Перейти к содержанию
Лабрадор.ру собаки - ретриверы

Брать ли второго?


Рекомендуемые сообщения

Итак. Дано: лабрадор девочка, возраст 1 год 10 месяцев, муж, жена, ребенок 10 месяцев. Двухкомнатная квартира.

Ситуация: предложили взять лабрадора, которого кинули хозяева, мальчик, 6 месяцев

Вопрос: вы бы взяли?!

Я ночью практически не спала! Дико хочется, но беспокоят несколько аспектов

- двухкомнатная квартира и две собаки. Мне их как-то жалко, всегда думала две собаки=загородный дом. У кого в квартире два лабрадора? Им не мало места? А людям?))))

- у нас девочка, а отдают мальчика. У кого так? И что делать? По разным комнатам разводить? Стерилизовать? Кто сталкивался? Что лучше для собаки?

Вот это наверное, основное, что смущает.

Прям очень интересует опыт у кого две крупные собаки в квартире, посоветуйте, пожалуйста, как лучше сделать.

Заранее спасибо за ответы!

P.S. у кого несколько собак вам тоже говорили, что вы с ума сошли? =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Задайте себе главный вопрос = оно вам надо? Разнополые собаки , оба щенки + грудной ребёнок......зачем? Если ради "просто жалко" или "очень хочется" , то откажитесь от этой затеи, т к вряд ли справитесь. Подумайте 10050 раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я бы не взяла вторую молодую собаку имея на руках еще маленького ребенка..это все равно что троих лялек воспитывать) если одну собаку еще можно выгулять держа поводок одной рукой,а второй коляску. То двух лабров точно нет..еще учтите,что это девочки за прогулку один раз села и пописала, а кобелям надо будет все деревья обойти,для них это важный моцион..

а квартира,это не важно,при хорошем выгуле дома собачки только спят и едят..но сможите ли вы им обеспечить хороший выгул обоим сейчас? может подождать, пока подрастет малыш и первая собака вырастет и вы ее уму разуму обучите..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Итак. Дано: лабрадор девочка, возраст 1 год 10 месяцев, муж, жена, ребенок 10 месяцев. Двухкомнатная квартира.

Ситуация: предложили взять лабрадора, которого кинули хозяева, мальчик, 6 месяцев

Вопрос: вы бы взяли?!

С ребенком 10 месяцев не брала бы. Разве что у вас дома няни или бабушки ежедневно присутствуют, но и то - скорее, нет.

Вы обдумывали, как вы планируете гулять с собаками? В первое время, придётся это делать отдельно с каждой. И со взрослой, как минимум 1 раз - отдельно от ребенка (а со щенком и не 1 раз, а все 3 (сколько он там сейчас гуляет) - вряд ли вам супервоспитанное существо отдадут, готовое спокойно следовать на поводке до места выгула. На прогулке вам нужно будет заниматься щенком).

Потом, подумайте что будете делать, когда ребенок немного подрастёт и не будет спать, да и вообще сидеть в коляске, а будет гулять и бегать своими ногами. В полтора два-года (ребенка) вам наверняка не до собак будет на прогулке с ним. А собакам тоже нужно время уделять, мозги нагружать. И не по остаточному принципу, а полноценно. Иначе начнётся "помогите, всё грызёт", "помогите, тянет, роняет, на всех прыгает" и прочее.

По поводу ваших вопросов - правильно выгулянные собаки в квартире исключительно спят. Для того чтобы спать, много места не нужно.

Если нет надёжного места (родственники, хорошо справляющиеся с собакой или надёжная передержка), куда вы регулярно сможете отдавать кобеля на время течек суки, то да, одного стерилизовать.

Но в вашей ситуации я бы не брала.

Изменено пользователем Алла и Кики
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у меня 2 лабрадора в квартире и 2 кошки,одного возраста,вторую брала с этого форума,тоже отказница,на тот момент обеим было по 10 месяцев...НО у нас 3-х комнтаная квартира и нет маленького ребенка,иногда ловлю себя на мысле что сложно мне бывает,несмотря на то,что дома еще мама и младшая сестра,но основной уход за собаками на мне,у нас договорной график выгула собак,долго решали и искали компромисс..подумайте как следует!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас три лабрадора в двухкомнатной квартире, места всем хватает.

