Gogy Опубликовано 10 декабря, 2009 Опубликовано 10 декабря, 2009 Пардон муа, но спор какой-то странный.Если человек хочет натаскать собаку, то он должен понимать для каких целей в данном случае для охоты ( просто подача, на утку, на болотно-луговую, боровую и т.д.) и как он себе представляет конечный результат в виде совокупности навыков, которыми будет обладать собака после натаски.Поговорить с инструктором и понять как всего того, что вы хотите получить, предлагается достичь.Если это возможно зимой - пожалуйста - "вперед,и с песней", можно например по "резиновому" фазану поработать зимой, если снега не много - чем не вариант?Насчет утки и болотно - луговой сомнительно конечно.На закуску: Словать Ожегова - сердина 20го века.НАТАСКАТЬНАТАСКАТЬ, -аю, -аешь; -асканный; сов. 1. что и чего. Принести,натащить (в 1 знач.) в несколько приемов. Н. хвороста для костра. 2. перен.,что и чего. Набрать, извлечь из чего-н. (разг. неодобр.). Н. цитат. 3. кого(что). Обучить (собаку) охоте на зверя, птицу (спец.). Н. борзую на зайца.Собаки, натасканные на наркотики. 4. кого (что). Поверхностно научить самомунеобходимому (разт.). Н. учеников к экзамену. II несов. натаскивать, -аю,-аешь. II сущ натаскивание, -я, ср. (ко 2, 3 и 4 знач.) и натаска, -и, ж. (к3 знач.; спец.).
Uta brown Опубликовано 10 декабря, 2009 Опубликовано 10 декабря, 2009 Желание это похвальноВот только "хотелку" применять нужно грамотноВ противном случае замучаетесь исправлять "наработанное" зимойПоясните, что именно придется исправлять после зимних занятий? Купить книжку, почитать и самостоятельно позаниматься могут не все. Как раз после самостоятельных занятий куча "косяков", которые замучаешься исправлять. Большинство владельцев, у которых первая собака, не в состоянии понять из литературы, как правильно что делать. Возникают большие сложности с базовыми командами, не то что с натаской. (ИМХО)
Pocket Опубликовано 10 декабря, 2009 Опубликовано 10 декабря, 2009 Большинство владельцев, добившихся значимых результатов в обучении своих собак занимаются именно индивидуально и именно по литературе. А на групповые мероприятия ездят для работы с живой и битой дичью. Или ездят только на испытания. Из последних примеров - Gody, хозяин ЖУ Дугласа, и т.д. А в чем проблема купить книжку? 150 рублей явно подъемная цена.... там как раз с базовых команд, очень доступным языком...по моему спор тут не о чем... свое мнение я высказал, аргументов весомых не услышал, но так понимаю, каждый остался при своем.
Uta brown Опубликовано 10 декабря, 2009 Опубликовано 10 декабря, 2009 Большинство владельцев, добившихся значимых результатов в обучении своих собак занимаются именно индивидуально и именно по литературе. А на групповые мероприятия ездят для работы с живой и битой дичью. Или ездят только на испытания. Из последних примеров - Gody, хозяин ЖУ Дугласа, и т.д. А в чем проблема купить книжку? 150 рублей явно подъемная цена.... там как раз с базовых команд, очень доступным языком...по моему спор тут не о чем... свое мнение я высказал, аргументов весомых не услышал, но так понимаю, каждый остался при своем.Купить книгу не проблема, проблема понять, как применить на практике, то что там нам написано. Дима зайди в раздел "Дрессировка", люди не могут научить собаку гулять без поводка, не убегать, не лаять, выполнять аппортировку игрушек. Таких половина. Ты серьезно думаешь, что они смогут самостоятельно заниматься?
Ольф и К Опубликовано 10 декабря, 2009 Опубликовано 10 декабря, 2009 Из последних примеров - Gody, хозяин ЖУ Дугласа, и т.д.Дим, если ты имел в виду Григория, то его ник Gogy.
