Гарантии питомника владельцу щенка

[barberry]

А если сука пропустует то заводчики умрут с голоду? Может проще кобеля в соседнем дворе присмотреть и дать все-таки гарантии? Кому нужны потенциальные чемпионы, которые тебе "врулили" и "до свидания", вернее "прощайте".

Отвечу, для начала на поставленный вопрос, честно, эти собаки нужны в первую очередь мне, потому что иначе, мне не интересно вообще этим заниматься, т.к. я не занимаюсь этим ради денег. Если эти, как Вы выразились "потенциальные чемпионы" нужны еще кому-то, кто может заплатить за них столько, сколько я посчитаю нужным, замечательно. Если нет, я найду как распорядится с этим богатством.

Ваши словечки типа "врулили" не уместны в данном контексте такой вязки и даже грубоваты.

А самое главное, после этого Вашего высказывания я поняла, что у нас с Вами, слава Богу, совершенно разные взгляды на разведение в принципе. Мы с Вами никогда не договоримся, поэтому не считаю нужным продолжать дискуссию и что-либо доказывать, ведь каждый останется при своем. Я не очень поняла откуда у Вас оборонительная позиция, ведь я Вам просто задала вопросы по-существу Ваших рекламаций, просто попросила более подробно осветить Ваши мысли по этому поводу. Они мне понятны. Спасибо, думаю, на этом можно прекратить наше общение.

[Stella_Fidelis]

1- моё желание не слышать мнение Юли, а видеть подтверждение Вашим словам, в нащей Российской действительности.

2- Я всё пояснила, суть этой инфы, это "Постановление правительства о порядке продаж товаров особых категорий, лекарственных веществ, продуктов и организмов животного происхождения", в котором......... ( я не буду повторяться, уже писала Вам суть, что не определяются гарантии и сроки эксплуатации и тыды......).

При постановлении есть перечень этих товаров. И его - никто не отменял. Я думаю, что и не отменят. потому, что это постановление- логично. Вот пример, Вам не помогла таблетка от головной боли, и Вы- пришли сдавать лекарство, как негодное, в аптеку. А Вам- это постановление- "мы не обязаны принимать назад!" согласно постановлению.

И не примут назад. Так же и с аквариумными рыбками, попугаями, черепахами и собаками. Так же и с продуктами- вы принесли домой продукт, а потом передумали его есть- и не можете сдать в магазин обратно. И , заметьте, что на этикетке продукта, не сказаны слова- гарантия - трое суток, а сказано- оптимальный срок реализации- трое суток. Потому что нельзя говорить о гарантиях вообще, когда дело касается особых видов товара.

Если чего не поняли, напишите.

Ну... знаете, если мне не помогло лекарство - я не в аптеку пойду, а специализированный центр сертификации лекартвенных средств, с просьбо сделать химический анализ, дальше представляете последствия для аптеки.

Если продукт доброкачественный - тоже нет вопросов. Но бывает этикетка говорит- что срок годности не вышел, а продукт испорчен. В данном случае, если отравится никто не успел - магазин будет на коленях умолять вернуть ему эту "гадость" назад и не жаловаться никуда.

Что касается животных. Мы уже вяснили с Вами, по первым 2 Вашим "удачным" примерам, что животное "надлежащего качества" не подлежит возврату, а вот с браком - извините, не правы. ЛЮБОЙ БРАК можно вернуть по закону. Ну может есть какие-то исключения, например, андронный коллайдер, сложновато вернуть оказалось.

[Panchenko]

Ну... знаете, если мне не помогло лекарство - я не в аптеку пойду, а специализированный центр сертификации лекартвенных средств, с просьбо сделать химический анализ, дальше представляете последствия для аптеки.

Если продукт доброкачественный - тоже нет вопросов. Но бывает этикетка говорит- что срок годности не вышел, а продукт испорчен. В данном случае, если отравится никто не успел - магазин будет на коленях умолять вернуть ему эту "гадость" назад и не жаловаться никуда.

Что касается животных. Мы уже вяснили с Вами, по первым 2 Вашим "удачным" примерам, что животное "надлежащего качества" не подлежит возврату, а вот с браком - извините, не правы. ЛЮБОЙ БРАК можно вернуть по закону. Ну может есть какие-то исключения, например, андронный коллайдер, сложновато вернуть оказалось.

