темой серьезно интересовался за много лет до появления этого видео.

[osh]

Так вот в массе заводчики и гонятся за этим самым результатом, применяя для его достижения инбридинг. То есть в каждом конкретном случае цели разные - где форму головы изменить, где постав лап, где что-то другое, но в системе получается повышение инбредности популяции в целом и именно то самое широкое использование инбридинга, о котором говорится в ролике.

Я этой темой серьезно интересовался за много лет до появления этого видео.

Вот вы как специально все не так понимаете.

Я не говорю про тему, а про конкретный юмористический ролик.

А если вам нужно серьезное обсуждение этой же самой темы, то вот
/>https://myspace.com/bordercollie19/video/documentary-bbc-pedigree-dogs-exposed/44215931

я же не стала его тут выкладывать, а тот, что смешной. А некоторые форумчане так странное реагируют. Ну юмор-то различайте от серьезного отношения :)

Изменено 12 августа, 2014 пользователем osh

[DaneSoul]

А некоторые форумчане так странное реагируют. Ну юмор-то различайте от серьезного отношения :)

Оно было бы смешно, если бы не было так грустно.

Слишком уж тема печальная - немало знакомых собак (догов) умерло от наследственных заболеваний в самом расцвете сил...

[Катюня и Грей]

Ну юмор-то различайте от серьезного отношения :)

Я думаю, что это из-за того, что юмор иностранцев несколько отличается от нашего.

В понятие "юмор" я лично вкладываю смех или, как минимум, улыбку. Такой реакции у меня, например, не было. Может поэтому кто-то и отнесся к этому ролику серьезнее, чем следовало бы.

[osh]

Оно было бы смешно, если бы не было так грустно.

Слишком уж тема печальная - немало знакомых собак (догов) умерло от наследственных заболеваний в самом расцвете сил...

Ну, с этим не поспоришь. Про тех же англ будьдогов. Но ролик все же - юмористический...

Я думаю, что это из-за того, что юмор иностранцев несколько отличается от нашего.

В понятие "юмор" я лично вкладываю смех или, как минимум, улыбку. Такой реакции у меня, например, не было. Может поэтому кто-то и отнесся к этому ролику серьезнее, чем следовало бы.

... пусть и в английском стиле.

Вы тогда серьезный ролик посмотрите. Вот там есть тема для обсуждения - ссылка на той странице осталась

[pavlenty]

Забавный ролик, пропаганда брать дворняжек из приюта. Какой там кто негатив увидел ума не приложу.

[Clumber]

Вот вы как специально все не так понимаете.

Я не говорю про тему, а про конкретный юмористический ролик.

А если вам нужно серьезное обсуждение этой же самой темы, то вот
/>https://myspace.com/bordercollie19/video/documentary-bbc-pedigree-dogs-exposed/44215931

я же не стала его тут выкладывать, а тот, что смешной. А некоторые форумчане так странное реагируют. Ну юмор-то различайте от серьезного отношения :)

Имхо ролик не юмористический, а скорее научно-популярный, т.е. сложные темы подаются в доступной и понятной для массового зрителя форме. Вообще-то тоже ничего смешного не увидела :dntknw:

Хотя возможно это действительно сдвиг сознания, особенности восприятие закоренелого собашника, да у кому же и владельца генетически больной собаки. Нормальный человек возможно и воспринял бы это как смешной ролик.

[pavlenty]

Имхо ролик не юмористический, а скорее научно-популярный, т.е. сложные темы подаются в доступной и понятной для массового зрителя форме. Вообще-то тоже ничего смешного не увидела :dntknw:

Хотя возможно это действительно сдвиг сознания, особенности восприятие закоренелого собашника, да у кому же и владельца генетически больной собаки. Нормальный человек возможно и воспринял бы это как смешной ролик.

неее... . научно-популярные показывают на всевозможных дискавери и прочих фильмах bbc а это просто пропаганда :)