Gogy Опубликовано 10 декабря, 2009 Опубликовано 10 декабря, 2009 Дим, если ты имел в виду Григория, то его ник Gogy.Мы то все равно поняли кого имеем в виду
purgen Опубликовано 10 декабря, 2009 Опубликовано 10 декабря, 2009 Поясните, что именно придется исправлять после зимних занятий? Купить книжку, почитать и самостоятельно позаниматься могут не все. Как раз после самостоятельных занятий куча "косяков", которые замучаешься исправлять. Большинство владельцев, у которых первая собака, не в состоянии понять из литературы, как правильно что делать. Возникают большие сложности с базовыми командами, не то что с натаской. (ИМХО)хотя бы работу в узёрку
vogon Опубликовано 10 декабря, 2009 Опубликовано 10 декабря, 2009 Поясните, что именно придется исправлять после зимних занятий?Например - собака может привыкнуть искать глазами, если конечно дамми в снег не закапывать...
Uta brown Опубликовано 11 декабря, 2009 Опубликовано 11 декабря, 2009 Например - собака может привыкнуть искать глазами, если конечно дамми в снег не закапывать... Согласен, ставить поиск зимой не стоит, но вполне можно позаниматься:1. Послушание.2. Отношение к выстрелу.3. Видимая подача.4. Отзыв с подачи.Чтобы не углубляться в обсуждение термина "натасака", пусть все это будет "подготовка к натаске". Думаю, если на натаску весной будут привозить собак освоивших эти элементы, в поле занятия пройдут с большей пользой,да и натасчик будет только рад.
Раф Опубликовано 11 декабря, 2009 Опубликовано 11 декабря, 2009 Согласен, ставить поиск зимой не стоит, но вполне можно позаниматься:1. Послушание.2. Отношение к выстрелу.3. Видимая подача.4. Отзыв с подачи.Чтобы не углубляться в обсуждение термина "натасака", пусть все это будет "подготовка к натаске". Думаю, если на натаску весной будут привозить собак освоивших эти элементы, в поле занятия пройдут с большей пользой,да и натасчик будет только рад.Ага полностью согласна!Мы щас отрабатываем команду Возьми и Держать(у нас с этим беда была,учимся на улице уже ))) результат на лицо,приятно то как.вопросов куча))Вот только книгу всетаки Жуковского в магазинах так и невстретила,но видео в инете просматриваешь.Так что весной ждите
Pocket Опубликовано 11 декабря, 2009 Опубликовано 11 декабря, 2009 Думаю, если на натаску весной будут привозить собак освоивших эти элементы, в поле занятия пройдут с большей пользой,да и натасчик будет только рад.Вот, Серег, я про тоже. А книгу Жуковского можно заказать по ссылке или на ОЗОНе. Если совсем нет нигде - у меня есть экземплярчик с возвратом . Думаю, что и Петр в просьбе не откажет. Видео тоже нормально. Молодцы.
Uta brown Опубликовано 11 декабря, 2009 Опубликовано 11 декабря, 2009 Вот, Серег, я про тоже. А книгу Жуковского можно заказать по ссылке или на ОЗОНе. Если совсем нет нигде - у меня есть экземплярчик с возвратом . Думаю, что и Петр в просьбе не откажет. Видео тоже нормально. Молодцы.Мы расходимся только в одном: ты считаешь, что эту базу любой владелец легко освоит самостоятельно, а я нет. Есть охотники, которые осознано завели собаку и занимаются с самого рождения, а есть просто заинтересовавшиеся лабровладельцы, случайно узнавшие, что у них подружейная собака. Подготовка к натаске в большей части нужна вторым. Я вот тоже до конца не разобрался с подачей, в сезон почти все время потратил на постановку поиска и работе по дичи. Заниматься подачей не люблю, так сделаю раз пять в конце занятий и все. А зимой чем заниматься, вот подачу и попробую закрепить. Если занятия будет проводить опытный инструктор, я готов съездить.
