Как познакомить собаку и грудного ребенка

[Shaman]

+ 1

я бы не то, что запарилась, я бы повесилась.

:lol2: яумииир))))

Мне всегда казалось, что у собак иная психология, нежели у людей. Не?

Тань, не надо передергивать. Собака со стабильной психикой будет любить и петушков и морских свинок и всех детей на прогулке ,даже, если ей запретят к ним доступ.

Иная. Но это не значит нисколечко, что собака будет любить детей, проведя параллель: ОНО там и от этого куча запретов.

Терпеть будет. Любить нет.

ИМХО: мне не нравится, когда собака детей терпит. Я чувствую себя спокойнее гораздо, если собака имеет схему: ребенок=вкусно=весело.

НЕ правда ли - это удобнее для быта? ;)

[DaneSoul]

ребенок=вкусно

Звучит не однозначно

[Shaman]

Звучит не однозначно

а, владельцу стаффа простительно))))) я ж невменько))))

[MarinaSatt]

а, владельцу стаффа простительно))))) я ж невменько))))

То владельцы стаффов тоже не против вкусных детей? ))))

Уууу, собаки у вас крокодилы - и сами вы аллигаторы!!

[kengyry]

Иная. Но это не значит нисколечко, что собака будет любить детей, проведя параллель: ОНО там и от этого куча запретов.

Терпеть будет. Любить нет.

ИМХО: мне не нравится, когда собака детей терпит. Я чувствую себя спокойнее гораздо, если собака имеет схему: ребенок=вкусно=весело.

НЕ правда ли - это удобнее для быта? ;)

Интересно, а как, в Вашем понимании, должна проявляться любовь собаки к детям на практике (иными словами - внешние проявления Вашей схемы «ребенок=вкусно=весело» (с)) и как Вы отличаете собакино «люблю» от «терплю»? :)

[Дениска]

:lol2: яумииир))))

Иная. Но это не значит нисколечко, что собака будет любить детей, проведя параллель: ОНО там и от этого куча запретов.

Терпеть будет. Любить нет.

ИМХО: мне не нравится, когда собака детей терпит. Я чувствую себя спокойнее гораздо, если собака имеет схему: ребенок=вкусно=весело.

НЕ правда ли - это удобнее для быта? ;)

Тань, даже на этапе - кобель-сука, идет большое разделение на люблю и терплю...

Собака - это место ...ндцатое в семье, поэтому ее мнение должно быть построено хозяином. Человеческий ребенок - это детеныш Альфа-пары. И как скажет Альфа-пара к нему относится, так и будет. Когда же идет очеловечивание собаки в доме, тогда и возникают проблемы с уживанием с детьми.

[Мася]

На днях приезжали к нам родственники с 4-х месячным дитем,пред заходом в квартиру я собак прикрыла в комнате,чтоб отрадости встречи гостей с ног не сбили вместе с переноской с ребенком,мин.через 10 выпустила поздороваться но была рядом и не давала выплеску слишком бурных эмоций,потом потихоньку разрешила понюхать дите,в итоге оба зверя положили морды на кровать и наблюдали,виляя хвостом на движения дитенка

[Мила и Марина]

Расскажу нашу историю. Миле было 4 года когда родился Макс. Т.к. я после роддома попала в больницу - отношения собака-ребенок выстраивались родственниками. А у них было так - собаку гоняли от ребенка на пушечный выстрел. По приходу домой из больницы мне стоило очень много сил и времени объяснять собаке, что ребенок это не зло. Но отношение её к Максу более-менее лояльное стало только сейчас, когда прошло больше года. Конечно она не рычала на него, но я видела её взгляд - еще чуть - терпение лопнет. Виню себя в том, что допустила такое . Сейчас огромное кол-во времени провожу на полу с Милой и Максом, до сих пор баланс восстанавливаю. Поэтому считаю не правильным закрывать или отгонять собаку от ребенка, но только всегда контролировать ситуацию и поощрять хорошие манеры. :)

[Shaman]

Интересно, а как, в Вашем понимании, должна проявляться любовь собаки к детям на практике (иными словами - внешние проявления Вашей схемы «ребенок=вкусно=весело» (с)) и как Вы отличаете собакино «люблю» от «терплю»? :)

я в самом начале темы написала, читайте.

как отличить позитивное отношение собаки от "терплю_скрипя_зубами" ? обычно это видно и сооотв. логике приучения собаки к ребенку.

Тань, даже на этапе - кобель-сука, идет большое разделение на люблю и терплю...