Вот только у вас маленький ребенок, это конечно не проблема, ну для меня , а вот как у вас в семье обстоят дела?

Ведь 6-ти месячному щенку нужен выгул и больше внимания, дрессировка и т.д.

Нас вот трое и три собаки, правда все суки и ребенок уже взрослый, 16 лет, поэтому не вижу проблем на содержание нескольких собак.А лабрадору не важно сколько в квартире места, главное быть с человеком, хороший выгул и общение.

А вот по половому признаку-это вам решать что делать, по мне легче простерилить кобеля и будут жить прекрасно вместе, но это если вы отдрессеруете обеих собак. А пока они молоды, можно сказать щенки оба, вам будет тяжеловато конечно, еще и с маленьким ребенком.

Я бы по своему характеру справилась конечно, только если бы меня подстраховывали с прогулками , отдельно ребенок и отдельно собаки, но на время пока собаки не повзрослеют, ну год-полтора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю, ответ на этот вопрос зависит не столько от количества комнат, сколько от того, управляема ли первая собака и есть ли у ТС желание вставать за час до пробуждения ребёнка, чтобы вывести собак отдельно, подрессировав каждую ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Задайте себе главный вопрос = оно вам надо? Разнополые собаки , оба щенки + грудной ребёнок......зачем? Если ради "просто жалко" или "очень хочется" , то откажитесь от этой затеи, т к вряд ли справитесь. Подумайте 10050 раз.

вот не знаю почему, но все внутри говорит, что надо! =) всю голову сломала уже, трудностей не боюсь, помощники есть.

Спасибо большое за мнение, насчет подумать вы абсолютно правы, дали себе с мужем три дня, чтобы решить.

я бы не взяла вторую молодую собаку имея на руках еще маленького ребенка..это все равно что троих лялек воспитывать) если одну собаку еще можно выгулять держа поводок одной рукой,а второй коляску. То двух лабров точно нет..еще учтите,что это девочки за прогулку один раз села и пописала, а кобелям надо будет все деревья обойти,для них это важный моцион..

а квартира,это не важно,при хорошем выгуле дома собачки только спят и едят..но сможите ли вы им обеспечить хороший выгул обоим сейчас? может подождать, пока подрастет малыш и первая собака вырастет и вы ее уму разуму обучите..

про третью ляльку вы правы)))) мы с коляской практически не гуляем, чаще всего это слинг и обе руки свободны))))

Про выгул уже думали, в принципе получится, помощники есть если что.

Первая у нас уже умная и спокойная, когда ребенка в дом принесли,она стала идеальной собакой.

Спасибо за мнение, может вы и правы и лучше подождать.

в вашей ситуации-нет.

Однозначно- НЕТ!

спасибо за мнение!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С ребенком 10 месяцев не брала бы. Разве что у вас дома няни или бабушки ежедневно присутствуют, но и то - скорее, нет.

Вы обдумывали, как вы планируете гулять с собаками? В первое время, придётся это делать отдельно с каждой. И со взрослой, как минимум 1 раз - отдельно от ребенка (а со щенком и не 1 раз, а все 3 (сколько он там сейчас гуляет) - вряд ли вам супервоспитанное существо отдадут, готовое спокойно следовать на поводке до места выгула. На прогулке вам нужно будет заниматься щенком).

Потом, подумайте что будете делать, когда ребенок немного подрастёт и не будет спать, да и вообще сидеть в коляске, а будет гулять и бегать своими ногами. В полтора два-года (ребенка) вам наверняка не до собак будет на прогулке с ним. А собакам тоже нужно время уделять, мозги нагружать. И не по остаточному принципу, а полноценно. Иначе начнётся "помогите, всё грызёт", "помогите, тянет, роняет, на всех прыгает" и прочее.

По поводу ваших вопросов - правильно выгулянные собаки в квартире исключительно спят. Для того чтобы спать, много места не нужно.

