Художественная школа - нужна или нет?

[Denis&Alla]

Вдогонку к музыкалке вопрос, есть ли принципиальная необходимость в "бумажке" из художественной школы для поступления в какие-нибудь художественные училища/институты? Или для них вполне достаточно личных способностей и индивидуального обучения? У моего творческого ребенка есть тяга ко всему :doh: , но разорваться между музыкой и рисованием она просто не в силах да и не нужно это, я считаю. Рисует для души, занимается раз в неделю с педагогом. Если захочет потом продолжить рисовать, не выяснится, что мы что-то упустили (условно говоря, не будет ли "отсева" по диплому из художки или какого-то приоритета у закончивших)?

P.S. Лично у меня был исключительно негативный опыт обучения в художественной школе, в результате чего мне отбили желание рисовать и на последнем году я ее просто бросила и сбежала :gleam:

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем Denis&Alla

[Марина Терри и Холли]

необходимости в "бумажке" из художественной школы для поступления в какие-нибудь художественные училища/институты НЕТ!

У меня тоже был негативный опыт, но из-за преподавателя, но я не жалею что ходила туда и не болталась со своими упырями одноклассниками))), было весело, + дети умнее и воспитаннее чтоле)))

Вообщем ходить в группы не обязательно, смысл просто найти хорошего препода, а если не разбираешься то хорошего можешь и не найти и ходить будешь к абы кому...

Для саморазвития ок, но по жизни не прибыльно, каждый второй дизайнер каждый третий не понятые художник, ну может если только в мархи на архитектуру, котеджи будет проэктировать...

Лучше идти и учиться на начальника управленца!

[Denis&Alla]

Лучше идти и учиться на начальника управленца!

Дык, и этого добра навалом. И с каждым годом все больше...

ИМХО, имеет смысл совмещать области. Тут бы и пригодилось художественное образование.

[Oliviya]

Алла, у меня деть сейчас как раз в процессе подготовки к поступлению на факультет дизайна) никакие бумажки и дипломы из художественных школ не нужны. При поступлении у всех есть профильное тестирование или творческие испытания, которые идут дополнительными баллами к ЕГЭ :) так что - главное здесь знания и умения, а не документы :)

[Atavia]

Для поступления в серьезные институты школа не сильно поможет, слишком огромная разница между требованиями института и школой.. Как правило, школа - это для начальных навыков и учат там всех подряд. Лично мне рисунок и живопись подтянули только в колледже, в школу отходила пару лет и толку от этого никакого. После колледжа же мне активно предлагали пойти на графические факультеты, тк рисунок подтянули до нужного уровня для поступления.

А вообще я бы записала на спортивную секцию, чтобы не сидел ребенок все время на пятой точке) А то в школе сидит, на музыке сидит, еще и рисовать сидит)

[Denis&Alla]

Для поступления в серьезные институты школа не сильно поможет, слишком огромная разница между требованиями института и школой.. Как правило, школа - это для начальных навыков и учат там всех подряд. Лично мне рисунок и живопись подтянули только в колледже, в школу отходила пару лет и толку от этого никакого. После колледжа же мне активно предлагали пойти на графические факультеты, тк рисунок подтянули до нужного уровня для поступления.

А вообще я бы записала на спортивную секцию, чтобы не сидел ребенок все время на пятой точке) А то в школе сидит, на музыке сидит, еще и рисовать сидит)

Спортивная секция тоже есть :doh: Бассейн три раза в неделю. Вот и не хочу, чтоб надорвалась. А педагог по рисованию капает мне на мозги, чтоб ребенок не зарывал свои таланты. Мне кажется, что рисование - такое дело, когда результат не настолько связан с обучением, сколько с врожденными способностями и личным желанием заниматься. Мне тоже художка мало, что дала (хотя я три года там оттарабанила), потому что скучная была и вся учеба поставлена "на поток". Мне кажется, эти же три года в индивидуальном порядке можно было за полгода пройти. Но могу ошибаться, дело давно было.

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем Denis&Alla

[Настасья и Цера]

Я ходила в хужожку, мне там нравилось) + у меня были 2 спорт секции. Если финансы, время и желание ребенка есть, то почему бы и нет.

[Марина Терри и Холли]

Можно и нужно развиваться, это в жизни очень помогает, но не идти на дизайнера, креативными директорами становятся в основном мужчины, а дизайнер или арт директор, всю жизнь сидит на попе и получает копейки без перспективы роста.

