Панки в Храме Христа Спасителя

[pavlenty]

Да вроде они в паре мест крутились ибо в одном месте они были с техникой. а в ХХС кадры странные то пара сгитарами то чисто так танцуют О_О

ну дак там с гитарами не из ххс, кадры что их уводят с альтаря растиражированы.

[Жанна и песы]

Помню, мне было лет 14 , мы с подругами пошли мимо церкви( это были советские времена) и решили зайти в церковь( ни ради прикола), были одеты в джинсы , были длинные распущенные волосы... Только зашли... И эти мерзкие злобные бабки нас , ну прото выставили... А это были такие времена, что наоборот бы молодежи бы радовались... Ан - нет.. Типа, пошли отсюда, су... ки.. В таком виде.. А в Европе, приходи хоть в шортах: всем рады... Да и причем здесь шорты?! Хотя, я сама стараюсь соблюдать " дресскод"". Очень не люблю наших злобных церковных бабок( я их зову- церковные крысы), уж извините...

[Ergo Proxy]

кмк, а какое тут оскорбление веры.. там что на входе дали инструкцию под роспись как надо себя вести? никого не били... прямо не оскорбляли... а вот, к примеру, женщине за алтарь нельзя.. а она пробирается.. это повод в тюрьму, или просто нарушений внутренних распорялдков данного заведения?

Ну не знаю я по рус храмам и особо "нализанным" из центра не шляюсь. В Евро у каждого висели таблицы с "правила поведения" .На мелком нашем строгинском что в Троеце-Лыково есть "пожелания по поведению" и все следуют им.

На том же Нотр Даме с 14 строками на трех языках стенд сразу при входе.Неужели на ХХС нет??

Но даже еслиб этого не было. Есть же все таки общепринятые в стране моральные и этические правила.

Убрали бы Вы отсюда эту гадость, а? Очень прошу.

Эм так оно уже в цитаты пошло. но линк стер.))

[Жанна и песы]

К сожалению, у нас в стране культура поведения желает быть лучше... Во всем.(((

[pavlenty]

Павлентий, дело возбуждено по ст. 213, ч.2 УК РФ. Хулиганство. Ваше личное мнение суд учтет либо в качестве защитника, либо в качестве свидетеля, либо в качестве обвиняемого. А как квалифицировать совершенное деяние решает Прокуратура РФ в лице своих сотрудников. Закон суров, но это Закон.

вообще прекратить все разговоры на всех форумах по всем темам? суд разберется?

закон таков, что применить его можно по разному вообще-то и все что угодно квалифицировать как угодно. а насчет "но это закон" скажу так - посмотрите статистику оправдательных приговоров у нас. их считай что нет. так как суд не учитывает мнения свидетелей и защитников фактически никогда. или вы лицемерите или вы действительно наивный и не сталкивались с современным правосудием.

.

ну и так чисто по человечески.. вы хоть немного представляете, что такое семь лет тюрьмы?

[GoldenFinder]

вообще прекратить все разговоры на всех форумах по всем темам? суд разберется?

закон таков, что применить его можно по разному вообще-то и все что угодно квалифицировать как угодно. а насчет "но это закон" скажу так - посмотрите статистику оправдательных приговоров у нас. их считай что нет. так как суд не учитывает мнения свидетелей и защитников фактически никогда. или вы лицемерите или вы действительно наивный и не сталкивались с современным правосудием.

Несовершенство системы в одном случае не оправдывает безнаказанности в другом. Дело заведено, оно будет в суде, иного пути нет. Россия - правовое государство.

ну и так чисто по человечески.. вы хоть немного представляете, что такое семь лет тюрьмы?

Когда был озвучен приговор?

Эм так оно уже в цитаты пошло. но линк стер.))

Спасибо огромное.

[pavlenty]

Ну не знаю я по рус храмам и особо "нализанным" из центра не шляюсь. В Евро у каждого висели таблицы с "правила поведения" .На мелком нашем строгинском что в Троеце-Лыково есть "пожелания по поведению" и все следуют им.