Если нет надёжного места (родственники, хорошо справляющиеся с собакой или надёжная передержка), куда вы регулярно сможете отдавать кобеля на время течек суки, то да, одного стерилизовать.

Но в вашей ситуации я бы не брала.

Помощь, да, присутствует. Одна бы точно в эту авантюру ввязываться не стала.

Спасибо большое за подробный ответ. Дали с мужем себе три дня на размышление, будем думать =)

у меня 2 лабрадора в квартире и 2 кошки,одного возраста,вторую брала с этого форума,тоже отказница,на тот момент обеим было по 10 месяцев...НО у нас 3-х комнтаная квартира и нет маленького ребенка,иногда ловлю себя на мысле что сложно мне бывает,несмотря на то,что дома еще мама и младшая сестра,но основной уход за собаками на мне,у нас договорной график выгула собак,долго решали и искали компромисс..подумайте как следует!!

Спасибо! Вот и думаем))) Верю во всемогущество коллективного разума)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю, ответ на этот вопрос зависит не столько от количества комнат, сколько от того, управляема ли первая собака и есть ли у ТС желание вставать за час до пробуждения ребёнка, чтобы вывести собак отдельно, подрессировав каждую ;)

Я в таких темах перестала об этом писать.

Этот вопрос игнорируется или просто не замечается.

Обсуждается все - финансы, жилплощадь, корм...

А вопрос "встать раньше"/послушание/контроль ребенок+собака - это потом, через год, в разделе "потеряшки"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я в таких темах перестала об этом писать.

Этот вопрос игнорируется или просто не замечается.

Обсуждается все - финансы, жилплощадь, корм...

А вопрос "встать раньше"/послушание/контроль ребенок+собака - это потом, через год, в разделе "потеряшки"

просто на эти вопросы у меня есть ответы и я готова вставать раньше, тренировки и т.д. обязательно пойдем, понимаю, что первое время будет трудно и готова к этому , поэтому и не спрашивала про это)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Помощь, да, присутствует. Одна бы точно в эту авантюру ввязываться не стала.

Спасибо большое за подробный ответ. Дали с мужем себе три дня на размышление, будем думать =)

Спасибо! Вот и думаем))) Верю во всемогущество коллективного разума)))

При чем тут коллективный "разум"? :dntknw: Жить с ними вам, а не коллективу. И у коллектива, у каждого из его членов, так сказать, свое собственное мнение на сей счет.

В квартире могут жить 8 собак + двое детей( как у меня). И вопрос не в возрасте малыша. Вопрос в том, чтобы иметь достаточное количество ВРЕМЕНИ, ЖЕЛАНИЯ и ВОЗМОЖНОСТИ как следует выгуливать и должным образом воспитать и того, и другого, и третьего ( я имею в виду ребеночка).

еще учтите,что это девочки за прогулку один раз села и пописала, а кобелям надо будет все деревья обойти,для них это важный моцион...

Моционы у всех одинаковые. Бывают такие девочки, что еще и за кобелями перемечивают. :ok:

Вопрос в том, чтобы собака ( собаки) гуляли и слушались, чтобы не доставлять неудобств ни хозяевам, ни окружающим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

malysheva210, Мне было сложно с двумя разнополыми собаками, в итоге выводила поочередно. До леса обоих водила на поводке, Лика выходя из дома быстренько делала свои дела и очень нервничала когда Орион не спеша обнюхивал каждое дерево и куст прежде чем пометить. Если к этому добавить еще и малыша, я б точно не справилась :blush2:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

P.S. у кого несколько собак вам тоже говорили, что вы с ума сошли? =)

Нет. Не говорили.

Я, когда в городе жила, то вставала в 4.30. В 5 я входила в парк. В 7.45 была дома, чтобы покормить детей и отправить в школу.

У меня не было опыта содержания собак и младенцев, но есть достаточное количество людей, которые живут в Москве, имеют по 2-3-4 собаки, и даже не по одному младенцу.

Справляются. Но эти ТОЧНО подходят ко всем вопросам весьма ответственно. :thumbup:

я готова вставать раньше, тренировки и т.д. обязательно пойдем

А старшенький уже воспитанный, надеюсь?