За 10 лет работы, я заработала 3 протрузии и 2 позвоночных грыжи.

Все руководящие посты с нормальными зп и интересными должностями занимают люди владеющие английским и умеющие ковыряться в бумажках и знающие стратегии, они разрабатывают рекламные компании, общаются с клиентами, они знают как развивать продукт и какие медиа мероприятия проводить, и они не умеют рисовать и них нет вкуса, практически ни кого, в том числе и у бренд менаджеров, дизайнер же — просто руки, он сидит на попе и рисует как на конвейере ((( и никак дальше не развивается, он общается лишь с компьютером с 10 до 7, а потом тащиться в кабак или после 28 домой, вся эта профессия окутана такими мифами, что чуть ли не каждый хочет стать дизайнером, а на самом деле скукота. Я работа в огромных международных корпорациях и в самых крутых русских и мой муж тоже, и самое смешное что из дизайнеров и арт директоров лишь 10% из 100 имели худ образование, а теперь мы делаем деревья для кошек, и изучаем бизнес, вспоминаем эту клоаку и безумно радуемся что мы больше не там.

Читала где то статью, теперь найти не могу, где все это описано и написано и действительно правда.

И зп ну очень низкая, то есть 10 лет назад я получала 40, а через 10 лет 80(можно сказать топ), но это был адовый конвейер, в коллективе где все ждали пенсии, ни у кого не горели глаза, это очень подавляет.

Они все очень лучезарно пишут на своих сайтах и соц сетях, а на самом деле все ноют и с удовольствием бы ушли, только уйти не могут, потому что больше ничего не умеют вообще.

/>http://www.depotwpf.ru/ первое брендинговое агентство в России все дизайнеры туда рвутся и я рвалась и что...? Менаджеры ездят по курортам и собирают награды, а дизайнер получает 3 копья и мучается отсутствием перспективы на ближайшие 5 лет и от отсутствия развития, ему некогда развиваться, он на конвейере, сроки горят, клиенты жаждут. Премий не бывает нигде, сдал ты 3 проекта за месяц по 3 миллиона каждый или твои варианты не выбрали зп будет одинаковая.

Перспективнее идти в диджитал и пиар или просто художником свободным и по настоящему творческим!

Простите за много букв, просто не хочу то бы кто то очаровывался, это просто бизнес.

[Denis&Alla]

Простите за много букв, просто не хочу то бы кто то очаровывался, это просто бизнес.

Спасибо! Как раз очень интересно, потому что я совсем не в этой теме.

[Oliviya]

Простите за много букв, просто не хочу то бы кто то очаровывался, это просто бизнес.

Вот я тоже самое ребенку пытаюсь донести - не получается :dntknw: естественно в 17 лет особо не думается о том, насколько финансово выгодной будет дальнейшая профессия. Она уперлась лбом в специальность дизайнера, причем дизайнера интерьера, я ей подкинула ВУЗы, которые стоит рассматривать в этой области, и вот ребенок влюбился по уши в МАРХИ - на курсы сейчас ездит, ночами чертит, глаза горят. На отделение дизайна бюджетных мест практически нет, поэтому она решила, что будет поступать еще и на архитектурный факультет - остается только поддерживать ее, чтобы потом ребенок не сказал, что родители загубили ее мечту :gleam:

[Selar]

Вот я тоже самое ребенку пытаюсь донести - не получается :dntknw: естественно в 17 лет особо не думается о том, насколько финансово выгодной будет дальнейшая профессия. Она уперлась лбом в специальность дизайнера, причем дизайнера интерьера, я ей подкинула ВУЗы, которые стоит рассматривать в этой области, и вот ребенок влюбился по уши в МАРХИ - на курсы сейчас ездит, ночами чертит, глаза горят. На отделение дизайна бюджетных мест практически нет, поэтому она решила, что будет поступать еще и на архитектурный факультет - остается только поддерживать ее, чтобы потом ребенок не сказал, что родители загубили ее мечту :gleam:

:good:

Поддерживаю Вас.

