ЛАРС **ВФПР** голден отказник,1 г.

[*vikka*]

Не у всех есть мобильный интернет. У меня, например, тоже нет.

Наташа отвечала на все вопросы, вернется - ответит.

Выражение же "забрала у хозяев собаку" считаю некоректным и не соответствующим истине.

Sheile - все описано в начале темы, и ничего никого не возмущало до тех пор, пока в теме не появились "крупные заводчики", адвокаты, представители других породных команд и прочие врачи-гомеопаты.

Я еще раз повторю вопрос: Басена, если у вас есть хорошо знакомый (настолько знакомый, что звонит по вашей просьбе) врач, почему вы не обратились к нему? Если вы хорошо знаете представителя породной команды пекинесов, то есть, человека, сведущего в вопросах кинологии и содержания собак - почему вы не обратились к нему? Сразу?

В качестве информации: именно мне был озвучен ультиматум, содержание которого сводится к следующему - отдайте собаку или вам будет прокуратура и внимание прессы (вот бы эти силы направить на Большакову), вы будете лишены поддержки "крупных заводчиков" кормами и финансами.

Эта часть ультиматума пугает больше всего!!! Нет, честно! Ведь это "крупные заводчики" поддерживают Фонд кормами и, о Боже!, финансами!!!

Господа, "крупные заводчики"! Чо так хорош доктор-гомеопат?

Пойду повешусь... Как жить без гомеопатии???

[*vikka*]

был рассмотрен и такой исход. а "обманывать"...сегодня хозов обманешь,завтра волонтеров, а там глядишь сам себе наврал...бр-р-р

Света, да я тоже за честность... Просто в нашем случае - это честность с одной только стороны и она вышла боком! Я верю волонтерам! Ибо с самого начала в теме... И с самого начала было очевидно, что хозы избавились от умирающего пса (ну сто раз писано-переписано это), а затем пошли потоки лжи... И, заметь, не со стороны волонтеров...

Я привела пример обмана, исключительно для хозов, ибо им это должно быть понятней в силу их моральных принципов. ИМХО

[Марси и Катерина]

Я Вас умоляю о личной встрече,и нормально пообщаться,а Вас только клеймо интересует

После ваших фокусов, угроз, я бы с вами только в суде встречалась, неизвестно кого вы на эту встречу с собой приведете, если ваш муж орет, что милиция подскакивает, может вы с собой гопников каких-нить захватите. Это подстава видно сразу, писать про клеймо которого на собаке найти не могут - смешно! Если бы я была в такой ситуации, я бы выложила все, что просят,и родословную, и паспорт, и все что попросят!Такой бред ей богу, закрывайте уже тему, и ну их на фих, в суд они не пойдут, пожадничают на судебные издержки!

[Manya]

Я Вас умоляю о личной встрече,и нормально пообщаться,а Вас только клеймо интересует

я не видела ни Вашу собаку,ни Вашего мужа.поэтому пока мне нет смысла общаться с Вами.

да.сейчас меня интересует клеймо. хочу разобраться в происходящем.хочу временно закрыть тему.

[лабрушечка]

Девочки, в посте 7 написано что кобель оказался клейменным, клуб Русь, многопородный

[ASGPeki]

Я бы тоже предложила встретиться волонтеру Наташе с владельцами в присутствии нейтральных представителей вашего фонда (кто конкретно принимает решения) и с теми, кто считает их решение не совсем правильным и верит словам владельцев. К примеру можно встретиться у Натальи Поляковой, она может подтвердить звонки, она слышала все, что сказала волонтер Наташа и более того, она общалась с Наташей по условиям отдачи Ларса в новую семью, ей просто было интересно на каких условиях собака пристраивается. Наталье было озвучено, что вы должны возместить все ветеринарные траты на лечение собаки и далее плюс еще затраты на будущие операции по кастрации и веку.

Наташа-волонтер, вам звонила женщина-ветеринар из Помосковья по поводу пристройства Ларса?

Я сейчас еще раз говорила с Поляковой, которая волею судеб оказалась в этой истории, хозяева действительно землю перевернули в поиске тех, кто может им помочь, и очень хочет разобраться в ситации с тем, что насколько правильно или нет поступают волонтеры фонда Золотистых Ретриверов.

Её предложение таково. Встретиться всем вместе у неё дома: волонтеры, хозяева, нейтральные наблюдатели от вашего форума, которые могут быть свидетелями всех разговоров, переговоров, и увидеть все документы. Наталья готова подтвердить все, что слышала только она сама от волонтеров, далее все разговоры между хозяевами и волонтерами происходят в присутствии нейтральных людей.