Gogy Опубликовано 11 декабря, 2009 Опубликовано 11 декабря, 2009 Мы расходимся только в одном: ты считаешь, что эту базу любой владелец легко освоит самостоятельно, а я нет. Есть охотники, которые осознано завели собаку и занимаются с самого рождения, а есть просто заинтересовавшиеся лабровладельцы, случайно узнавшие, что у них подружейная собака. Подготовка к натаске в большей части нужна вторым. Я вот тоже до конца не разобрался с подачей, в сезон почти все время потратил на постановку поиска и работе по дичи. Заниматься подачей не люблю, так сделаю раз пять в конце занятий и все. А зимой чем заниматься, вот подачу и попробую закрепить. Если занятия будет проводить опытный инструктор, я готов съездить.+1
Раф Опубликовано 11 декабря, 2009 Опубликовано 11 декабря, 2009 Вот, Серег, я про тоже. А книгу Жуковского можно заказать по ссылке или на ОЗОНе. Если совсем нет нигде - у меня есть экземплярчик с возвратом . Думаю, что и Петр в просьбе не откажет. Видео тоже нормально. Молодцы. Спасибки конечно,но мы все таки закажем лучше чуток попозже,а то прочитаешь,а поймешь все равно на "30" день при перечитывании Надо чтоб под рукой была))))от Армяна привет)))
Pocket Опубликовано 12 декабря, 2009 Опубликовано 12 декабря, 2009 Кстати о дискуссиях! Есть доступное и грамотное видео в сети по обучению рертриверов по книге Жуковского.http://video.mail.ru/mail/geolog-pm74-3/485?page=2Черный лабрик :) - это Катин сын. А палевый-чесапик.от Жуковского.
Раф Опубликовано 12 декабря, 2009 Опубликовано 12 декабря, 2009 Кстати о дискуссиях! Есть доступное и грамотное видео в сети по обучению рертриверов по книге Жуковского.http://video.mail.ru/mail/geolog-pm74-3/485?page=2Черный лабрик :) - это Катин сын. А палевый-чесапик.от Жуковского.Аха!Именно этим урокам мы и следуем пересматривая по 3 раза,уже отрыла,больше и нет видео на эту тему дельного ,но все равно спасибки,уже весны хочу скорей! :) )))))
Yella Опубликовано 13 декабря, 2009 Опубликовано 13 декабря, 2009 Мое. Обратите внимание на "раскрыть заложенное в собаке природой". А охота - это охота. А прикладное и спортивное направление - тоже отдельно. Очень заинтересовало про угодья у ЛН. А они разве в угодьях проводят? по моему на территории спортивно-стрелкового комплекса. Насчет МООиР не знаю, может и есть. Но насколько земля слухом полнится, то ни легашатников, ни спанеилистов зимой в угодьях на натаске не встречал... Может редко хожу...Может прежде чем говорить, сначала удостовериться о существующем. Территория ЛН вообще-то 200 га, из них 2/3 угодья.
Yella Опубликовано 13 декабря, 2009 Опубликовано 13 декабря, 2009 По поводу ЛН. На данный момент там работают два опытных натасчика. Натаска проходит в любое время года и при любой погоде, в зависимости от подготовленности собаки. Впервые пришедшие собаки должны пройти тест (1300 руб.), который дает понять, что умеет собака, затем определяются желания владельца и соответственно пути к удовлетворению этого желания. Ребята работают профессионально. Проконсультируют по любому вопросу, связанному с содержанием, кормлением и т.д. причем на фактах!!! Опыт громадный ( учитывая прохождение собак через "руки" (примерно 5-7 собак в день), а если умножить на 365 .................???? )))) У кого больше??? Занятие стоит 1150 руб. Если используется утка, то плюс 1000 руб. Утка у них своя, всегда свежая т.е. ЖИВАЯ (держат своих, около 200 голов бегает). Зимой работа особенная - отрабатывается чистота подачи и выносливость собаки. для справки - на занятии с одной собакой используется от 3 до 7 уток сразу, но оплачиваете только отработанных, в зависимости от количества подач.
