Подбирает с пола

[Речка]

вы предлагаете всю жизнь с ним на поводке гулять? это СОБАКА, ей нужно двигаться и играть с другими собаками, вольеры для этого и построили, чтобы не опасаться того, что он убежит и чтобы спокойно собаки набегались друг с другом, а не с хозяином на поводке.В вольере никто не курит,общение присутствует,люди делятся опытом и тд и это никак не мешает пристально наблюдать за собаками В поле мы вывозим, он за палкой бегает или за мной. Но ограничивать общение с другими собаками ,типа понюхал и все- я не буду и считаю это не правильным. ИМХО

Леди, вы так уже делаете 5 месяцев, что в итоге?

Собак любит больше, чем вас, может убежать, жрёт всё, что не приколочено. Форумчане вам говорят, как изменить ситуацию, вам не нравится.

Тогда продолжайте в том же духе, просто не жалуйтесь и держите под рукой телефон врача на случай отравления, но готовьтесь к худшему. Это ваш выбор.

Вы ролик посмотрели?

[Ксюша Хвост и Нос]

lumier_de_vi_oskar, готова поспорить, что и в год и два и в три и пять ваша собака будет так же жрать все с пола, ломиться к другим собакам, волоча вас за собой и не слушаться вас ВААААПЩЕ

моя собака тоже тащила в рот ВСЕ, что выделялось на белом снегу (а мы как раз зимой начали гулять). Но мы в 4 месяца заниматься в группу пошли. Очень полезно, рекомендую :nyam:

и да, кто нибудь, объясните уже мне, неужто собаке вот так прям

нужно двигаться и играть с другими собаками

а? это ведь МОЯ собака. Я ее заводила ДЛЯ СЕБЯ. А не для развлечения других собак.

[Shaman]

Неужели никак нельзя отучить?

Вам выше выложили видеоурок.

Вы его не смотрели?

[Речка]

да, кто нибудь, объясните уже мне, неужто собаке вот так прям

а? это ведь МОЯ собака. Я ее заводила ДЛЯ СЕБЯ. А не для развлечения других собак.

Ксюш, а так же проще. Проще сказать себе, что пусик должен общаться с соплеменниками, а самим стоят, курить и трындеть "за жизнь". Это же приятно.

[Shaman]

Это вот, кстати, к вопросу - а чо народ такой агрессивный и все время стебется -

пришел новичок, задал стотысячный вопрос "как отучить подбирать", не потрудившись воспользоваться поиском.

Тут же получил видеопособие.

А дальше на двух страницах рассказывал, что у него там на самом-то деле до фига советчиков, которые опытные и они лучше знают, а делать, как вы сказали, он не будет, так как у него другое ИМХО.

Резонный вопрос - а чо тогда пришел?

[Ксюша Хвост и Нос]

Shaman, дык тут то спецы! Они то должны знать про КНОПКУ!!!

[Mkd1975]

А у меня другая проблема - в городе Никто из кинологов не работает с кликером, все работают на ЗКС. Про ПП сказал одному, так понял, что зря рот открыл... Пришел с Бэтькой на площадку, в группу записаться, так там знаете как инструктор команду " Ко мне " на лабре отрабатывал? Дал всем хозяевам, точнее хозяйкам ( почему то на всех площадках в основном одни женщины) собак по палке (кроме хозяина лабра), хозяину лабра сказал , кричи "Ко мне". Щенок лабра, 7 мес, в это время по площадке бегал. Так вот, инструктор сказал всем хозяевам с палкой, а их 4 было, бить этой палкой по щенку, когда он мимо них пробегает. Типа пусть знает щенок, как не подбегать по команде к хозяину... Посмотрел я на это и ушел. Но, как мне потом сказали, научили таким методом щенка команде. А я не хочу. Вот и занимаюсь кликером сам по роликам в инете и теме на форуме.

[Shaman]

А у меня другая проблема - в городе Никто из кинологов не работает с кликером, все работают на ЗКС. Про ПП сказал одному, так понял, что зря рот открыл... Пришел с Бэтькой на площадку, в группу записаться, так там знаете как инструктор команду " Ко мне " на лабре отрабатывал? Дал всем хозяевам, точнее хозяйкам ( почему то на всех площадках в основном одни женщины) собак по палке (кроме хозяина лабра), хозяину лабра сказал , кричи "Ко мне". Щенок лабра, 7 мес, в это время по площадке бегал. Так вот, инструктор сказал всем хозяевам с палкой, а их 4 было, бить этой палкой по щенку, когда он мимо них пробегает. Типа пусть знает щенок, как не подбегать по команде к хозяину... Посмотрел я на это и ушел. Но, как мне потом сказали, научили таким методом щенка команде. А я не хочу. Вот и занимаюсь кликером сам по роликам в инете и теме на форуме.