Собака - это место ...ндцатое в семье, поэтому ее мнение должно быть построено хозяином. Человеческий ребенок - это детеныш Альфа-пары. И как скажет Альфа-пара к нему относится, так и будет. Когда же идет очеловечивание собаки в доме, тогда и возникают проблемы с уживанием с детьми.

Ирин, очеловечивание здесь ни при чем.

Это тоже самое, как построить взаимоотношения с собакой при помощи строгача или при помощи кусочка и игрушки.

[Guardangel]

Ребенок это вкусно.

Идет 2-х летний ребенок у него в руке печенька, рука движется по направлению ко рту. Сзади шлепает такого-же возраста кавказец и через плечо тырит из руки у ребенка печеньку. Ребенок разворачивается, левой рукой хватает кавказца за нос, правую по локоть очень быстро засовывает в пасть, вынимает печеньку и с космической скоростью ее проглатывает. Но чаще кавказец успевает отвернуться с печенькой, и пока ребенок его обойдет, а собачка-то уже все съела.

Не нужно очеловечивать собаку, нужно самим особачиться.

В любой стае отношения строятся не только на подчинении альфа-вожаку, а на незаменимости и полезности для жизни стаи каждого его члена.

У собаки должно быть задание, роль, алгоритм служения своей стае. Собака будет "осознавать" свою значимость и не стрессовать от ощущения, что ее выкидывают "на обочину", изгоняют (причем без совершения проступка) при появлении ребенка.

Если ты действительно альфа-вожак, а не прикидываешься им, то твои собаки служат тебе и твоим детям, а не конкурируют.

Нет такой проблемы построить отношения ребенок-собака, есть проблема построить отношенкия хозяин - собака.

Если ты не веришь в свою собаку, значит она не доверяет тебе.

[Алла и Кики]

Так-то оно так, но когда речь о своих детях, которые растут с собаками, которые с ними взаимодействуют (к тому же, как правило, чуууть более старшего возраста), это несколько другой коленкор. Тогда есть смысл в "выстраивании отношений". А в данной ситуации - какой смысл в "приучении собаки к ребенку", если он через неделю уедет, а не остается тут жить? (А если и приедет впоследствии ещё - так это уже будет совсем другой ребенок. "Самодвижущийся" И вот тогда и "весело" и "вкусно" может иметь какой-то смысл)

Сейчас же взаимодействия никакого все равно не получится. /кто давно не видел детей такого возраста: лежит себе в кроватке, никуда не ходит, даже не ползает, печеньки не лопает. Пачкает памперсы, плачет и агукает. Мамка-центр вселенной. Ффсё/

Вот я бы, честно скажу, парилась, если бы чужая (пусть и подруги) собака по своему разумению свободно ходила туда, где спит мой 2-3 месячный ребенок и интересовалась, что же там такое? Пусть трижды и четырежды мирный, но здоровый лосик. (Подруга-хозяйка уверяет, что все нормально, но мне то от этого не легче - я с этой собакой не живу, чего у нее там в мозгах - не знаю).

И если бы, наоборот, моя собака подходила к ребенку гостьи-подруги в такой же ситуации, тоже бы парилась. (Не о мифической "душевной травме" собаки из-за временно закрытой комнаты, а о спокойствии гостьи.) И, ИМХО, разграничить их территориально - самый легкий способ этого напряга избежать. А вот если мама ребенка будет нервничать, то она скорее всего как раз и будет "шикать" на собаку и, пусть непроизвольно, гонять ее от ребенка. (Вот тогда и получится то самое самое "зло", которое тут предрекают, мгм.) Мамы детей такого возраста они вообще склонны перестраховываться и опасности преувеличивать, по себе знаю)))

Вероятно, у меня какие-то замшелые представления, но ИМХО, при всех вводных ситуация не требует близкого знакомства (ну, из рук обнюхать, если уж так хочется).

[Shaman]

Алла, поведение у собак закрепляется очень быстро.

След. отношение к маленьким кричащим кулечкам будет закреплено.

А потом у ТС может появиться свой кулечек.

дальше, думаю, понятно...

Да, взаимодействия с ребенком не получится. Но будет взаимодействие хозяйка-ребенок-собака.

Я искренне не понимаю - в чем сложность? Взял кулечек на руки, подошла собака, дождались, пока села или легла - похвалили, дали кусочек.

В дальнейшем собака, когда хозяйка будет брать на руки любого ребенка будет садиться или ложиться рядом в ожидании похвалы и подкрепления, а не прыгать вокруг, обдирая когтями ноги...

в чем проблема-то???

[Алла и Кики]

прыгать вокруг, обдирая когтями ноги...

