Как отучить щенка таскать всё со стола?

[ОльгаСв]

Добрый день. Моему щенку 4 месяца. Проблема в том, что она регулярно таскает со стола все, что лежит по краям, когда никто не видит. Как её от этого отучить? Понятно, что самый "простой" выход - это ничего не оставлять на столе, но это в нашей семье невозможно. Команды "нельзя", "фу", она понимает. Но это когда следишь. А когда не следишь - из ангела собака превращается в разбойницу.

Пока Лада маленькая, хотелось бы её воспитать так, чтоб она не таскала ничего. Поделитесь, пожалуйста, опытом с начинающим собаководом :)

с Новым Годом!

[mirtaniy]

Такой принцессе  все можно ! 

[ОльгаСв]

Благодарю! Но настоящие принцессы отличаются хорошим воспитанием))

[Наттик]

А почему такая проблема убирать все со стола, хотя бы с края стола????

[ОльгаСв]

Вопрос не в том, почему проблема, а в том, как отучить щенка :) когда вырастет - сможет до центра стола дотягиваться, а этого совсем не хочется. Можете что-то посоветовать?

[mirtaniy]

У меня 2 суки Голден и сеттер . Голден с 3 мес ходила на улицу в туалет , ни разу ничего нигде не украла и не испортила . Всегда подойдёт и спросит : я хорошая собака , да да ты у нас отличница и у нас есть ирландский сеттер( обе суки прошли курс дрессировки) писала до года , смотрела на меня честными глазами и писала , как не воспитывали , ворует все со стола , утром я пью кофе , она за моей спиной отхлебнёт обязательно , отругаю , шлёпну , с неё как с гуся вода . У неё нет накапли раскаянья. , когда ловлю её на этом , читаю в её бессловестных глазах, воровала и буду. Ей просто это весело и интересно. Поэтому , даже не знаю , если только совсем не пускать на кухню . Но я  с возрастом , что то стала больше позволять собакам (((((

[Наттик]

54 минуты назад, ОльгаСв сказал:

Вопрос не в том, почему проблема, а в том, как отучить щенка :) когда вырастет - сможет до центра стола дотягиваться, а этого совсем не хочется. Можете что-то посоветовать?

У меня ни старый кобель, ни щенок никто на стол и не лазил,  так что кроме того, чтобы все- таки убирать, ну и конечно объяснять во время попыток сделать это при вас, ничего посоветовать не могу)

[Shaman]

2 часа назад, ОльгаСв сказал:

Понятно, что самый "простой" выход - это ничего не оставлять на столе, но это в нашей семье невозможно.

То есть, вы сами себя не можете научить соблюдать некоторый порядок? 

1 час назад, ОльгаСв сказал:

Вопрос не в том, почему проблема, 

Как раз в этом вопрос. Пока будете приучать, необходимо таки убирать.

А так получается - вы тут спички разбросаем, но надо, чтоб ребенок ими не играл. 

[Речка]

В ‎02‎.‎01‎.‎2016 at 20:49, ОльгаСв сказал:

Вопрос не в том, почему проблема, а в том, как отучить щенка :) когда вырастет - сможет до центра стола дотягиваться, а этого совсем не хочется. Можете что-то посоветовать?

Вы, когда такое пишите, забываете об одном: поведение формируется и поведение угасает. Если вы будете всё убирать со стола, и у щенка не будет возможности совершать поведение в течение длительного времени, поведение угаснет. Если вы будете параллельно работать подкрепляя поведение "не взятия" со стола, вы укрепите навык "не брать". Таким образом в вашем присутствии вы подкрепляете нужное поведение, в своё отсутствие не даёте совершаться поведению ненужному. Это собака и это обучение, а вы всё человеческими категориями мыслите, "должна, не должна".

[ОльгаСв]

Благодарю вас за советы!

Мы, конечно, стараемся, всё убирать, но если меня нет дома, а кто-то решил накрыть на стол или просто разморозить мясо - лучше не спускать с мяса глаз. При мне она так не ведёт себя. Заводчик строго-настрого запретил ругать собаку, вот я и спрашиваю мудрого совета у опытных собаководов. Вдруг есть ещё какие-то хитрости? Ради "убирать всё со стола" я бы не посмела вас беспокоить :)

Конечно, я понимаю, что собака никому ничего не должна, и её воспитание - это моя большая ответственность.

[Речка]

Вы только про "убирать" услышали? А про "подкреплять" нет?

Пы. Сы. Если я взяла щенка и работаю с ним, то в моё отсутствие он либо в клетке, либо домашние размораживают мясо так, чтобы собака не достала.

Изменено 2 января, 2016 пользователем Речка

[_Sakura_]

9 часов назад, Речка сказал:

Если вы будете всё убирать со стола, и у щенка не будет возможности совершать поведение в течение длительного времени, поведение угаснет. 

Я ничего не оставляла на столе. Но Зэта все равно воровала только так, причем прямо у меня на глазах =) 

[ОльгаСв]

Речка, а подскажите, пожалуйста, как подкреплять, в какой момент? Когда она спокойно проходит мимо стола?

[ОльгаСв]

Sakura, это до сих пор продолжается или со временем прекратилось? (И что помогло?)))