Я имею ввиду нормальное лекарство. Попробуйте вернуть в аптеку и требуйте закон, который не позволяет Вам это сделать. Сразу и постановление принесут.

Доброкачественный продукт, попробуйте вернуть.

То же и про собаку, которая выглядит здоровой на момент покупки. Если Вы вынесли её из дома, то вернуть уже не удастся, согласно этому постановлению. Независимо- есть у Вас расписка, или договор.( Если, конечно, договор не предусматривает дополнительное условие- возврат собаки, если она не окажется ЧМира).

А что андронный коллайдер - тоже в перечне?!

[Panchenko]

Собаку можно вернуть, только если заводчик не против такого действия. А заводчику всегда приходится думать об остальных щенятах, вот вернут одного, а если он уже гулял на улице, в инкубационном периоде по энтериту или чуме, и всё принесёт остальным?! Тогда все умрут. Я такие случаи знаю, когда умирали щенки всего помёта, после возврата одного, которого принял заводчик.

Если щенят уже нет дома, то возврат возможен, заводчик не так боится путить недопривитого щена домой, хотя - тоже, Вы понимаете, какой это риск.

[Stella_Fidelis]

Я имею ввиду нормальное лекарство. Попробуйте вернуть в аптеку и требуйте закон, который не позволяет Вам это сделать. Сразу и постановление принесут.

Доброкачественный продукт, попробуйте вернуть.

То же и про собаку, которая выглядит здоровой на момент покупки. Если Вы вынесли её из дома, то вернуть уже не удастся, согласно этому постановлению. Независимо- есть у Вас расписка, или договор.( Если, конечно, договор не предусматривает дополнительное условие- возврат собаки, если она не окажется ЧМира).

А что андронный коллайдер - тоже в перечне?!

Вы меня извините, я может пропустила? Мы всю тему обуждаем, что?

Возврат собак, которые не оказались чемпионами мира, здоровых собак?

продукты тоже выглядят съедобными на момент покупки, а на момент еды - не съедобными...

Это вообще разномоментные события - покупка здорового животного, продукта, лекарства и возврат как выяснилось позже, не качественного...

Если щенят уже нет дома, то возврат возможен, заводчик не так боится путить недопривитого щена домой, хотя - тоже, Вы понимаете, какой это риск.

А зачем продавать недопривитого?

Ладно вопрос снимается - все так делают. :)

Переформулирую - Вы ветеринар, описали ситуацию про недопривитого щенка, когда щенок имеет "окно" в иммунитете? Сколько дней продолжительность этой "бреши"?

В каком возрасте нельзя щенков продвать или возвращать?

[Panchenko]

Переформулирую - Вы ветеринар, описали ситуацию про недопривитого щенка, когда щенок имеет "окно" в иммунитете? Сколько дней продолжительность этой "бреши"?

В каком возрасте нельзя щенков продвать или возвращать?

До 4-х месяцев. Только после есть хороший иммунитет, и можно не бояться его инфицирования.

[Stella_Fidelis]

А что андронный коллайдер - тоже в перечне?!

перечень - это перечень продуктов НАДЛЕЖАЩЕГО качества, а коллайдер как известно сломался - на 3 день (кажется). Так что на лицо скрытый дефект. :)

Был он в списке или нет, он подлежит возврату... Найти б кому вернуть... :) Верните хотя бы деньги!

[Panchenko]

Вы меня извините, я может пропустила? Мы всю тему обуждаем, что?

Возврат собак, которые не оказались чемпионами мира, здоровых собак?

Любых щенков и собак.

[Stella_Fidelis]

До 4-х месяцев. Только после есть хороший иммунитет, и можно не бояться его инфицирования.

Следовательно, если щенок погибнет от инфекции до 4 месяцев, заводчик поторопился продать?

[Panchenko]

Следовательно, если щенок погибнет от инфекции до 4 месяцев, заводчик поторопился продать?

Я так не говорю, продавать можно с 45-го дня.

Вы задавали другие вопросы.

[Stella_Fidelis]

Любых щенков и собак.

ааа

ну это меняет дело!

Любых - нельзя вернуть по закону, только больных.

Но меня бы лично больше порадовало, если бы мне принесли здорового.

[Panchenko]

ааа

ну это меняет дело!

Любых - нельзя вернуть по закону, только больных.

Нет, больных- тоже нельзя по закону вернуть. Если щенок больной- то- не покупай.