Изменено пользователем Нечаева и Ко
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас три лабрадора в двухкомнатной квартире, места всем хватает.

Вот только у вас маленький ребенок, это конечно не проблема, ну для меня , а вот как у вас в семье обстоят дела?

Ведь 6-ти месячному щенку нужен выгул и больше внимания, дрессировка и т.д.

Нас вот трое и три собаки, правда все суки и ребенок уже взрослый, 16 лет, поэтому не вижу проблем на содержание нескольких собак.А лабрадору не важно сколько в квартире места, главное быть с человеком, хороший выгул и общение.

А вот по половому признаку-это вам решать что делать, по мне легче простерилить кобеля и будут жить прекрасно вместе, но это если вы отдрессеруете обеих собак. А пока они молоды, можно сказать щенки оба, вам будет тяжеловато конечно, еще и с маленьким ребенком.

Я бы по своему характеру справилась конечно, только если бы меня подстраховывали с прогулками , отдельно ребенок и отдельно собаки, но на время пока собаки не повзрослеют, ну год-полтора.

Ребенок для меня не проблема.

С прогулками уже договорилась,помощь будет.

Спасибо за ответ

При чем тут коллективный "разум"? :dntknw: Жить с ними вам, а не коллективу. И у коллектива, у каждого из его членов, так сказать, свое собственное мнение на сей счет.

В квартире могут жить 8 собак + двое детей( как у меня). И вопрос не в возрасте малыша. Вопрос в том, чтобы иметь достаточное количество ВРЕМЕНИ, ЖЕЛАНИЯ и ВОЗМОЖНОСТИ как следует выгуливать и должным образом воспитать и того, и другого, и третьего ( я имею в виду ребеночка).

Коллективный разум, лично мне, помогает посмотреть на проблему со всех сторон и задать себе те вопросы, которые я сама не додумалась себе задать. Просто, прежде чем что-то сделать, я обычно миллион раз подумаю, чтобы быть уверенной в своем решении.

Время - есть

Возможность - есть

Желание - ОГРОМНОЕ!

Большое спасибо за комментарий!

Нет. Не говорили.

Я, когда в городе жила, то вставала в 4.30. В 5 я входила в парк. В 7.45 была дома, чтобы покормить детей и отправить в школу.

У меня не было опыта содержания собак и младенцев, но есть достаточное количество людей, которые живут в Москве, имеют по 2-3-4 собаки, и даже не по одному младенцу.

Справляются. Но эти ТОЧНО подходят ко всем вопросам весьма ответственно. :thumbup:

А старшенький уже воспитанный, надеюсь?

Да, старшая уже очень воспитанная и спокойная дама. После того как я приехала из роддома, она стала идеальной собакой, такое чувство было, что резко повзрослела)))

К ранним подъемам готова, итак в пять утра встаю))

malysheva210, Мне было сложно с двумя разнополыми собаками, в итоге выводила поочередно. До леса обоих водила на поводке, Лика выходя из дома быстренько делала свои дела и очень нервничала когда Орион не спеша обнюхивал каждое дерево и куст прежде чем пометить. Если к этому добавить еще и малыша, я б точно не справилась :blush2:

спасибо большое!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю, ответ на этот вопрос зависит не столько от количества комнат, сколько от того, управляема ли первая собака и есть ли у ТС желание вставать за час до пробуждения ребёнка, чтобы вывести собак отдельно, подрессировав каждую ;)

и это далеко не час.

я с 2-мя относительно не маленькими детьми (11 и 4,5) встаю ЗА 2 часа, с утра. А тут совсем еще малыш, и дети имеют место делать подставы - болеть, вот где жесть(((

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С прогулками уже договорилась,помощь будет.

Но полностью на внешний ресурс (помощь) полагаться нельзя, понимаете же?

Представьте заодно, что по какой-то причине у вас этой помощи может не быть продолжительное время (месяц, два, полгода... и т.д.), и что и как вы будете делать в таком случае, обдумайте это.

и дети имеют место делать подставы - болеть, вот где жесть(((

Вот кстати да, и это тоже.