Наталья известный на всю Москву и Россиию врач, гомеопат, которая обажает собак и вытащила с того света многих, объявленных в клиниках безнадегами. Она известна многим владельцам крупных питомников на протяжении десятилетия как честнейший человек, она помогает БЕСПЛАТНО многим потеряшками в сложных случая и её советы и методика спасли многих собак. Я знаю кучу людей,заводчиков, которые обращаются к ней за помощью из разных стран. Она готова подтвердить только то, что знает она сама и слышала. Вам это интересно? Вы хотите знать насколько правильные и адекватные методы у ваших волонтеров? За её честность и за правдивость её слов поручатся многие заводчики, знающие её лично.

Вы готовы встретиться с хозяевами собаки и Натальей? Кто хотел бы переговорить с Натальей по телефону?

Она не опавдывает малодушия и ошибок хозяев, но она искренне хочет разобраться в ситуации с тем, почему владельцам не дают возможности на исправление своих ошибок. Она хотела бы знать, почему на форуме написано вранье, что хозяин не предлагал возместить деньги затраченные на собаку в обмен на собаку, почему пишут вранье, от том что он не просил дать ему возможность увидеть собаку, и почему пишут вранье о том, что собака отдается в новые руки безвозмездно и даже бы с хозяев ничего не взяли веди себя они по другому, при том, что лично ей было сказано, что вы должны будете возместить все деньги за ветуслуги в случае, если собака будет ей отдана. Задумайтесь, не слишком ли много почему? Может вам рассказывают о ситуации несколько однобоко или просто под влиянием собственных эмоций, которые не всегда хорошие советчики?

Да, плохо что несколько месяцев назад хозяин говорил о том, что хочет его отдать, очень плохо! И это не делает чести его бывшим владельцам тем более в свете дальнейшего отказного письма. Но, вы не можете не видеть, что даже такую малоприятную правду хозяйка не скрывает, а подтверждает, это дает надежду в том, что она не врет и в остальном. Хозяин может и думал ранее о том, что сколько бы хлопот ушло из его жизни, если бы Ларса не было в их доме. Но почему вы ему отказываете в том, что он сейчас думает по другому, в полной мере прочуствовав, что значила эта собака для его семьи и для него?

Поступайте с людьми так, как вы хотите что бы они поступали с вами. Это всем известная истина. Всё в жизни может случиться, вот ваши вторые половинки взяли, да и сделали глупость, подлость, бездумные поступок в отношении вашей собаки. Неужели вы бы не хотели иметь возможность исправить ситуацию и вернуть вашу собаку в ваш дом?

PS. Напишу на всякий случай, всем, кто стемится перевести разговор на личностные перепирания- отвечать не буду, у меня нет время на общение в стиле "сам дурак". Так что не утруждайтесь и не тратьте время ни моё, ни ваше, давайте по существу.

[Марси и Катерина]

Опять какая-то подстава, а почему хозяева сразу не обратились к Наталье Поляковой, вопрос интересует поверьте многих. Я вот лично подобного специалиста знать - не знаю, и слыхом не слыхивала.Почему мы все должны верить ее словам? Девочки один раз уже поверили хозяевам, когда связались с ними, я думаю тут только официальные органы должны решать, а идти домой к человеку не раз угрожавшему и завравшемуся, совсем небезопасно и аже глупо!

[ASGPeki]

в общем, тема мерзкая, гадкая, смердящая и никоим образом не относится к Ларсу, который сидит на передержке и ждет операции на глазах. вроде есть клеймо и родословная, но почему-то хозяин (или лицо, его заменяющее) упорно не желает это подтвердить, значит этого нет. собака была осмотрена несколькими людьми, знающих, как выглядит клеймо и где оно находится обычно у собак, но они его не нашли, видимо, это нано-клеймо, поставленное по нано-технологии и разглядеть его можно только в нано-микроскоп.

Ваши волонтеры в начале темы написали что клеймо на собаке есть и что она относится к аткому то и такому то клубу! Значит они нано клеймо разглядели, а вы пост их на форуме нет?

Сколько можно задавать вопросы про клеймо, когда все уже написано волонтерами? У меня такое ощущение, что половина участников этой темы не читала тему вообще!!!Ну тогда перечитайте все снова, может и ваше отношение к ситуации навеяно читкой темы через страницу и картина не полная в итоге?