На том же Нотр Даме с 14 строками на трех языках стенд сразу при входе.Неужели на ХХС нет??

Но даже еслиб этого не было. Есть же все таки общепринятые в стране моральные и этические правила.

ну дак их и вывели из заведения так как не соблюдали их правила. ВСЕ!

а общепринятые правила ну никак не описывают поведение в церкви. там напротив чуть левее пушкинский музей.. вот они б там поплясали.. тоже 7 лет ? :) а кстати вообще акурат напротив бензоколонка правительсвенная... тоже вполне себе общесвенное место ;)

[GoldenFinder]

Жидение рядов вне закона

Во-первых, я ни разу не православный. Во-вторых, я спокойно отношусь к шуткам, даже к злым. В-третьих, я обеими руками за гуманизацию законодательства и за возможно большую мягкость приговоров.

Тем не менее, я считаю, что девушек из панк-банды «Pussy Riots» следует примерно наказать за устроенный ими в православной церкви показательный акт вандализма.

Объясню почему.

Когда разновозрастная школота петросянит в ключе «православие головного мозга» и коверкает фамилии деятелей РПЦ, школоте кажется, будто православие — это лишняя надстройка над «общечеловеческими» ценностями. Будто православные священники имеют наглость школоте что-то запрещать и, следовательно, ограничивают тем самым её свободу.

Дескать, православие — это тормоз прогресса и, дескать, стоит только запретить церковь, как тут же люди начнут любить друг друга, двигать науку и защищать от человека окружающую среду.

Излишне говорить, что школота ошибается. В реальной жизни, увы, у нас нет выбора «православие или свобода». Стоит нам только убрать православие, как его место немедленно будет занято… чем-то иным. По этому поводу в своё время неплохо высказался француз Гюстав Флобер: «когда перестанут верить в непорочное зачатие девы Марии, начнут верить в столоверчение».

Тогда, в девятнадцатом веке, француз был полностью прав. Чуть позже, впрочем, оказалось, что непорочное зачатие с успехом заменяется не только на столоверчение, но и на ритуальное бревно на ленинском субботнике. А ещё позже выяснилось, что традиционные религии — и я имею в виду сейчас не только православие, но и ислам, и иудаизм — как-то постепенно, без объявления войны, оказались втянуты в смертельную схватку с главной религией двадцатого века — западной демократией.

Я знаю, вы скажете мне сейчас, что западная демократия — это не религия. Что это естественное состояние здорового общества, в котором люди вольны жить так, как считают нужным и, например, заниматься наукой.

Возражу. Запретов и ограничений в западной демократии настолько много, что традиционные религии просто отдыхают. Давайте позагибаем пальцы.

1. Запрет на свободу слова. Спасибо толерантности и политкорректности, многие темы находятся под полным запретом. Расовый вопрос. Национальный вопрос. Феминизм. Сексуальные отклонения. Экология. Виды политического устройства государств.

На все эти (и на некоторые другие) темы позволительно иметь ровно одно мнение. Официальное. Шаг влево, шаг вправо — и ты уже преступник, которого в менее продвинутых странах травят в прессе, а в более продвинутых — тупо сажают в тюрьму. В Европе, например, за отрицание холокоста ежегодно сажают в тюрьму нескольких человек:

/>http://ru.wikipedia.org/wiki/Отрицание_Холокоста

В России тоже в этом плане далеко не всё в порядке. Например, прямо сейчас разгорается травля депутата Андрея Исаева, который написал в Твиттере «ряды оппозиции жидеют»:

/>http://lagran.livejournal.com/436059.html

Наши фарисеи углядели в этой невинной фразе корень «жид» и обвинили депутата в антисемитизме.

2. Запрет на отношения между полами. Тема эта достаточно скользкая, поэтому я не могу раскрыть её в блоге подробно.