Мне вот странно, Вы и так и по-другому, кругами ходите, а всё никак не можете захлопнуть ловушку!

.....И даже придумываете новые законы. Прям как в Думе заседаете.

[Stella_Fidelis]

Я так не говорю, продавать можно с 45-го дня.

Вы задавали другие вопросы.

Да какая разница, какие вопросы, главное КАКИЕ ОТВЕТЫ!

Т.е. продавать можно с 45 дня, а возвращать, если щенкок был продан после 4 месяцев.

Потомучто мы боимся, что щенки могут заболеть, а покупателям говормим - нечего боятся - эгей! 45 дней лучшее время.

Мир не прост, совсем не прост, но не боюсь я не бурь и не гроз...

Отважные покупатели у наших щенков.

[Stella_Fidelis]

Нет, больных- тоже нельзя по закону вернуть. Если щенок больной- то- не покупай.

Мне вот странно, Вы и так и по-другому, кругами ходите, а всё никак не можете захлопнуть ловушку!

.....И даже придумываете новые законы. Прям как в Думе заседаете.

Я не захлопываю я уже ссылку разместила на комитет по правам потребителей. Думаете, там одни лузеры работают, придумывают "сказки про корову, которая не даёт молоко".

И жую-жую, про НАДЛЕЖАЩЕ качество. А Вы упорно сопротивляетесь. Ладно точку ставлю. Если покажете постановление, о том, что нельзя вернуть животных НЕнадлежащего качества. Может есть у вас такой список?

[Panchenko]

Т.е. продавать можно с 45 дня, а возвращать, если щенкок был продан после 4 месяцев.

Потомучто мы боимся, что щенки могут заболеть, а покупателям говормим - нечего боятся - эгей! 45 дней лучшее время.

Что за чушь? Можно продать и в 4 месяца, с прививками, и даже в год, с тестами! и титулом ЮЧР!, только передержку придётся покупателю оплатить, еснно. Это - дополнительные затраты, люди берут поэтому раньше- в 45 дней, или чуть позже, экономия.

Я лично, за передержку пару недель- не беру оплаты, НО , если больше- то цена возрастёт пропорционально времени.

[Panchenko]

....... Может есть у вас такой список?

Нет, не держу, он есть в любой аптеке, вместе с постановлением. А ссылка на ФОНД- тоже чушь, я там попыталась найти на Вашу точку зрения- закон и мнение юриста- так пустота.....

[Panchenko]

Я не захлопываю я уже ссылку разместила на комитет по правам потребителей. Думаете, там одни лузеры работают, придумывают "сказки про корову, которая не даёт молоко".

И жую-жую, про НАДЛЕЖАЩЕ качество.

А зачем придумывают?Чтобы легковерные потребители им зарплатку по-больше платили. А Вы знаете, сколько дел они "продувают"? и сколько выигрывают? Если сказками, а не законом руководствуются, то- вероятно, выигрышей- немного. Легко догадаться, почему.

[Stella_Fidelis]

Цитата(Stella_Fidelis @ 12.1.2009, 1:25)

Т.е. продавать можно с 45 дня, а возвращать, если щенкок был продан после 4 месяцев.

Потомучто мы боимся, что щенки могут заболеть, а покупателям говормим - нечего боятся - эгей! 45 дней лучшее время.

Что за чушь? Можно продать и в 4 месяца, с прививками, и даже в год, с тестами! и титулом ЮЧР!, только передержку придётся покупателю оплатить, еснно. Это - дополнительные затраты, люди берут поэтому раньше- в 45 дней, или чуть позже, экономия.

Я лично, за передержку пару недель- не беру оплаты, НО , если больше- то цена возрастёт пропорционально времени.

Чушь, что нельзя возвращать недопривитого щенка. Снимите кваритиру для щенка, если не хотите контактов. В конце концов - это проблемы заводчика, а не покупателя.

Продавать - можено, а возвращать нельзя...

[Panchenko]

Если покажете постановление, о том, что нельзя вернуть животных НЕнадлежащего качества.

Никакого вернуть нельзя. Как уехал из дома- уже нельзя, даже выйдя за дверь, передумав, вернуться и вернуть- тоже нельзя. А поскольку нет гарантий, - то и любого качества вернуть нельзя. А гарантий нет, потому что это "товар особого свойства"....круг замкнулся, говорить больше не о чем. И это по-закону. И Ваше мнение,противоречащее закону, не играет в этом никакой роли.