не комментирую написанное, ибо забанят.

Катя Гурова (Речка) может с вами пообщаться по скайпу или по видеоурокам. Напишите ей.

[Mkd1975]

Спасибо, про Речку я в курсе. На данный момент мне неудобно пользоваться телефоном или видеокамерой на прогулках, походах в лес и т.п., я в основном с Бэтькой один в лесу и т.д., прогулки активные, снимать на статичную камеру или фотик не получится. Поэтому пока видео наших занятий нет, буду просить кого-то со стороны. Да и скайпа у меня нет, если честно, не люблю я это, мне по душе лес, охота, грибы и т.п.

[Сергей и Белка]

Это вот, кстати, к вопросу - а чо народ такой агрессивный и все время стебется -

пришел новичок, задал стотысячный вопрос "как отучить подбирать", не потрудившись воспользоваться поиском.

Тут же получил видеопособие.

А дальше на двух страницах рассказывал, что у него там на самом-то деле до фига советчиков, которые опытные и они лучше знают, а делать, как вы сказали, он не будет, так как у него другое ИМХО.

Все правильно. Пришел новичок. Задал вопрос, не поискав в форуме.

Дальше у "старожилов" есть две опции

1. Сказать (по возможности погрубее и поистеричнее) что их достали новички, что надо учиться пользоваться поиском, что люди тут занятые и им некогда размениваться на непоймикого.

2. Дать ссылку на решение вопроса (Речка)

Сегодня, к моему удивлению, быстро была использована опция "2" :)

Далее новичок стал задавать другие вопросы или эти же, но с другой стороны. То есть проявил тормознутость. Теперь уже у старожилов было целых три опции

1. Игнорировать все дополнения новичка так как все уже сказано и пример дан

2. На каждый новый вопрос отвечать "Видеоурок смотрел(а)? Так как там описано полное решение проблемы" (что с блеском делала Речка)

3. Продолжать объяснять ТС что он урод и почти что дегенерат, что собаки форумчан никогда и ничего. Вернее, всегда и все, но силой круглосуточных тренировок, без еды и питья, им удалось сделать никогда и ничего. То есть разводить флуд.

У меня непонятки - почему почти всегда выбирается опция три? :)

[Лиля и собаки]

:doh: :lol2:

[NastyaArni]

Мы с ним ежедневно занимаемся,с собаками конечно ему намного интересней гулять,он как из дома выходит,сразу тащит в вольер ,со мной постоянно играет, но очень быстро теряет интерес, а с собаками готов носится часами .Мы с 3 мес. его там выгуливаем и все его прекрасно знают ,поэтому агрессивных нападений не должно быть))а что насчет травленой колбасы ,я всегда вижу что он хочет что то сожрать и успеваю это вытащить,но что характерно пищу он никогда не подбирал,а вот шишки,камни,крышки и тд за милую душу.

"он как из дома выходит,сразу тащит в вольер"

Цепочку вы уже запустили... Щенку только пять месяцев, а у него уже сформировалось поведение, что как только выходим из дома, надо тащить на площадку, ведь там собачки, там здорово и весело... А когда он подрастет, вы будете летать за ним, как фантик по ветру) И поверьте, что не зависимо от времени года, это ощущение не из приятных)

"с собаками конечно ему намного интересней гулять"

"со мной постоянно играет, но очень быстро теряет интерес, а с собаками готов носится часами"

Ему явно с ними интересней, чем с хозяином, не должно так быть. Как раз отсюда растут ноги у огромнейших проблем в будущем. Вы с первых прогулок запульнули щенка в коробку к другим собакам, к собакам, с которых, как я понимаю- он копирует не самое лучшее поведение... И то, что он сейчас подбирает у вас шишки/камни/крышки и не реагирует на пищу, это вы рано расслабились. Будет и такое. Хватанет, а если захочет, то в этой коробке вы сможете гоняться за ним часами- не поймаете. Пожалуйста, не повторяйте ошибок многих владельцев собак, меньше общайтесь в собачьих компаниях и больше гуляйте, играйте и занимайтесь именно вдвоем)На собак можно выделить 5-10 минут в день, этого вполне достаточно. По идее, вам бы и к инструктору не помешало бы сходить, и желательно к тому, кто работает на положительном подкреплении. Сами же видите, что ваши банки-гремелки и рывки не дают результатов.