Органичусь констатацией трёх фактов. Традиционный брак в современном обществе нелегален. За попытки поухаживать, даже за самые невинные, в современном обществе подвергают уголовному преследованию. Любой мужчина — даже если он никого не насиловал — может быть обвинён в изнасиловании и посажен в тюрьму. Погуглите историю Джулиана Ассанжа, например.

Проще говоря, реальной свободы в сексе, которую так рекламировали нам во время смертельных конвульсий Советского Союза, при демократии нет и близко. Загляделся в метро на вырез попутчицы? Добро пожаловать в тюрьму.

Конечно, ситуация в разных странах сильно отличается… но я категорически не готов сейчас подробно раскрывать эту тему. Если вы не понимаете почему и настаиваете на детальном обсуждении, перечитайте, пожалуйста, пункт один.

3. Запрет на воспитание детей. Фактически родителей при демократии лишают этого права, при этом общий тренд — как можно раньше забирать детей из семьи в детские сады, а потом ставить родителям как можно больше ограничений при обучении и воспитании.

Ювенальная Юстиция, которая идёт уже во все поля в большинстве стран Запада, жёстко диктует родителям единственно возможный путь воспитания своих детей… разумеется, исключительно ради блага и безопасности самих несовершеннолетних.

4. Запрет на личную веру. Вы не имеете права не любить геев. Вы не имеете права не любить евреев или, наоборот, арабов. Вы не имеете права даже носить крестик на работу, если вашему работодателю это не нравится:

/>http://www.gazeta.ru/social/2012/03/11/kz_4086897.shtml

При этом я перечислил только основное и не упоминал ещё такие мелочи, как копирастия.

Вся эта мерзость называется «свобода»? Не смешите меня. Это не свобода, это самое натуральное рабство. Хоть сейчас в романы Оруэлла.

В том же православии ограничений гораздо меньше, при этом большая часть правил — такие как необходимость соблюдения постов — распространяется только на православных.

Собственно, есть ровно один жёсткий запрет, который есть в православии, и которого нет в западной демократии. Запрет на содомию.

Нет, я хорошо отношусь к геям: среди геев много тонких и талантливых людей. Но… запрет на свободу слова, запрет на отношения между полами, запрет на воспитание детей, запрет на личную веру и прочая, и прочая… Мне кажется, коллеги, что это крайне невыгодная сделка. Особенно если учесть, что сейчас-то доставшаяся нам в наследство от Сталина 121-я статья УК СССР, предусматривавшая наказание за мужеложество, успешно отменена.

Вернусь к невинным овечкам из Pussy Riot. С какой целью они демонстративно нагадили в церкви?

Давайте почитаем свободную западную прессу:

/>http://inosmi.ru/politic/20120310/187849137.html

«Двум женщинам грозит до семи лет тюремного заключения за хулиганство по делу, вызвавшему ожесточенные споры о свободе самовыражения и границах протестов в новую эпоху политического активизма в России.

<…>

Более 3 тысяч человек подписали онлайн петицию, требующую освобождения женщин. Группа прославилась, когда ее участницы организовали дерзкое выступление на Красной площади в январе, протестуя против предвыборной кампании г-на Путина, который намеревался баллотироваться на третий срок. Размахивая дымовыми шашками напротив Кремля, группа исполнила протестную песню, высмеивающую Путина, пока полицейские ошеломленно на них смотрели.

Видеоролик этого выступления, число просмотров которого на YouTube достигает почти 600 тысяч, кажется, хорошо передает бурную атмосферу протестов и неспособность режима на них ответить».

Нужно ли дальше комментировать?

Религиозные войны никто не отменял, они существуют как на страницах учебников истории, так и в реальном мире. Прямо сейчас, в 2012-м году очередная масштабная религиозная война ведётся против России. Цель войны — уничтожить в России православие (вкупе с остальными традиционными религиями) и насадить взамен религию демократии.

