экстерьер и движения ретриверов

[Field Racer]

и мне интересно как при одинаковом весе поноски (утки, гуси :) ) строение переда у голденов и лабрадоров разное, при примерно одинаковом росте и массе тела

неужели из-за разницы формата???

в прошлом я инженер и биомеханику примерно представляю

могу привлечь выпускников МГУ к просчету данной задачи

Скорее что бы понять этот момент, нужно выявить различие, у голдна и лабрадора...

[Field Racer]

Анна, сколько лет вашеиу голдену?

Я выходила от лесного пруда с двумя мокрыми, грязными чушками, а домой приводила 2-х чистых голденов.

Шерсть у голденов волшебная - самоочищающаяся

:) пока нисколько, но скоро год.........

[GoldenBoys]

Но тем не менее, это не значит, что скандинавский тип как-то лучше, чем английский или наоборот.Они разные и разные судьи предпочитают разные типы. Какой тип - вообще неважно, главное близость к стандарту))

А я вчера позволила себе в очередной раз перелистать ежегодник Английского Клуба, последний за 2007 год, я когда его листаю, теряю счет времени. Красота необыкновенная

[barberry]

До сих пор думаю....при подаче водоплавующей дичи...а шерсть длинная, эмммм...здесь лабры интереснее..

Происхождение лабрадоров и голденов тоже разное. Почему они вообще должны быть похожи, не ясно мне.

Алла (Ковеш). а ты какую схожесть лабрадоров и голденов все доказываешь? Схожесть в чем? В строении переда, т.е., ты считаешь как? У голденов, также, как и у лабрадоров плечевая должна быть короче лопатки, или нет? Просто, на представленной в этой теме фотке Маврика, (это же он ведь?), плечевая у него короче лопатки, просто, рисунок не корректный. И у Лады тоже такое строение переда, плечевая короче, но Лада красииивая и Маврик тоже :)

Изменено 29 ноября, 2008 пользователем barberry

[Таня с Олли]

До сих пор думаю....при подаче водоплавующей дичи...а шерсть длинная, эмммм...здесь лабры интереснее..

Это ещё от типа шерсти зависит. Мы в лагере были с лабрушей- ровесницей Олли ( обеим тогда было по полтора года). Олли полностью высыхала минут через пятнадцать после купания, а лабра и через несколько часов оставалась влажной из- за очень густого подшёрстка. Грязь осыпалась с обеих одинаково.

Но бывает и наоборот.

А вот темперамент, действительно, был разный, в точности, как в юмореске "голдены и лабры".

[Field Racer]

А вот темперамент, действительно, был разный, в точности, как в юмореске "голдены и лабры".

вот уж точно...............

[Fine Art Rudgieri]

Тамара, ваши слова да к судьям в уши

Какая разница, какого типа собака, если она имеет великолепный баланс, прекрасные движения и по экстерьеру принадлежит данной породе!!!

Думаю действительно разницы никакой, только личные предпочтения))

Я думаю разница наступает только в тот момент, когда судья ставит личные предпочтения перед стандартом....Например выбирая собаку худшую в рамках стандарта, но более предпочтительного именно для этого судьи окраса....

[Ladiolly]

как в юмореске "голдены и лабры".

А не напомните юмореску?! А то - то ли не знаем, то ли забыли... Интересно...

[Natalia-Tim-Grando]

но мы тут вроде движения обсуждаем а не шубки, вот и решила выложить

Да, как-то тема движений сошла плавненько на нет. Или больше некому хвастаться?

Как вам движения этой собачки? (выкладываю фото с разрешения владельца)

[Олюшка]

А я балдею от движений вот этой девочки.

(фото с разрещения владельца)

[Таня с Олли]

А не напомните юмореску?! А то - то ли не знаем, то ли забыли... Интересно...

голдены и лабы

Это бородатый баян.

А на фото- как раз юная Олли с той самой лабрушей.

[Natalia-Tim-Grando]

Поскольку это имеет непосредственное отношение к движению, возник вопрос, какие пропорции должны быть у бедра и голени? Какой угол в колене предпочтителен?

[GoldenBoys]

Да, как-то тема движений сошла плавненько на нет. Или больше некому хвастаться?

Как вам движения этой собачки? (выкладываю фото с разрешения владельца)

Хорошие движения, это Шеба?

[GoldenBoys]

А я балдею от движений вот этой девочки.

(фото с разрещения владельца)

Это Лиса, действительно хорошо двигается

[Fine Art Rudgieri]

Поскольку это имеет непосредственное отношение к движению, возник вопрос, какие пропорции должны быть у бедра и голени? Какой угол в колене предпочтителен?

В идеале, голень должна быть чуть длинее бедра + угол должен быть +- как передней ассамблеи, данной конкретной собаки и длина костей и сочлененя также должна быть примерно одинаковой, как спереди так и сзади.. Только при балансе переда и зада движения смогут быть координированными.

По-моему это хорошо видно вот на этой диаграмме.

Если мы хорошо рассмотрим представленную диаграмму, то увидем кто двигается лучше, а кто несколько хуже на представленных в этой теме фото))

Изменено 30 ноября, 2008 пользователем Fine Art Rudgieri

[Fine Art Rudgieri]

Еще хотела добавить, что у Голдена, также как и у собаки на диаграмме, не может быть перехлеста в конечностях которые не находятся в вымахе (то есть конечности не в вымахе не могут касаться друг-друга) и также собака не должна выворачивать ни внутрь ни наружу какие-либо из конечностей, будь то передние или задние, в вымахе или нет.