[Panchenko]

Продавать - можено, а возвращать нельзя...

Именно так, по-закону НЕЛЬЗЯ вернуть, если заводчик сам не согласится взять. Наконец Вы начинаете понимать.

А продавать- точно - можно. Это факт.

[Stella_Fidelis]

А зачем придумывают?Чтобы легковерные потребители им зарплатку по-больше платили. А Вы знаете, сколько дел они "продувают"? и сколько выигрывают? Если сказками, а не законом руководствуются, то- вероятно, выигрышей- немного. Легко догадаться, почему.

Такого списка в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

Любой товар НЕнадолежащего качества можно вернуть и Вы не докажете обратного. Потому что НЕТ такого списка НЕТУ.

Закон РФ О защите прав потребителей

"Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.

Если у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в момент предъявления требования отсутствует необходимый для замены товар, замена должна быть проведена в течение месяца со дня предъявления такого требования.

Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.

За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.

Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

[Stella_Fidelis]

Никакого вернуть нельзя. Как уехал из дома- уже нельзя, даже выйдя за дверь, передумав, вернуться и вернуть- тоже нельзя. А поскольку нет гарантий, - то и любого качества вернуть нельзя. А гарантий нет, потому что это "товар особого свойства"....круг замкнулся, говорить больше не о чем. И это по-закону. И Ваше мнение,противоречащее закону, не играет в этом никакой роли.

По какому закону? По Вашему личному, номер закона, дата?

[Panchenko]

.......и теперь напишите то, что касается товаров особого предназначения- организмов животного происхождения.

Поймите, что я Вам о Фоме, а Вы мне о Ерёме. Так не будут Ерёму, образно говоря , приплетать к Фоме, если закон касается Фомы. НЕТ в Вашем тексте НИЧЕГО о продаже животных. Это о других товарах. Тех товарах, что не входят в список товаров особого свойства.

И хочу добавить, что тот закон, который Вы указали- вообще из другой оперы. И как бы грозно он не звучал, он к собакам НЕ ИМЕЕТ НИ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ.

Изменено 11 января, 2009 пользователем Panchenko

[Royal Grove]

Справедливости ради:

ПЕРЕЧЕНЬ непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации

(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.98 N 1222, от 02.02.2002 N 81)

1. Товары для профилактики и лечения заболеваний в домашних условиях (предметы санитарии и гигиены из металла, резины, текстиля и других материалов, инструменты, приборы и аппаратура медицинские, средства гигиены полости рта, линзы очковые, предметы по уходу за детьми, лекарственные препараты)

2. Предметы личной гигиены (зубные щетки, расчески, заколки, бигуди для волос, парики, шиньоны и другие аналогичные товары)

3. Парфюмерно-косметические товары

4. Текстильные товары (хлопчатобумажные, льняные, шелковые, шерстяные и синтетические ткани, товары из нетканых материалов типа тканей - ленты, тесьма, кружево и другие); кабельная продукция (провода, шнуры, кабели); строительные и отделочные материалы (линолеум, пленка, ковровые покрытия и другие) и другие товары, отпускаемые на метраж

5. Швейные и трикотажные изделия (изделия швейные и трикотажные бельевые, изделия чулочно-носочные)

6. Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов, в том числе для разового использования (посуда и принадлежности столовые и кухонные, емкости и упаковочные материалы для хранения и транспортирования пищевых продуктов)

7. Товары бытовой химии, пестициды и агрохимикаты

8. Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты)

9. Изделия из драгоценных металлов, с драгоценными камнями, из драгоценных металлов со вставками из полудрагоценных и синтетических камней, ограненные драгоценные камни

10. Автомобили и мотовелотовары, прицепы и номерные агрегаты к ним; мобильные средства малой механизации сельскохозяйственных работ; прогулочные суда и иные плавсредства бытового назначения

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)

12. Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия, патроны к нему

13. Животные и растения

14. Непериодические издания (книги, брошюры, альбомы, картографические и нотные издания, листовые изоиздания, календари, буклеты, издания, воспроизведенные на технических носителях информации).

Это что касается НАДЛЕЖАЩЕГО качества, из серии наигрался - не подошло, заберите ради Бога

Изменено 11 января, 2009 пользователем Royal Grove

[Stella_Fidelis]

ПЕРЕЧЕНЬ непродовольственных товаров надлежащего качества

Ничего не смущает?