Мне пишут про то, что ночной тариф, поэтому такая сумма за такси- при этом игнорирую мой вопрос почему вывозили ночью собаку. Да, такая мелочность в подсчетах не делает мне чести, пеленки, такси, и т.д.,я с вами совершенно согласна! Но для меня это единственная возможность понять, насколько я могу доверять тому, что пишут ваши волонетры, я не знаю никого из вас и не знаю их, я просто читаю тему и составляю свое мнение. И именно потому, что в курсе того сколько стоит то или иное, я сама живу в таком вот фонде и мы принимаем решения о выделении денег туда и сюда и отчитываемся перед вносителями, именно поэтому для меня вот такие мелочные подсчеты единственная возможность убедиться в том, могу я или нет доверять словам ваших волонтёров. Вам это не понятно? Я понимаю, что вам это все-равно, доверяю я или нет, но для меня это важно, вы же мне не можете отказать в возможности перепроверить свои собственные убеждения и жизненные приницпы?

[Annn]

Интересно, только меня удивляет, что за все время переписки с бывшей хозяйки Ларса она ни разу не поинтересовалась, как Ларс себя чувствует?

Неужели все ее защитники точно так же вели бы себя в ситуации, когда их собаку только что вернули с того света?

По-моему, такое поведение однозначно характеризует и хозяйкку, и ее намерения, и причину появления на форуме - за "честь" постоять, не за собаку.

[РОССиК]

про клеймо, которое в первых постах озвучено писали со слов хозяина, очевидно, что в клинике, когда собака при смерти клеймо искать не стали, не до грибов было.

в спокойствие Ларса обшарили с ног до головы - клейма нет. в общем то обычная практика птички - в бумажке есть, на собаке нет, но хозяйка утверждает, что оно есть на животе... че-то у меня уже голова кругом идет, может в порядке бреда вообще спорим о разных собаках????

Может, сфотографировать его живот и предъявить хозяйке? Хотя... Теперь уже, наверное, могут сказать, что это - фото другой собаки.

[РОССиК]

это буквы

Имелись в виду звездчки между буквами А и Р. У Вас написано: А***Р, спросили: *-это цифры? Поясните, пожалуйста.

[Annn]

А зачем нам что-то доказывать Великому Гомеопату?

Мы не "крупные заводчики", у нас никакого интереса в оправдании и выслуживании перед ней нет.

Я вот тоже не понимаю, зачем нам этот конкретный свидетель. Что она сможет подтвердить? Что Ларса просили вернуть? И? Имущество было передано, оно не продается, легитимность передачи имущества может определить только суд.

[Sheile]

Sheile - все описано в начале темы, и ничего никого не возмущало до тех пор, пока в теме не появились "крупные заводчики", адвокаты, представители других породных команд и прочие врачи-гомеопаты.

Я имела ввиду полный рассказ, в одном посте. А то сейчас многие даже тему с начала до конца не читали, и одно домысливание катится за другим, нарастая, как снежный ком. Тем более сейчас пошли обвинения в адрес Фонда, которые расходятся с тем, что было написано в начале темы.

[Manya]

Ваши волонтеры в начале темы написали что клеймо на собаке есть и что она относится к аткому то и такому то клубу! Значит они нано клеймо разглядели, а вы пост их на форуме нет?

Сколько можно задавать вопросы про клеймо, когда все уже написано волонтерами? У меня такое ощущение, что половина участников этой темы не читала тему вообще!!!Ну тогда перечитайте все снова, может и ваше отношение к ситуации навеяно читкой темы через страницу и картина не полная в итоге?

Мне пишут про то, что ночной тариф, поэтому такая сумма за такси- при этом игнорирую мой вопрос почему вывозили ночью собаку. Да, такая мелочность в подсчетах не делает мне чести, пеленки, такси, и т.д.,я с вами совершенно согласна! Но для меня это единственная возможность понять, насколько я могу доверять тому, что пишут ваши волонетры, я не знаю никого из вас и не знаю их, я просто читаю тему и составляю свое мнение. И именно потмоу что в курсе того сколько стоит то или иное, я сама живу в таком вот фонде и мы принимаем решения о выделении денег туда и сюда и отчитываемся перед вносителями, именно поэтому для меня вот такие мелочные подсчеты елинственная возможность убедиться в том могу я или нет доверять словам ваших волонтёров. Вам это не понятно? Я понимаю, что вам это все-равно, доверяю я или нет, но для меня это важно, вы же мне не можете отказать в возможности перепроверить свои собственные убеждения и жизненные приницпы?

ASGPeki, пожалуйста прочитайте тему снова и покажите мне то место,где написано.что волонтеры видели клеймо на собаке.