Кстати, есть одно очень выгодное воинам демократии обстоятельство. У разносчиков западной культуры нет ярко выраженного центра.

Если, например, за деятельность святой инквизиции несли ответственность конкретные папы, которых мы легко можем перечислить поимённо, то вот за внедрение толерантности, политикорректности и прочей мерзости как бы никто конкретно не отвечает.

Просто люди голосуют за правительства, правительства принимают законы, психологи пишут ни к чему не обязывающие книги и статьи, и всё происходит как бы само собой.

Подведу итог.

Конечно, у меня за душой более чем достаточно грехов, и, в силу известных вам обстоятельств, после смерти я попаду прямиком в Ад. Однако сейчас я жив, и последнее, что мне нужно в России, это теневая власть демократических ханжей и фарисеев, с которой я вынужден буду считаться под угрозой уголовного преследования.

Поэтому в конфликте Pussy Riots и РПЦ я обеими руками нахожусь на стороне РПЦ. В том числе и по той причине, что православных психопатов я за всё время существования блога встретил не более пяти или десяти, а вот изрыгающих ругательства в мой адрес психопатов демократических мне приходится ежедневно банить в промышленных количествах.

Олег Макаренко

/>http://fritzmorgen.livejournal.com/476607.html

[pavlenty]

Россия - правовое государство.

очень смешно. нет, не правовое. еще раз.. или лицемерите, или просто наивный. но по возрасту на наивность не тяните.

Когда был озвучен приговор?

мы не говорим не о приговоре. а о личном отношении меня или вас к данном уделу. вы сами сказали что они заслуживают 7 лет. именно с этим мнением я спорю.. приговор - это дело которое даже в правовых гос-ах часто не имеет отношения к делу.

или вы согласитесь с приговором каким бы он ни был?

[Персонаж]

Честно, говоря, такие аыходки для не очень развитых людей и , что они хотели доказать ?! Не понимаю.. Ну, неужели нечем больше заняться????

Ну так... одна, правда философский ф-т заканчивает, а так конеш... не развита, да.

Это - панки. Сисьгу в сисьг. Жизнь ради скандала. Ну такой вот заворот. Они пришли бы и в кирху, если бы кирха имела бы вес.

Грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное по мотивам политической, идеологической, религиозной ненависти или вражды совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой - наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

Им это не предъявлено в обвинении.

[GoldenFinder]

очень смешно

Смейтесь, кто Вам не дает.

мы не говорим не о приговоре. а о личном отношении меня или вас к данном уделу. вы сами сказали что они заслуживают 7 лет. именно с этим мнением я спорю.. приговор - это дело которое даже в правовых гос-ах часто не имеет отношения к делу.

или вы согласитесь с приговором каким бы он ни был?

Я законопослушный гражданин. Приговор суда прав оспаривать не имею, если это дело не касается меня прямо. И Вам советую читать законы страны проживания, Кодекс надо чтить.

Им это не предъявлено в обвинении.

Ложь.

[Персонаж]

кмк, а какое тут оскорбление веры.. там что на входе дали инструкцию под роспись как надо себя вести? никого не били... прямо не оскорбляли... а вот, к примеру, женщине за алтарь нельзя.. а она пробирается.. это повод в тюрьму, или просто нарушений внутренних распорялдков данного заведения?

Женщины не входят в алтарь в русском православии. Амвон - место для проповеди и Причастия.

Вадим, какая им указывается статья?

[Елена@Мэтти]

Слушайте! Ушла спать, не было сил дискутировать. Но уснуть не смогла. Мысли в голове начали со мной разговаривать.

Хорошо, не нужно было затевать разговор "Об этом шабаше"! А зачем?Конечно, зачем говорить, что у людей нет уже ничего святого!

Не нужно говорить о том, что в Карманово сожгли молодого парня в Вечном огне только за то, что он сделал подросткам замечание по поводу,

что нельзя распивать пиво на месте святыни? И правда, пусть пьют.