Тем более, никто не знает, как жизнь повернется, с теми же з/пл:dntknw: Зато она всегда будет знать, что мама ее поддерживает и ей не в чем ее упрекнуть! :1st:

[Марина Терри и Холли]

<br>Вот я тоже самое ребенку пытаюсь донести - не получается <img src=&quot;http://labrador.ru/ipb/public/style_emoticons/default/dntknw.gif" class="bbc_emoticon" alt=":dntknw:">  естественно в 17 лет особо не думается о том, насколько финансово выгодной будет дальнейшая профессия. Она уперлась лбом в специальность дизайнера, причем дизайнера интерьера, я ей подкинула ВУЗы, которые стоит рассматривать в этой области, и вот ребенок влюбился по уши в МАРХИ  - на курсы сейчас ездит, ночами чертит, глаза горят. На отделение дизайна бюджетных мест практически нет, поэтому она решила, что будет поступать еще и на архитектурный факультет - остается только поддерживать ее, чтобы потом ребенок не сказал, что родители загубили ее мечту  <img src=&quot;http://labrador.ru/ipb/public/style_emoticons/default/gleam.gif" class="bbc_emoticon" alt=":gleam:"><br>

<br><br>МАРХИ это еще очень хорошо.<br>Проблема в том что дизайнер в нормальном состоянии должен быть в первую очередь продажником, продается не то что красиво, стильно и качественно, а то, что умело продают!  <br>А если ты сидишь в конторе, то ты не научишься продавать, все эти качества нужно развивать и пиарить себя, сейчас век пиара. Ты можешь делать полную безвкусицу и зарабатывать ОЧЕНЬ много, просто потому что твое имя на устах и ты в тусовке и в каждой бочке затычка, а можешь делать шедевры и жить на 30 тыр в месяц. <br>Люди не имеют вкуса и соответственно они ориентируются на то, насколько популярен дизайнер и раскручен (как бренд, мы доверяем брендам), если популярен, значит он делает красиво и качественно, если не популярен то нет.<br>Кто то может возразить, но простите мы не в дореволюционной России, где детей учили рисовать, сочинять стихи, играть на фортепиано и сочинять сонеты и знать более двух иностранных языков, сейчас на все это у детей и их родителей просто нет времени, соответственно и вкус будет не развит, и в будущем им будет сложно понять что красиво, а что нет, на что они будут опираться?

<div><br></div><div>Ну мама поддерживает это конечно хорошо, но я считаю не знаешь броду не лезь в воду.</div><div><br></div><div>Плохо жить фантазиями, вот в чем дело, мы тоже мечтали, а родители были не в курсе, а потом нам тоже захотелось детей, дом с садиком, собак, поездки в Европу, и тд и тп, но ничего этого мы не могли себе позволить и смогли бы в будущем, и тут начинается фрустрация и депревация с безысходностью. Потому что дизайнер это творческая профессия только пока ты делаешь первый вариант, который летит в помойку, потому что потом клиент в процессе начинает приходить к понимаю того, что ему хочется много розового, фуксии, золота и больше гипсовых ангелов вокруг. И тогда, стиснув зубы ты вынужден делать этот бордель что бы накормить себя, при том что за 10 лет художественного образования тебе плешь проели что это пошло, мерзко и так делать ни в коем случае нельзя, в тебе вырабатывали рвотный рефлекс на это, но клиенту так хочется что бы было боГАто....</div>

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем Марина Терри и Холли

[Пряня&Мич]

У меня дочка ходит в художку + школа с уклоном в дизайн и рекламу.

Художкой я лично не довольна. Мне кажется там убивают индивидуальность напрочь, зато, конечно дают технику, причем очень накрепко. Растят кучу умельцев вместо десятка талантов.

Мы тоже после школы хотим в дизайн податься, для этого и художка, мне кажется, обладая техникой потом меньше времени будь тратить на исполнение проектов в учебном процессе.

Мы какое то время ходили не в муниципальную художку, а студию Арт дизайна, вот это было круто!!! Там подход был очень индивидуальный, плюс детей знакомили с современными техниками разными, включая работу с стеклом, керамикой, валянием, декупажем .

[Марина Терри и Холли]

У меня дочка ходит в художку + школа с уклоном в дизайн и рекламу.

Художкой я лично не довольна. Мне кажется там убивают индивидуальность напрочь, зато, конечно дают технику, причем очень накрепко. Растят кучу умельцев вместо десятка талантов.

Мы тоже после школы хотим в дизайн податься, для этого и художка, мне кажется, обладая техникой потом меньше времени будь тратить на исполнение проектов в учебном процессе.