Изменено пользователем Алла и Кики
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы не путайте в 5 утра ради ребенка встать и в 5 утра встать, чтобы с собакой погулять при том, что ребенок уже спит и в 5 утра не будит вас.

И помощь..

помощники как смотрят на то, что они будут с ребенком сидеть каждый день или через день, а Вы с еще одной собачкой гулять?

Знаете есть семьи в которых помощь обещают, когда ребенок родится, а потом упссс и рассасываются помощники. А тут помощь по сути ради того, чтобы у вас появилась еще одна собака.

К тому же у детей зубы, простуды и много чего еще бывает.

А собака она такая... У нее туалет по расписанию и без скидок на погоду и то, что вам не удобно в дождь, грязь и слякоть идти с ней и ребенком.

Сами же ведь знаете все это прекрасно. Только у вас первая уже большая и управляемая.

Я тоже хочу вторую собаку, но у меня кроме мужа помощников нет ибо живем мы далековато теперь от родных.

И я понимаю, что сейчас мы просто не потянем вторую собаку, вернее как... Так чтобы собаке было хорошо и я смогла уделять ей достаточное кол-во времени. Вот лично я поняла, что я пока не смогу это дать второй собаке

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выскажу свое ИМХО. У нас же тут обмен мнениями, а не поиски истины? :)

Та вот - что два ребенка что три - один фиг. Уже и так много и еще один ничего не изменит :)

Ровно теже самые страшилки Вы бы услышали, если бы спросили брать ли первую собаку при грудном малыше. И ровно теже самые доводы Вы бы услышали, если бы спросили - можно ли заводить ребенка при юной собаке. Ведь ребенок у Вас не результат залета, а спланированное действо? :)

Так что по любому поводу в нашей жизни можно дать два противоположных совета и снабдить каждый из них железными, бетонными, бронебойными доводами.

Так что решать Вам и только Вам. В смысле, не Вам, а СЕМЬЕ в широком смысле этого слова. И только при 146% согласных (86% маловато будет) принимать решение. Кстати, 6-и месячный "щенок" имеет размеры почти что полноразмерного пса :)

А насчет двухкомнатной квартиры - это все фигня. Собакам точно тесно не будет. А вот людям с двумя - это надо посмотреть :)

И кобеля я бы кастрировал прямо сейчас. За границей, которая, конечно же, нам не указ так как у русских своя собственная гордость, это принято. И суку. :)

Все ИМХО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но полностью на внешний ресурс (помощь) полагаться нельзя, понимаете же?

Представьте заодно, что по какой-то причине у вас этой помощи может не быть продолжительное время (месяц, два, полгода... и т.д.), и что и как вы будете делать в таком случае, обдумайте это.

Вот кстати да, и это тоже.

Конечно понимаю.

Спасибо, обдумаем!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас в квартире жили 5 собак, 4 суки и кобель. Кобель в итоге был кастрирован, после того, как некуда было девать сук на время течек.

Сейчас загородный дом и маленький ребенок (тоже 10 месяцев), но выгул рядом и поэтому вполне успеваю пока ребенок спит днем (радио няня в помощь) вывести на попис. Утром гуляем либо я, либо муж, вечером аналогично. Если муж уезжает рано, значит встаем до пробуждения малого и пока муж дома собирается, я гулять и кормить ушастиков.

Мое мнение, было б желание, справиться можно со всем, но вот разнополых я наверно не взяла бы домой. И подумайте о том, готовы ли вы после девочки к кобелю. Они замечательные, но характер все таки может сильно отличаться

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы не путайте в 5 утра ради ребенка встать и в 5 утра встать, чтобы с собакой погулять при том, что ребенок уже спит и в 5 утра не будит вас.

И помощь..

помощники как смотрят на то, что они будут с ребенком сидеть каждый день или через день, а Вы с еще одной собачкой гулять?

Знаете есть семьи в которых помощь обещают, когда ребенок родится, а потом упссс и рассасываются помощники. А тут помощь по сути ради того, чтобы у вас появилась еще одна собака.

К тому же у детей зубы, простуды и много чего еще бывает.