[Речка]

Все правильно. Пришел новичок. Задал вопрос, не поискав в форуме.

Дальше у "старожилов" есть две опции

1. Сказать (по возможности погрубее и поистеричнее) что их достали новички, что надо учиться пользоваться поиском, что люди тут занятые и им некогда размениваться на непоймикого.

2. Дать ссылку на решение вопроса (Речка)

Сегодня, к моему удивлению, быстро была использована опция "2" :)

Далее новичок стал задавать другие вопросы или эти же, но с другой стороны. То есть проявил тормознутость. Теперь уже у старожилов было целых три опции

1. Игнорировать все дополнения новичка так как все уже сказано и пример дан

2. На каждый новый вопрос отвечать "Видеоурок смотрел(а)? Так как там описано полное решение проблемы" (что с блеском делала Речка)

3. Продолжать объяснять ТС что он урод и почти что дегенерат, что собаки форумчан никогда и ничего. Вернее, всегда и все, но силой круглосуточных тренировок, без еды и питья, им удалось сделать никогда и ничего. То есть разводить флуд.

У меня непонятки - почему почти всегда выбирается опция три? :)

Ну, нет, можно ещё потрындеть, не предложив никакого решения, что с блеском...

[Mkd1975]

Без обид, но убедился на собственном опыте. Многие на форуме советуют - идите к инструктору, желательно на ПП. Но, давая такой совет, учитывайте, что в провинции таких инструкторов практически нет. У нас инструктора старой школы, ЗКС, механика, а там как раз и рывки, и банки и т.п. и даже хлеще, о чем я выше написал.

Я, например, из всех собачников, с которыми общаюсь в нашем городе, только один с кликером учу собаку. По роликам в инете ( Речка и Нечаева). Про кликер и ПП вообще не слышали.

[Речка]

Кстати, про ссылку-отмазку с видео. Моя сука, обученная не брать с земли по данной методе, вчера нашла куриную кожу шашлычную с сохранившимся хвостиком, и отошла от неё. Прикиньте, и ЭШО не носит)))))

Так что, чем могла ТС помогла, дальше всё в её руках ;)

[Лиля и собаки]

Ну, нет, можно ещё потрындеть, не предложив никакого решения, что с блеском...

И такие простыни .. и не лень же и времени не жаль, но с другой стороны похвально, человек всё по полочкам раскладывает))

[Речка]

Без обид, но убедился на собственном опыте. Многие на форуме советуют - идите к инструктору, желательно на ПП. Но, давая такой совет, учитывайте, что в провинции таких инструкторов практически нет. У нас инструктора старой школы, ЗКС, механика, а там как раз и рывки, и банки и т.п. и даже хлеще, о чем я выше написал.

Я, например, из всех собачников, с которыми общаюсь в нашем городе, только один с кликером учу собаку. По роликам в инете ( Речка и Нечаева). Про кликер и ПП вообще не слышали.

Послушайте, когда я взяла в руки кликер, а это было в 2002 году, у нас тоже инструкторов не было по нему. Нигде. Сейчас хоть по роликам проконсультируют и семинар устроят, а тогда сами учились. И тренера у меня не было, и спросить не у кого было, все вокруг за шкварник трясли и люлей в печень прописывали скотине. А был у меня первый бордер, который механику не потянул, так и пришлось кликер взять. И все живы. Просто хотели, читали, книги по почте из-за бугра выписывали и учились, учились, учились.

Так что кто хочет изыскивает возможности, кто не хочет - причины.

И такие простыни .. и не лень же и времени не жаль, но с другой стороны похвально, человек всё по полочкам раскладывает))

Вот, да. Надо было, наверное, вторым постом сесть рядом с ТС, схватиться за голову и позавывать:"Ох, бедные вы несчастные, как же вы мучаетесь! Ну, конечно, вырастет!"

А тут злобные сторожилы прям сходу пахать предложили, неадекваты.

[Shaman]

А у меня другая проблема - в городе Никто из кинологов не работает с кликером, все работают на ЗКС.

Вы знаете, я б даже согласилась с этим аргументом, если бы не одно "НО"

- электроошейник стоит около 10 тыс руб.

- семинар с приглашенным тренером стоит максимум 1,5 руб.

Выбирают почему-то шокер.

За два семинара (3 тыс руб) можно решить очень много бытовухи и понять, как строить работу.