Не нужно говорить, что девахи решили станцевать у алтаря. Конечно, самое место для выступления!

А чего ж они не выступали, когда поломники шли приклониться поясу Пресвятой Богородицы? Обсрались что их порвут как Тузик грелку?

Вот меня учили - не обижай маленьких, почитай взрослых, не обижай тех кто слабее тебя,уважай веру других людей и т.д. Я до сих пор так живу.

У меня куча знакомых и мусульман, и иудеев, и православных. Мы не грызёмся. Мы спокойно сосуществуем в этом мире. И детей учим доброте.

Те кто говорит, что "тот шабаш" это протест - врут. Провокация. Снова сталкивая веру и государство. Наказать всех и прям показательно!По закону. По полной катушке.

И между прочим, прощение подразумевает покаяние. А кто-нибудь его услышал?

[GoldenFinder]

Вадим, какая им указывается статья?

213, ч.2.

[Персонаж]

Слушайте! Ушла спать, не было сил дискутировать. Но уснуть не смогла. Мысли в голове начали со мной разговаривать.

Хорошо, не нужно было затевать разговор "Об этом шабаше"! А зачем?Конечно, зачем говорить, что у людей нет уже ничего святого!

Не нужно говорить о том, что в Карманово сожгли молодого парня в Вечном огне только за то, что он сделал подросткам замечание по поводу,

что нельзя распивать пиво на месте святыни? И правда, пусть пьют.

Не нужно говорить, что девахи решили станцевать у алтаря. Конечно, самое место для выступления!

А чего ж они не выступали, когда поломники шли приклониться поясу Пресвятой Богородицы? Обсрались что их порвут как Тузик грелку?

Вот меня учили - не обижай маленьких, почитай взрослых, не обижай тех кто слабее тебя,уважай веру других людей и т.д. Я до сих пор так живу.

У меня куча знакомых и мусульман, и иудеев, и православных. Мы не грызёмся. Мы спокойно сосуществуем в этом мире. И детей учим доброте.

Те кто говорит, что "тот шабаш" это протест - врут. Провокация. Снова сталкивая веру и государство. Наказать всех и прям показательно!По закону. По полной катушке.

И между прочим, прощение подразумевает покаяние. А кто-нибудь его услышал?

Деукам надо был не просто амвон, им был нужен ХСС.

Кстати, кто тут православный, вечный огонь никаких ассоциаций не вызывает?

213, ч.2.

Религиозная ненависть тут при чем?

[GoldenFinder]

Pussy Riot — победа «гражданского общества»

Надругательство над православным храмом группой бесовок под названием Pussy Riot — вот она, лакмусовая бумажка, которая продемонстрировала истинные ценности поддерживающих это бесчинство людей.

Нам долгие годы в уши льют елей — это «свобода», «права человека» и «демократические ценности». В реальности многие из нас понимают, что где-то промежду красивых слов и импортных картинок о счастливой жизни кроется ложь. Чувствуют на интуитивном уровне. И когда информационная атака на русскую цивилизацию переливается уже через край — тогда на изломе становится отчетливо видна обратная сторона лживой и двуликой дьявольской машины.

Как избавиться от подобной заразы, если мы хотим видеть здоровую Россию? Ответ очевидный — пролить свет туда, где царствует тьма. Научиться видеть и различать те силы, которые целенаправленно работают на разложение морали, нравственности и духовности нашего великого народа. Но русский народ непобедим. Так почему же мы должны уступать на этот раз?

Конечно, когда простой человек слышит «девочек задержали за песню» — он возмутится. Более чем уверен, что почти каждый, по незнанию, проявит сочувствие. Но, как только информации становится больше, любой здравомыслящий человек будет как минимум возмущен бесовскими выходками.

Взяв на вооружение хорошую подборку материалов о сидящей в СИЗО №6 «активистке» Pussy Riot по имени Надя Толокно, сделал небольшой ролик. В нем наглядна отображена суть происходящего.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=_49eqV5TNGw

Религиозная ненависть тут при чем?