А собака она такая... У нее туалет по расписанию и без скидок на погоду и то, что вам не удобно в дождь, грязь и слякоть идти с ней и ребенком.

Сами же ведь знаете все это прекрасно. Только у вас первая уже большая и управляемая.

Я тоже хочу вторую собаку, но у меня кроме мужа помощников нет ибо живем мы далековато теперь от родных.

И я понимаю, что сейчас мы просто не потянем вторую собаку, вернее как... Так чтобы собаке было хорошо и я смогла уделять ей достаточное кол-во времени. Вот лично я поняла, что я пока не смогу это дать второй собаке

я в пять утра из-за собаки встаю, а не из-за ребенка))))

Помощники положительно смотрят, с ними уже говорили на тему второй собаки и в них я уверена, что не кинут

Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я в пять утра из-за собаки встаю, а не из-за ребенка))))

Помощники положительно смотрят, с ними уже говорили на тему второй собаки и в них я уверена, что не кинут

Спасибо!

ну тогда остается только по-хорошему позавидовать наличию у нас такой помощи, что имея ребенка на руках ребенка 10- месячного у вас еще и сил хватает в 5 утра вставать с собакой

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выскажу свое ИМХО. У нас же тут обмен мнениями, а не поиски истины? :)

Та вот - что два ребенка что три - один фиг. Уже и так много и еще один ничего не изменит :)

Ровно теже самые страшилки Вы бы услышали, если бы спросили брать ли первую собаку при грудном малыше. И ровно теже самые доводы Вы бы услышали, если бы спросили - можно ли заводить ребенка при юной собаке. Ведь ребенок у Вас не результат залета, а спланированное действо? :)

Так что по любому поводу в нашей жизни можно дать два противоположных совета и снабдить каждый из них железными, бетонными, бронебойными доводами.

Так что решать Вам и только Вам. В смысле, не Вам, а СЕМЬЕ в широком смысле этого слова. И только при 146% согласных (86% маловато будет) принимать решение. Кстати, 6-и месячный "щенок" имеет размеры почти что полноразмерного пса :)

А насчет двухкомнатной квартиры - это все фигня. Собакам точно тесно не будет. А вот людям с двумя - это надо посмотреть :)

И кобеля я бы кастрировал прямо сейчас. За границей, которая, конечно же, нам не указ так как у русских своя собственная гордость, это принято. И суку. :)

Все ИМХО.

Конечно высказывайте! я ради этого и писала)))

ребенок - это было мега-спланированное действие))))

"Ровно теже самые страшилки Вы бы услышали, если бы спросили брать ли первую собаку при грудном малыше."

Тоже верно, когда забеременела, все спрашивали, когда мы собаку кому-нибудь отдадим, но вот фиг им! Она с нами и я не знаю, что бы мы без нее делали)))

ну тогда остается только по-хорошему позавидовать наличию у нас такой помощи, что имея ребенка на руках ребенка 10- месячного у вас еще и сил хватает в 5 утра вставать с собакой

просто я жаворонок, не могу долго спать, потом физически плохо себя весь день чувствую

и да, мне ооооочень повезло, что у меня много людей, которые могут помочь, будем думать,спасибо!))

У нас в квартире жили 5 собак, 4 суки и кобель. Кобель в итоге был кастрирован, после того, как некуда было девать сук на время течек.

Сейчас загородный дом и маленький ребенок (тоже 10 месяцев), но выгул рядом и поэтому вполне успеваю пока ребенок спит днем (радио няня в помощь) вывести на попис. Утром гуляем либо я, либо муж, вечером аналогично. Если муж уезжает рано, значит встаем до пробуждения малого и пока муж дома собирается, я гулять и кормить ушастиков.

Мое мнение, было б желание, справиться можно со всем, но вот разнополых я наверно не взяла бы домой. И подумайте о том, готовы ли вы после девочки к кобелю. Они замечательные, но характер все таки может сильно отличаться

спасибо!вы прям вдохновляете)))

мы решили, что возьмем нашу даму и поедем знакомиться! познакомимся и подумаем еще раз хорошенько

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...