Мы какое то время ходили не в муниципальную художку, а студию Арт дизайна, вот это было круто!!! Там подход был очень индивидуальный, плюс детей знакомили с современными техниками разными, включая работу с стеклом, керамикой, валянием, декупажем .

так зачем же забрали ребенка от туда где развивают и отдали туда где из него делают винтик? Какая техника... я вас умоляю, я ходила 5 лет в художку, а потом попала в алко коледж при пед институте им Крупской, где за три месяца совершила такой прорыв!!! что сама удивилась как все просто и легко и при этом академически красиво, в ходожках дают академическую технику без понимания((( в этом вся проблема

На самом деле ко мне в голову пришла прекрасная аналогия, вы готовите детей для профессии, только в профессии это не востребовано))) как не востребованы у нас рабочие голдены, никому не нужны эти все умеющие со своими идеями, никто не оценит, и будет разочарование, их нанимает тот кто сам бывший военный или социолог или экономист и он им будет тыкать как и что рисовать.

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем Марина Терри и Холли

[Пряня&Мич]

Марина, я б не забирала, я сама там занималась с удовольствием, но мы сменили место жительства и ребенок в этот период решил что рисовать не будет никогда больше.

А через пару лет решила наоборот. Но выбор был только из художек муниципальных. Радует только одно - давняя дружба с директором это школы и возможность получать дополнительные уроки.

[Denis&Alla]

Вдогонку тогда еще вопрос про высшее образование. С дизайнерами поняла, а что сейчас реально востребовано и оплачивается в художественной сфере? Какой художественный вуз можно иметь в виду, если все-таки решимся? Строганова, Суриковское, МАРХИ, ВГИК? Имеет смысл вообще нацеливаться? Хотелось бы мнения услышать.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Denis&Alla

[Selar]

Вдогонку тогда еще вопрос про высшее образование. С дизайнерами поняла, а что сейчас реально востребовано и оплачивается в художественной сфере? Какой художественный вуз можно иметь в виду, если все-таки решимся? Строганова, Суриковское, МАРХИ, ВГИК? Имеет смысл вообще нацеливаться? Хотелось бы мнения услышать.

Алла, я бы не стала сейчас прицеливаться на востребованность и з/пл. До окончания дочкой ВУЗа пройдет больше 10летия.

Наверное, стоит выбирать по другим критериям институт :hmm:

Например: где лучше преподают интересующий курс?

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Selar

[Denis&Alla]

Алла, я бы не стала сейчас прицеливаться на востребованность и з/пл. До окончания дочкой ВУЗа пройдет больше 10летия.

Наверное, стоит выбирать по другим критериям институт :hmm:

Например: где лучше преподают интересующий курс?

Пока все критерии учитываю, т.к. интересующий курс еще не определен:-)) Собираю информацию. У меня лично экономическое образование, поэтому просто не знаю, как сейчас живется художникам:-)

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Denis&Alla

[Марина Терри и Холли]

Есть все же разница между художником и ремесленником.

Художник что-то несет миру, он либо нищий либо богатый.

Ремесленник стоит у станка на конвейере.

На художника учиться не надо, это состояние души, после институтов художниками не становятся.

Лично для меня гораздо интереснее профессии где нет тупика, даже быть искусствоведом, исследователем очень интересно, и главное жизнь интересная, вокруг слошь увлеченные и образованные люди, не те что закончили вузы, а те, кто горит душой и сам все время учиться. У меня подруга, ездит по всей стране и реставрирует, изучает и все это безумно круто и романтично))) и я бы так жила если б тылы били прикрыты родителями.

[Kaisla Siili]

Пока я с телефона, то напишу только - Мархи, не британка и прочее. Если идти в эту стезю, то только мархи

[Марина и Айрон]

Подруга дочку (10 лет) отдала в художку, там преподы ориентируют на конкретный вуз. Но я забыла на какой... :hmm: спрошу потом у нее.

Если бы у меня была дочка, которая демонстрировала бы художественные наклонности, отдала бы в Художку и потом или на дизайнера или на искусствоведа, к старшим классам бы определились. Даже не думала бы. Невозможно предсказать, насколько ты будешь востребован и сколько зарабатывать - но любить свою профессию и иметь возможность выражаться творчески - это очень много значит.