ABV Опубликовано 14 декабря, 2009 Опубликовано 14 декабря, 2009 По поводу ЛН. На данный момент там работают два опытных натасчика. Натаска проходит в любое время года и при любой погоде, в зависимости от подготовленности собаки. Впервые пришедшие собаки должны пройти тест (1300 руб.), который дает понять, что умеет собака, затем определяются желания владельца и соответственно пути к удовлетворению этого желания. Ребята работают профессионально. Проконсультируют по любому вопросу, связанному с содержанием, кормлением и т.д. причем на фактах!!! Опыт громадный ( учитывая прохождение собак через "руки" (примерно 5-7 собак в день), а если умножить на 365 .................???? )))) У кого больше??? Занятие стоит 1150 руб. Если используется утка, то плюс 1000 руб. Утка у них своя, всегда свежая т.е. ЖИВАЯ (держат своих, около 200 голов бегает). Зимой работа особенная - отрабатывается чистота подачи и выносливость собаки. для справки - на занятии с одной собакой используется от 3 до 7 уток сразу, но оплачиваете только отработанных, в зависимости от количества подач.И ресторан, говорят там ресторан очень хороший! И из ружа пострелять мона.
Pocket Опубликовано 14 декабря, 2009 Опубликовано 14 декабря, 2009 И ресторан, говорят там ресторан очень хороший! И из ружа пострелять мона.да какие ужо угодья без ресторана. Кстати, как там в прайсе, я запамятовал.... натаска или индивидуальное занятие?
Uta brown Опубликовано 14 декабря, 2009 Опубликовано 14 декабря, 2009 И ресторан, говорят там ресторан очень хороший! И из ружа пострелять мона.То что можно стрелять круглогодично, для натаски конечно плюс.
Yella Опубликовано 14 декабря, 2009 Опубликовано 14 декабря, 2009 да какие ужо угодья без ресторана. Кстати, как там в прайсе, я запамятовал.... натаска или индивидуальное занятие?только индивидуальные занятия
Pocket Опубликовано 14 декабря, 2009 Опубликовано 14 декабря, 2009 Ну вот, господин Васильков - грамотный специалист, и очень внимательно относится к словам. Чего и всем остальным желаю. Я же не против занятий, о чем уже несколько раз писал в этой теме. Я против подмены понятий. Натаска-это натаска. Занятие, обучение, дрессировка - это ... ну понятно, занятие, обучение, дрессировка. Просто иногда встречаешь объявления в декабре или январе -"приглашаем на натаску". Мое мнение - это неправильно. Или человек, давший такое объявление не разбирается в терминологии или лукавит. И то и другое не айс. Вот в принципе и все что хотел в этой теме сказать.
ABV Опубликовано 14 декабря, 2009 Опубликовано 14 декабря, 2009 То что можно стрелять круглогодично, для натаски конечно плюс.И ресторан, ресторан ...
Gogy Опубликовано 15 декабря, 2009 Опубликовано 15 декабря, 2009 Ну вот, господин Васильков - грамотный специалист, и очень внимательно относится к словам. Чего и всем остальным желаю. Я же не против занятий, о чем уже несколько раз писал в этой теме. Я против подмены понятий. Натаска-это натаска. Занятие, обучение, дрессировка - это ... ну понятно, занятие, обучение, дрессировка. Просто иногда встречаешь объявления в декабре или январе -"приглашаем на натаску". Мое мнение - это неправильно. Или человек, давший такое объявление не разбирается в терминологии или лукавит. И то и другое не айс. Вот в принципе и все что хотел в этой теме сказать. :)Ну, батенька, Вы и педант. :)
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.