У меня непонятки - почему почти всегда выбирается опция три? :)

Потому что после того, как человеку сказали и показали, что делать, он говорит, что сам умный:

вы предлагаете всю жизнь с ним на поводке гулять? это СОБАКА, ей нужно двигаться и играть с другими собаками, вольеры для этого и построили, чтобы не опасаться того, что он убежит и чтобы спокойно собаки набегались друг с другом, а не с хозяином на поводке.В вольере никто не курит,общение присутствует,люди делятся опытом и тд и это никак не мешает пристально наблюдать за собаками В поле мы вывозим, он за палкой бегает или за мной. Но ограничивать общение с другими собаками ,типа понюхал и все- я не буду и считаю это не правильным. ИМХО

и чего тогда приходил?..

[Дениска]

вы предлагаете всю жизнь с ним на поводке гулять? это СОБАКА, ей нужно двигаться и играть с другими собаками, вольеры для этого и построили, чтобы не опасаться того, что он убежит и чтобы спокойно собаки набегались друг с другом, а не с хозяином на поводке.В вольере никто не курит,общение присутствует,люди делятся опытом и тд и это никак не мешает пристально наблюдать за собаками В поле мы вывозим, он за палкой бегает или за мной. Но ограничивать общение с другими собаками ,типа понюхал и все- я не буду и считаю это не правильным. ИМХО

Собаке не нужно общение с другими собаками. Ей достаточно общения с хозяином.

[Mkd1975]

Если один семинар (обьясните мне, что под этим подразумевается) стоит 1,5 тысячи, то приезжайте в Рязань. Я не выездной. Буду рад помощи с кликером вживую.

[NastyaArni]

Без обид, но убедился на собственном опыте. Многие на форуме советуют - идите к инструктору, желательно на ПП. Но, давая такой совет, учитывайте, что в провинции таких инструкторов практически нет.

Да ладно вам, Омск, это не такая уж и провинция) При желании порыскать можно, авось такой инструктор и найдется. По своему опыту скажу, что заниматься самостоятельно по видео и другим материалам, за неимением лучшего в принципе можно и довольно таки результативно. Так же можно и посещать обычного кинолога, фильтруя при этом информацию (при условии, если человек в теме).

[Речка]

Если один семинар (обьясните мне, что под этим подразумевается) стоит 1,5 тысячи, то приезжайте в Рязань. Я не выездной. Буду рад помощи с кликером вживую.

Именно столько он и стоит. Что нужно сделать:

- собрать аудиторию

- найти поляну

- пригласить специалиста.

Многие города это делают и весьма успешно.

[Shaman]

Под словом "семинар" подразумевается:

- желающие учиться. С собаками не более 10-12 человек (чтобы приглашенный тренер успел уделить внимание каждой собаке), без собак число слушателей не ограничено

- слушатели рассказывают тренеру свои проблемы (и показывают собаку)

- тренер показывает и рассказывает как решить проблему

Как интерактивный урок

[Mkd1975]

Аудитория - я. Думаю, исходя из общения с другими знакомыми владельцами собак, больше никто с кликером заниматься не будет. Поляну обеспечу. В ноябре у меня будет свободная неделя. Кто, из инструкторов, работающих с кликером,согласен приехать в Рязань?

[Сергей и Белка]

Собаке не нужно общение с другими собаками. Ей достаточно общения с хозяином.

Позвольте не согласиться! Откуда такое знание? Собака сама это сказала, еще будучи щенком? :) Или заставили ее так считать?

Тогда и ребенку не нужно общаться с другими детьми. Да и играть в футбол во дворе - зло. А то еще научат чему-нибудь не тому. Или травмируют или заразят. Достаточно мамочки и скрипочки :)

Тогда и мужу нельзя общаться с другими женщинами. Ведь есть жена :)

Тогда и ... много чего еще.

Главное, у собаки не спросили. А просто ВЫДРЕССИРОВАЛИ так, что ей как бы никто не нужен кроме мамочки-папочки.

Выдрессировать можно и медведя на велосипеде. Только вот надо ли это медведю спросить забыли. Публике - надо. И, самое главное, надо дрессировщику. Ведь это его амбиции и его хлеб.

Так что лично я считаю, что всего хорошо в меру. И дрессировка и свободный выпас, чтобы собака сама решала что ей нюхать и с кем ей играть. Естественно, с принятием мер безопасности - не гулять вместе с догхантерами и не резвиться посреди Садового кольца :)