[Речка]

В ‎03‎.‎01‎.‎2016 at 10:59, _Sakura_ сказал:

Я ничего не оставляла на столе. Но Зэта все равно воровала только так, причем прямо у меня на глазах =) 

Так надо ещё и работать над тем, чтобы не брала. Сколько раз мне нужно это написать, чтобы люди услышали?

[Речка]

В ‎03‎.‎01‎.‎2016 at 11:00, ОльгаСв сказал:

Речка, а подскажите, пожалуйста, как подкреплять, в какой момент? Когда она спокойно проходит мимо стола?

Тут в темах уже ЦИКЛОПИЧЕСКОЕ количество раз выкладывали этот ролик, в котором рассказано, как учить не брать еду, где бы она не лежала.

[ОльгаСв]

Простите, не нашла, хотя перечитала форум прежде чем создать эту тему

[Татьяна & girls]

Неправильная тема))) было бы логичней в Общении создать "Как научить домашних не оставлять все на столе"

Понятное дело щенок будет воровать, 99% щенков и молодых собак воруют, решайте проблему с людьми, правильно сказала кинолог Речка. нет раздражителя = нет нежелательного действия, а с возрастом интерес угасает. Бороться со щенком бесполезно и накладно, людям (надеюсь) проще объяснить, что мясо можно размораживать в невключенных духовке и микроволновке, а при накрытом столе в отсутствии человека, животное изгоняется и дверь плотно закрывается.

Вот неужели так сложно?

[Речка]

В ‎03‎.‎01‎.‎2016 at 00:04, ОльгаСв сказал:

Простите, не нашла, хотя перечитала форум прежде чем создать эту тему

http://www.youtube.com/watch?v=zNAOe1djDyc

[ОльгаСв]

Речка, благодарю!

[Речка]

Не за что :) Тренируйтесь.

[edwin]

В 2 января 2016 г. at 00:28, ОльгаСв сказал:

Заводчик строго-настрого запретил ругать собаку, вот я и спрашиваю мудрого совета у опытных собаководов.

Вы почитайте побольше. О поведении собак в людском обществе, в собачьей стае. 

Вы- человек. Вы устанавливаете правила. Если Вам удобно, чтобы на столе лежала тонна сырого мяса - это только Ваше решение и Вы не обязаны ничего никуда убирать. И если Вы решите, что собаке трогать это мясо нельзя - собака обязана принять Ваше решение, потому что пока еще человек у нас главный в доме. Вопрос в том, как и какими методами Вы будете своему щенку объяснять, что можно, а что нельзя. И Вы не обязаны менять весь свой образ жизни только потому, что у Вас появился щенок. Собака на то и собака (и потому так ценится людьми), что может адаптироваться под абсолютно любые условия жизни. 

 

Почитайте про Положительное Подкрепление и Отрицательное Подкрепление - тут очень много тем. И потом выберите, что Вам ближе.

 

К слову - даже самые замороченные уважаемой Гиппенрейтер психологи-мамы ругают своих детей (сама лично видела). И при этом публично в этом признаваться не любят, а вот в личной беседе прямо говорят, что "сил иногда не хватает". :)

Изменено 5 января, 2016 пользователем edwin

[Речка]

В ‎05‎.‎01‎.‎2016 at 12:54, edwin сказал:

К слову - даже самые замороченные уважаемой Гиппенрейтер психологи-мамы ругают своих детей (сама лично видела). И при этом публично в этом признаваться не любят, а вот в личной беседе прямо говорят, что "сил иногда не хватает". :)

Ну поругали. Мясо-то уже сожрано. Уже хорошо. Перетерпел ругань и можно снова воровать. А мы да, мы - Человеки с большой буквы, нафига нам мясо со стола убирать))) Пусть ещё жрёт, мы его не только поругаем, но и побьём! Чё? Побои перетерпел и снова сожрал?! Вот гад! Но нет, мы - Человеки! Мы не будем подстраиваться, мы снова положим мясо на стол! Чё, опять сожрал! Ну я те устрою сука!

"Доктор, мы ничего не делали, он сам бежал по коридору и ногу сломал!"

[ms.anutasi]

С появлением собаки со стола убирается все, ни у кого никаких  проблем с этим нет, либо закрывается дверь на кухню. Я размораживаю мясо в микроволновке или на плите на дальней комфорке. Почемв у Вас  мясо обязательно на столе надо размораживат ?

[n_y]

Цитата

Если Вам удобно, чтобы на столе лежала тонна сырого мяса - это только Ваше решение и Вы не обязаны ничего никуда убирать.

А зачем? Если проще убрать лишнее и договориться? И еще в вашей формуле есть логическая передержка. Думаю, что вы ее сами видите, но хорошо бы и гражданам собщить, а то они могут не заметить и сделать не те выводы, а потом тратить тысячи на ветеринара и плакать над трупиком, потому что есть еще провода, кипяток и бытовая химия,  а  "собака может и человек не обязан". Всё правильно, но с одной оговоркой. Не конкретная, уже живая и живущая в доме собака, а собака, как вид. Если вы готовы пристрелить ту, которая не вписывается, то радибога.

Изменено 5 января, 2016 пользователем n_y