Если собака двигается с перехлестом или выворачивает конечности, это говорит о не совсем правильном строении и дает слишком сильную нагрузку на спину, что в свою очередь, при использовании собаки по назначению, т.е Голдена на охоте, будет приводить к слишком быстрой утомляемости, а в более пожилом возрасте к проблемам позвоночника, да и всего опроно двигательного аппарата.

Поэтому правильное строение собаки так невероятно важно не для того,чтобы побеждать на выставке, а для того, чтобы оставаться здоровой всю жизнь.

Например, большнство Голденов сейчас не имеют правильных задних углов. Они имеют черезмерные углы, которые являются саблистостью, и также как недостаток углов, саблистость тоже приводит к заболеваниям опроно двигательного аппарата.

Изменено 30 ноября, 2008 пользователем Fine Art Rudgieri

[Kovesh(Alla)]

голдены и лабы

Это бородатый баян.

А на фото- как раз юная Олли с той самой лабрушей.

:) :)

[Natalia-Tim-Grando]

Если мы хорошо рассмотрим представленную диаграмму, то увидем кто двигается лучше, а кто несколько хуже на представленных в этой теме фото))

Тамара, спасибоза наглядное пособие :)

[Ladiolly]

голдены и лабы

Это бородатый баян.

А на фото- как раз юная Олли с той самой лабрушей.

Спасибо, Татьяна! Действительно, :) В точку!

[GoldenBoys]

Спасибо, Татьяна! Действительно, :) В точку! :)

Нда уж, в точку, я думала у меня три голдена, а оказывается только два, потому что третий 100%-ый лабрадор :) :)

[Таня с Олли]

Нда уж, в точку, я думала у меня три голдена, а оказывается только два, потому что третий 100%-ый лабрадор :) :)

Ну, в "СП" тоже имеется лабр, который в душЕ голден :) :)

Там концовка- то какая: "И если вы этому поверили, то вы, пожалуй, лабрадор!"

[Irina&Simba]

http://sanflauas.narod.ru/liter/20.htm

Очень интересная СТАТЬЯ! спорная, безусловно, но заставляющая задуматься!

Обратите вниммание, что автор думает о связи дисплазии с разведением.....по движениям.

[Fine Art Rudgieri]

http://sanflauas.narod.ru/liter/20.htm

Очень интересная СТАТЬЯ! спорная, безусловно, но заставляющая задуматься!

Обратите вниммание, что автор думает о связи дисплазии с разведением.....по движениям.

Я согласна с этим высказыванием из ссылки на миллион процентов!!!!! И именно поэтому в Англии, в Европе все пришли к выводу, что именно выращивание щенка невероятно важно, более важно, чем генетика. И именно поэтому и пытаюсь объяснить людям как важны правильные нагрузки для щенков, а не то, что принято в России годами. Конечно, многим хозяевам легче сказать, что виноват заводчик и генетика, но на самом деле это не совсем так.

Жду помидоров в свою сторону, но готова их принять!

Ирина, спасибо огромное за эту ссылку!

Дисплазия бедра не вызвана неправильными суставными ямками на бедре. Да, рентгеновские лучи приняты, для диагностики дисплазии, но то, что позволяют нам видеть рентгеновские лучи – результаты дисплазии, но не его причины. Щенки, которые позже станут диспластиками, рождаются с совершенно нормальными тазобедренными суставами. Кости правильны. Но они также рождаются со связками такими эластичными, что не держат головку бедра надежно в суставной ямке. Поскольку головка бедра не держится надежно, как только собака растет и становится на ноги, бедро скользит вокруг впадины и в результате давления реконструирует суставную ямку на бедре и бедро.

Кость изменяет свою форму медленно, в ответ на напряжение, воздействующее на нее. Так по прошествии нескольких лет кости изменяют свою форму настолько, что обнаруживаются на рентгеновских лучах и диагноз дисплазии подтверждается. В результате – мелкая суставная ямка и разрушенная головка бедра, но это результат проблемы, а не причина.

[Irina&Simba]

Тамара! Это не помидоры, не в коем случае....но мы с Вами по разному прочитали статью.. :)

я сделала вывод, что опасно увлекаться в разведении по принципу эластичности связок, т.е. стараясь отбирать производителей по продуктивности, вымаху и прочее. Т.е. добиваясь наиболее успешных в движении собак, мы добиваемся всё большей гибкости и эластичности связок, которые уже не в состоянии держать кости в период роста..и далее по Вашей выдержке. Т.е. это всё таки наследственная проблема, но не результат больных суставов, а результат селекции по движениям. Кстати, с этим в своё время сталкивались разведенцы НО.

Да, и главное, в этой статье поднимается вопрос, что движения зависят не столько и не сколько от углов, а от эластичности и гибкости.

К людям, это тоже применимо....

Счас, подумаю, написать ли ещё...или не скромно...

[Irina&Simba]

Забыла добавить, что . ДА!, конечно, выращивание очень важно, именно токое, о котором пишет ТАМАРА!