обычно это происходит так: тел.звонок-нашли собаку(отдаем)!-есть у собаки клеймо?-да есть!- какое? **** и вот инфа уже на форуме:"Найдена(отдают) собаку-клеймо такое-то. у Вас не так?

сразу скажу,что как инфа о клейме попала к Ольге и Севе,-не знаю. но собаку они не осматривали.

[ASGPeki]

Я сейчас с Наташей созванивался.

Кобель клейменый. Клеймо могу выложить здесь или прислать в личку. Оль, я тебе в личку отправлю.

Кличка голдена Ларс. Дата рождения 08.03.2011

С него сняли с десяток клещей, так что пироплазмоз у него сто процентно - по симптомам подходит (моча темная, температура высокая, собака от еды отказывается).

Наташе не Лабрушечка. Наташа - хозяйка черного кобеля лабрадора Гурда, который устраивался у нас год назад. Сейчас она везет Ларса в Беланту и собирается оставить его там в стационаре на капельнице.

[Alusia]

Я тоже посоветовалась со своим мужем-юристом. Его мнение что раз имущество было передано дееспособным человеком, и на это есть бумага, то бывшим хозяевам его достаточно трудно будет вернуть в законном порядке. А кто в бумагах записан как владелец-муж или жена не имеет значение, так как только квартиру я могу продать спрашивая согласия мужа, а телек продам сама без проблем. А уж если собака без клейма и ее невозможно точно идентифицировать-то вернуть законно практически невозможно.

[Aннaбель]

Собаку в тот момент не осматривали на предмет клейма. Клеймо было записано со слов владельца.

[Alusia]

Есть клеймо-нет клейма-не имеет никакого значения. Даже если оно есть, то все равно имущество отдали ДОБРОВОЛЬНО. И теперь только тот кому отдали решает вернуть или нет. Имеет право не вернуть. Вот предположим отдали бы вам телевизор, а через пару дней попросили назад, отдали бы?

[Marnev]

Собаку не отдают бывшим хозяевам не из-за вредности, а так как увидели безалаберное отношение к своему любимцу и сомневаются в дальнейших их действиях, направленных на благо собаки. Если бы были внимательны к своему любимцу, то можно было обойтись без стационара, без капельницы, избежать больших расходов. Достаточно было ввести собаке на первой стадии противоядие.

[Manya]

всё.тема временно закрыта.чуть позже перечитаю и за нарушения раздам "вознаграждения". если у Басены, ВФПР или передержки будут новости или конструктивные предложения-стучитесь в личку.модератор.

[Manya]

всё.тема временно закрыта.чуть позже перечитаю и за нарушения раздам "вознаграждения". если у Басены, ВФПР или передержки будут новости или конструктивные предложения-стучитесь в личку.модератор.

GoldenBoys,спасибо за жалобы.вы экономите нам время.

[ВФПР]

Как результат проведенных переговоров с экс- владельцами Ларса + Дигниори.

Ларс находится под опекой ВФПР.

Основное лечение и реабилитац­ия после пироплазмо­за закончены,­ поэтому собака нуждается в переустрой­стве.

Екатерин­а и Степан, бывшие владельцы Ларса, заявили о своем желании взять Ларса в свою семью.

04.06 представи­тели Фонда встречалис­ь с потенциаль­ными "ручками",­чтобы рассмотрет­ь такую возможност­ь.

Волонтеро­в убедил настрой Екатерины в отношении собаки, ее готовность­ соблюдать необходимы­е условия содержания­ собаки и выполнять предписанн­ые назначения­.

Ларс переустраи­вается по стандартно­му договору ВФПР и на условиях ВФПР.

Курировать­ Ларса в данной семье будет Анна Комова ( питомник Digniori).

Екатерина и Степан вносят на счет ветеринарн­ой клиники Беланта подтвержде­нную чеками сумму, потраченну­ю на лечение Ларса. Эти средства будут направлены­ на лечение других собак, находящихс­я на попечении Фонда.

[Арчик и Ко]

В завершение, поскольку деньги для лечения и восстановления Ларса в большинстве своем собирались на мою карту и телефон, окончательный отчет по приходу-расходу.

Подлинники чеков, подтверждающие КАЖДУЮ сумму по числам, находятся на руках у Оли (Ганс).

ВСЕ СКАНЫ ЧЕКОВ ПЕРЕДАНЫ ВЛАДЕЛЬЦАМ ЛАРСА В ПРИСУТСТВИИ ДИГНИОРИ, ПРОВЕРЕНЫ И СУММА ЗАПИСАНА В ДОГОВОР.