Можно послушать что они орут.

[pavlenty]

Я законопослушный гражданин. Приговор суда прав оспаривать не имею, если это дело не касается меня прямо. И Вам советую читать законы страны проживания, Кодекс надо чтить.

мы разве говорили о том какой вы гражданин и как вы относитесь к решениям суда, которого еще не было.

мы говорили о трактовке их деяний и применении их к кодексу. если вы не хотите обсуждать свое мнение и отстаивать его.. то зачем тогда вступать в диалог, если в итоге сказать "я за то , как решит суд"

[Елена@Мэтти]

Верусь, я в целом про мораль говорю и как пример Вечный огонь. А ещё про душу.

А ХСС звучит как СС, гестапо. Кстати, что такое ХСС?

[GoldenFinder]

мы разве говорили о том какой вы гражданин и как вы относитесь к решениям суда, которого еще не было.

мы говорили о трактовке их деяний и применении их к кодексу.

если вы не хотите обсуждать свое мнение и отстаивать его.. то зачем тогда вступать в диалог, если в итоге сказать "я за то , как решит суд"

Если суд не определит им реальный срок - уже я буду протестовать. А пока в целом все идет в правильном, с моей точки зрения, русле.

Я обсуждаю что хочу, когда хочу, с кем хочу и так как я этого хочу лично. Вам уже это было как-то раз сказано.

[Персонаж]

Верусь, я в целом про мораль говорю и как пример Вечный огонь. А ещё про душу.

А ХСС звучит как СС, гестапо. Кстати, что такое ХСС?

Да про мораль - понятно. Но мы это все уже проходили и похлеще: когда голой задницей садились на престол в алтарях. Было? Было. Кого наказали тогда?

ХСС - Храм Христа Спасителя.

Для православного человека "вечный огонь" вещь абсолютно несуразная, ибо это традиционно символ ада. Но традиция советская, идущая как раз от голой опы на престоле и изнасиловании монахинь - как раз вот к таким подменам образов.

О душе. Не ведают, чтО творят - но это еще полбеды. Не ведают, какая это мощная подстава и чтО будет дальше.

[pavlenty]

Pussy Riot — победа «гражданского общества»

скажу по-китайски. нахуа копипасты, если можно тоже самое сказать самому.

это что... если я напишу что-то у себя на своем форуме а потом скопипасчу сюда то это станет в два раза ценнее?

кстати на видео я вообще не понял о чем оно.

[GoldenFinder]

[Елена@Мэтти]

Помню, мне было лет 14 , мы с подругами пошли мимо церкви( это были советские времена) и решили зайти в церковь( ни ради прикола), были одеты в джинсы , были длинные распущенные волосы... Только зашли... И эти мерзкие злобные бабки нас , ну прото выставили... А это были такие времена, что наоборот бы молодежи бы радовались... Ан - нет.. Типа, пошли отсюда, су... ки.. В таком виде.. А в Европе, приходи хоть в шортах: всем рады... Да и причем здесь шорты?! Хотя, я сама стараюсь соблюдать " дресскод"". Очень не люблю наших злобных церковных бабок( я их зову- церковные крысы), уж извините...

Жанна, зато на всю жизнь запомнили как нужно в церковь ходить.

Я когда сына крестила, сестра будучи крёстной мамой тоже платьице с высоким разрезом одела. Батюшка замечание тактично сделал. Теперь она наученная. А бабки злобные не только в церквях замечания могут сделать, но и на улице, у подъезда, на лестничной клетке. На то они и бабки. Так во все времена было.

[GoldenFinder]

ХСС - Храм Христа Спасителя.

Тогда уж ХХС.

[pavlenty]

А пока в целом все идет в правильном, с моей точки зрения, русле.

закрывать до суда по такому обвинению при наличии малолетних детей - это правильно? круто!

что призван показать общесвенности этот скриншот?