Изменено 16 ноября, 2014 пользователем Марина и Айрон

[Denis&Alla]

Лично для меня гораздо интереснее профессии где нет тупика, даже быть искусствоведом, исследователем очень интересно, и главное жизнь интересная, вокруг слошь увлеченные и образованные люди, не те что закончили вузы, а те, кто горит душой и сам все время учиться. У меня подруга, ездит по всей стране и реставрирует, изучает и все это безумно круто и романтично))) и я бы так жила если б тылы били прикрыты родителями.

Вот, не хотелось бы мне прикрывать ничьи тылы :blush2: Хотелось бы дать детям возможность получить интересную работу, которая при этом будет и неплохо оплачиваться.

Пока я с телефона, то напишу только - Мархи, не британка и прочее. Если идти в эту стезю, то только мархи

Напишите, пожалуйста, поподпробнее. МАРХИ тоже в нашем списке.

С точки зрения творческой реализации мне как-то улыбнулся художественный факультет ВГИК, но, думаю, что там свои заморочки, которые просто не на поверхности.

[Kaisla Siili]

Вот, не хотелось бы мне прикрывать ничьи тылы :blush2: Хотелось бы дать детям возможность получить интересную работу, которая при этом будет и неплохо оплачиваться.

Напишите, пожалуйста, поподпробнее. МАРХИ тоже в нашем списке.

С точки зрения творческой реализации мне как-то улыбнулся художественный факультет ВГИК, но, думаю, что там свои заморочки, которые просто не на поверхности.

Я думала на второе высшее идти в Британку, много обащалась с выпускниками и тут - на форуме - тоже спрашивала, мол, как. Порядка 6 выпускников британки в голос сказали - если хочешь в дизайн или иллюстрацию, то поступай в МАРХИ, уровень преподавания, хоть и более классический в сравнении с британкой, выше. И работу найти потом проще.

Общалась с девочкой, ее соц. реклама транслировалачсь в Милане (учебная работа) в магазинах Зара. Даже она сказала - с работой даже у меня туго, иди в МАРХИ если что :doh:

[Denis&Alla]

Подруга дочку (10 лет) отдала в художку, там преподы ориентируют на конкретный вуз. Но я забыла на какой... :hmm: спрошу потом у нее.

Если бы у меня была дочка, которая демонстрировала бы художественные наклонности, отдала бы в Художку и потом или на дизайнера или на искусствоведа, к старшим классам бы определились. Даже не думала бы. Невозможно предсказать, насколько ты будешь востребован и сколько зарабатывать - но любить свою профессию и иметь возможность выражаться творчески - это очень много значит.

Марин, так не вопрос отдать, если б эта дочка не была уже загружена по самое небалуйся :lol2: Бросать музыкалку после 4-го класса, считаю, тоже неправильно. Тем более, что ей там нравится и педагог отличный. Плюс спорт (бассейн), он тоже нужен. Получается, что нет свободного времени, чтобы просто так для души походить в художку. Есть смысл рассматривать колледжи при художественных вузах (это я уже покопалась), заранее подготовиться к поступлению частным образом, например. Но тогда это уже фактически выбор будущей профессии и тут нужно серьезно к вопросу подойти.

Сама дочка, например, не готова все бросить ради рисования. Она рисует с детства и рисует для души, занималась периодами, но даже в изостудию в школе отказалась ходить, т.к. ей нравилось рисовать самой, у нее это хорошо получалось и ее вполне устраивало. Это уж наша преподша начала волну гнать, но, может, ей и виднее, фиг знает.

Я думала на второе высшее идти в Британку, много обащалась с выпускниками и тут - на форуме - тоже спрашивала, мол, как. Порядка 6 выпускников британки в голос сказали - если хочешь в дизайн или иллюстрацию, то поступай в МАРХИ, уровень преподавания, хоть и более классический в сравнении с британкой, выше. И работу найти потом проще.

Общалась с девочкой, ее соц. реклама транслировалачсь в Милане (учебная работа) в магазинах Зара. Даже она сказала - с работой даже у меня туго, иди в МАРХИ если что :doh:

Спасибо за информацию! Про МАРХИ и раньше думали. Теперь будем думать еще больше :blush2:

[Kaisla Siili]

Спасибо за информацию! Про МАРХИ и раньше думали. Теперь будем думать еще больше :blush2:

Про ВГИК не слышала ничего, увы :(

Сама с января пойду в художку :lol2: