Усталость после длительных прогулок и нагрузок

[Reyshad]

Здраствуйте! Дано: кобель, 5лет, питание видотипичное, вес 39кг. Суставы В-0. Травм и тяжелых болезней не было.

Проблема - с этой осени после длительных прогулок в лесу или игр с мячом/пуллером дома очень долго тяжело дышит, с трудом двигается, лежит в неестественных для него позах, пыхтит-кряхтит, не может уснуть. Аппетит нормальный. 

Ситуация: до этого года собака вела очень активный образ жизни: охоты, походы, просто прогулки в лесах по полдня, бег вместе со мной по утрам в парке, без мячика или пуллера вообще из дома не выходили, много плавали, бегали по сугробам и в гору. В общем постоянные физнагрузки. В этом году, в силу обстоятельств, только выгул три раза в день примерно по часу. В основном прогулки на поводке.

Обратились к ветеринару. Подозрение на межпозвоночную грыжу. Назначили преднизолон, В12 и Карсил. Собака повеселела. Ну он и так бы отошёл. Сдали кровь. Подскочили показатели на печень. Реакция на преднизолон. Пропили курс для печени. Сделали УЗИ сердца. Едем к Цибулину В.В. Собаку пощупали, осмотрели. Проблем с суставами нет. Сделали МРТ позвоночника. Грыжи не обнаружили. В шейном и поясничном отделе есть небольшая дегидратация. Но, как сказал Виктор Викторович: "это к вашей ситуации не относится и, если и даст о себе знать то лет в 10-11. А по скольку собака у вас спортивная и в хорошей кондиции, то, скорей всего вообще никак не проявится. Я вижу здоровую собаку"

Итог: собака здоровая, но охоты и походы отменяются, игры и бесячки тоже. В чем причина неизвестно. А очень бы хотелось знать. 

[PhD]

Reyshad, добрый день!

В Вашем случае можно говорить о непереносимости физической нагрузки, т.е. слабости, связанной с физической нагрузкой и исчезающей с отдыхом.

Какова причина такого состояния - очень непростой вопрос, т.к. подобное состояние может быть обусловлено различными заболеваниями/расстройствами, например:

- сердечно-сосудистой системы (кардиомиопатия, нарушения сердечного ритма, атриовентрикулярная (АВ) блокада, например),

- эндокринными или метаболическими (гипотиреоз, гипоадренокортицизм - болезнь Аддисона, гипогликемия при инсулиноме, гипогликемия у охотничьих и полевых собак),

- дыхательной системы  (парез гортани)

- нервно-мышечными (миопатии или нейропатии: миастения гравис (диагностическая настороженность при наличии утомляемости/мышечной слабости, вызванной физическими упражнениями, затруднениями при глотании и исключить наличие тимомы); коллапс, вызванный физическими упражнениями (EIC),  у лабрадоров связанный с мутацией в гене динамин 1 (DNM1) - DNM1-ассоциированный EIC, или d-EIC)).

А скажите-ка, после физ.нагрузки, когда собака имеет описанные Вами симптомы, замечали ли Вы изменения в цвете мочи: не становилась ли она более темной или даже красной? Были ли эпизоды повышения температуры сразу после нагрузки или же через некоторое время после неё, во время клинических симптомов? Сдавали ли Вы кровь после физ.нагрузки или во время эпизода слабости? Как быстро исчезают клинические симптомы, описанные Вами? Присутствует ли слабость задних конечностей (передних)после физактивности во время эпизода слабости?

Делали ли Вы своей собаки в течение жизни периодические анализы крови - ОКА, БХ - были ли там какие-либо когда-либо отклонения от нормы? Уровень КФК (креатинфоскиназа, креатинкиназа) в сыворотке? 

Делали ли Вы гентесты своей собаке? или есть ли гентесты у родителей Вашей собаки? Например, на коллапс, вызванный физическими упражнениями (EIC)?Есть ли подобные проблемы у родственников Вашей собаки?

Как правило, при подобных состояниях исключают: 

1. кардиологические проблемы: по-хорошему, надо вешать холтер на 24 часа.

2. УЗИ брюшной полости у хорошего специалиста на приличном оборудовании.

3. Рентгенография грудной клетки

4. гентест на коллапс, вызванный физическими упражнениями (EIC) у лабрадоров.

5. дальнейшие исследования по необходимости для исключения/подтверждения тех или иных причин

Как-то так.

 

[Reyshad]

37 минут назад, PhD сказал:

Reyshad, добрый день!

В Вашем случае можно говорить о непереносимости физической нагрузки, т.е. слабости, связанной с физической нагрузкой и исчезающей с отдыхом.

Какова причина такого состояния - очень непростой вопрос, т.к. подобное состояние может быть обусловлено различными заболеваниями/расстройствами, например:

- сердечно-сосудистой системы (кардиомиопатия, нарушения сердечного ритма, атриовентрикулярная (АВ) блокада, например),

- эндокринными или метаболическими (гипотиреоз, гипоадренокортицизм - болезнь Аддисона, гипогликемия при инсулиноме, гипогликемия у охотничьих и полевых собак),

- дыхательной системы  (парез гортани)

- нервно-мышечными (миопатии или нейропатии: миастения гравис (диагностическая настороженность при наличии утомляемости/мышечной слабости, вызванной физическими упражнениями, затруднениями при глотании и исключить наличие тимомы); коллапс, вызванный физическими упражнениями (EIC),  у лабрадоров связанный с мутацией в гене динамин 1 (DNM1) - DNM1-ассоциированный EIC, или d-EIC)).

А скажите-ка, после физ.нагрузки, когда собака имеет описанные Вами симптомы, замечали ли Вы изменения в цвете мочи: не становилась ли она более темной или даже красной? Были ли эпизоды повышения температуры сразу после нагрузки или же через некоторое время после неё, во время клинических симптомов? Сдавали ли Вы кровь после физ.нагрузки или во время эпизода слабости? Как быстро исчезают клинические симптомы, описанные Вами? Присутствует ли слабость задних конечностей (передних)после физактивности во время эпизода слабости?

Делали ли Вы своей собаки в течение жизни периодические анализы крови - ОКА, БХ - были ли там какие-либо когда-либо отклонения от нормы? Уровень КФК (креатинфоскиназа, креатинкиназа) в сыворотке? 

Делали ли Вы гентесты своей собаке? или есть ли гентесты у родителей Вашей собаки? Например, на коллапс, вызванный физическими упражнениями (EIC)?Есть ли подобные проблемы у родственников Вашей собаки?

Как правило, при подобных состояниях исключают: 

1. кардиологические проблемы: по-хорошему, надо вешать холтер на 24 часа.

2. УЗИ брюшной полости у хорошего специалиста на приличном оборудовании.

3. Рентгенография грудной клетки

4. гентест на коллапс, вызванный физическими упражнениями (EIC) у лабрадоров.

5. дальнейшие исследования по необходимости для исключения/подтверждения тех или иных причин

Как-то так.

 

Здраствуйте!

Цвет мочи не меняется, привычка за этим смотреть. Нет, во время такого состояния кровь не сдавали. Я, честно говоря, даже не представляю как в таком состоянии собаку в клинику везти. Последний раз мы гуляли в лесу часа три-четыре. Уже ближе к дому видно было, что он устал. Дома появились все эти симптомы, одышка где-то с вечера и до самой ночи, пока собак не уснул. Утром уже практически был в порядке. Причем его во время этого состояния, поздно вечером выводили на попис. На улице вообще ничего нет. Бегает. Слабость задних скорей да, чем нет. Даже как-будто бы не большая дрожь. Анализы крови мы делали полностью летом, должны были стать донором, но не понадобились. Всё было в порядке. И сейчас, когда я обратился с этой проблемой. Тоже порядок. Единственное печень немного завышена. Но это преднизолон. Гентесты делали на EIC - чист. Остальные чист по родителям

[Reyshad]

49 минут назад, PhD сказал:

Reyshad, добрый день!

В Вашем случае можно говорить о непереносимости физической нагрузки, т.е. слабости, связанной с физической нагрузкой и исчезающей с отдыхом.

Какова причина такого состояния - очень непростой вопрос, т.к. подобное состояние может быть обусловлено различными заболеваниями/расстройствами, например:

- сердечно-сосудистой системы (кардиомиопатия, нарушения сердечного ритма, атриовентрикулярная (АВ) блокада, например),

- эндокринными или метаболическими (гипотиреоз, гипоадренокортицизм - болезнь Аддисона, гипогликемия при инсулиноме, гипогликемия у охотничьих и полевых собак),

- дыхательной системы  (парез гортани)

- нервно-мышечными (миопатии или нейропатии: миастения гравис (диагностическая настороженность при наличии утомляемости/мышечной слабости, вызванной физическими упражнениями, затруднениями при глотании и исключить наличие тимомы); коллапс, вызванный физическими упражнениями (EIC),  у лабрадоров связанный с мутацией в гене динамин 1 (DNM1) - DNM1-ассоциированный EIC, или d-EIC)).

А скажите-ка, после физ.нагрузки, когда собака имеет описанные Вами симптомы, замечали ли Вы изменения в цвете мочи: не становилась ли она более темной или даже красной? Были ли эпизоды повышения температуры сразу после нагрузки или же через некоторое время после неё, во время клинических симптомов? Сдавали ли Вы кровь после физ.нагрузки или во время эпизода слабости? Как быстро исчезают клинические симптомы, описанные Вами? Присутствует ли слабость задних конечностей (передних)после физактивности во время эпизода слабости?

Делали ли Вы своей собаки в течение жизни периодические анализы крови - ОКА, БХ - были ли там какие-либо когда-либо отклонения от нормы? Уровень КФК (креатинфоскиназа, креатинкиназа) в сыворотке? 

Делали ли Вы гентесты своей собаке? или есть ли гентесты у родителей Вашей собаки? Например, на коллапс, вызванный физическими упражнениями (EIC)?Есть ли подобные проблемы у родственников Вашей собаки?

Как правило, при подобных состояниях исключают: 

1. кардиологические проблемы: по-хорошему, надо вешать холтер на 24 часа.

2. УЗИ брюшной полости у хорошего специалиста на приличном оборудовании.

3. Рентгенография грудной клетки

4. гентест на коллапс, вызванный физическими упражнениями (EIC) у лабрадоров.

5. дальнейшие исследования по необходимости для исключения/подтверждения тех или иных причин

Как-то так.

 

У меня, как у бывшего спортсмена простой вопрос. Это не может быть выброс молочной кислоты?

[PhD]

23 часа назад, Reyshad сказал:

У меня, как у бывшего спортсмена простой вопрос. Это не может быть выброс молочной кислоты?

Reyshad, добрый день!

Проблема с осени после любой нагрузки (если я правильно поняла), и с началом в 5 лет у активной, рабочей ранее собаки?! Сомнительно, имхо, что виноваты забитые мышцы.

Ежели речь идет о метаболической миопатии (нарушениях гликолитического пути), то в породе лабрадор-ретривер известен (пока) только дефицит эритроцитарной  пируваткиназы (PKDef; есть гентест; возраст начала проявления заболевания, как правило, до 2 лет, клинические признаки включают непереносимость физической нагрузки, слабость, шумы в сердце и спленомегалию и анемию  с высокой регенеративной способностью). Наследственный дефицит фосфофруктокиназы (PFK) в породе лабрадор не описан.

Имхо, в первую очередь, исключать кардиологические проблемы.

В том числе исключать и сердечный дирофиляриоз, вызванный Dirofilaria immitis. И это не ПЦР метод, а выявление антигена взрослых D. immitis методом ИФА/ИХА плюс микроскопия мазка крови модифицированным методом Кнотта на выявление микрофиляремии. Имхо.

Подобные случаи всегда сложны для диагностики в попытке найти первопричину и затратны по времени и по финансам...

Изменено 19 декабря, 2023 пользователем PhD

[Reyshad]

Здравствуйте! В общем аккуратно вводим нагрузку. Бег по сугробам за пуллером, в лес ходили на 2 часа и т.д. Проблема не появилась. Всё в порядке. Ттт. Может действительно парень залежался на диване?

Изменено 25 декабря, 2023 пользователем Reyshad