Интересно... А "прыгать, обдирая когтями ноги" на гостей без детей можно что ли по умолчанию? В таком случае, я б вообще никаких гостей не приглашала, ни с детьми, ни без детей

Дать кусочек за спокойное поведение, когда ребенок рядом на руках - да все супер, согласна. По обоюдному желанию и гостьи, и хозяйки. Но без навязывания позиции "моя собака может ходить где хочет, и делать что хочет".

Но ТС, например, писала следующее:

Он может захотеть проверить, что там в новую мебель положили.

И вот тут возникает вопрос - оно правда надо?

След. отношение к маленьким кричащим кулечкам будет закреплено.

Какое отношение? На собаку не кричат, не шипят, не фукают и не "пинают".

Почему нормальная собака временное ограничение перемещения должна связать с негативом, мне искренне непонятно. А если ремонт в комнате понадобится сделать и для этого ее закрыть - тоже за собачий "негатив" переживать будем?

[osh]

Почему нормальная собака временное ограничение перемещения должна связать с негативом, мне искренне непонятно.

А мне вот, например, тоже искренне непонятно, почему вы так упорно отвергаете обыкновенные, просто тривальные "дрессировочные истины"? То, что пишет Таня Шаман настолько элементарно, то есть даже какой-то самый низший уровень кинологических знаний и культуры, что вот я и не пойму, зачем что-то выдумывать новое в отношении поведения собак, когда все выдумано раньше и на практике давно опробовано специалистами?

И вы, по сути, сейча предлагая какие-то иные модели для взаимоотношений "ребенок-собака", исходите из очень человеческой точки зрения. То есть попросту "очеловечиваете" ситуацию. Ну, как-то так :)

[Shaman]

мне искренне непонятно.

ну что же я могу поделать :)

Алла, ремонт - это ремонт. Это доски, обои, плинтуса и краска. Если собака съела плинтус - да и фиг с ним.

Если собака оцарапала когтем ребенку лицо - никакой плинтус рядом не стоял.

А если собака свяжет появление ребенка и доп. запреты (а она обязательно свяжет, ибо это простая схема, собаке понятная, равно как поводок=прогулка), то последствия могут быть очень грустными.

как объяснить ЕЩЕ проще я не знаю.

Почитайте тогда что-нибудь про выстраивание схем для собак.

Гости и ребенок на руках это разные вещи. Совсем разные. С точки зрения собаки.

[Алла и Кики]

И вы, по сути, сейча предлагая какие-то иные модели для взаимоотношений "ребенок-собака", исходите из очень человеческой точки зрения. То есть попросту "очеловечиваете" ситуацию. Ну, как-то так :)

А какие иные модели взаимоотношений "ребенок-собака"? Я вообще никаких моделей в этом отношении не предлагаю. (И на 100% согласна с тем, что пишет Таня Шаман, кстати говоря )

Мммм... то есть подход к ситуации с позиции гостеприимства и обеспечения минимального комфорта гостям некомильфо? "Слишком человеческий"? Ладно, бум знать :)))

А если собака свяжет появление ребенка и доп. запреты (а она обязательно свяжет, ибо это простая схема, собаке понятная, равно как поводок=прогулка), то последствия могут быть очень грустными.

Ну если запреты у собаки появляются только с появлением гостей и никак иначе, то свяжет. ОК.

[Shaman]

подход к ситуации с позиции гостеприимства и обеспечения минимального комфорта гостям некомильфо?

если запреты у собаки появляются только с появлением гостей и никак иначе, то свяжет. ОК.

Алла, с какой целью вы переворачиваете и утрируете? :)

ну, хотИте - думайте так. мне все равно)))

По второму абзацу вы неправы. :)

[Guardangel]

Хочется повториться.

Если гостиница для подруги - дорого, можно снять неподалеку квартиру.

Я перед Новым годом собаку на вязку возила в Тулу, не бог весть куда, но вязаться собирались три раза и трасса была обледеневшая. Чтобы не мотаться в этот город герой через день и не напрягать своей сукой питомник в котором живет кобель, просто сняла квартиру на 5 суток в центре.

Если своих детей у ТС не планируется, то и с подружкиным дитем лучше не знакомить. Если же дети маячат в обозримом будущем и приезд подружки является удобной моделью проверить: а как собака будет вести с ребенком? (и посмотреть интересно и отвечать страшно), то вопрос может уже в плоскость морально-этических рассуждений.

[Бренда]

Вот я бы, честно скажу, парилась, если бы чужая (пусть и подруги) собака по своему разумению свободно ходила туда, где спит мой 2-3 месячный ребенок и интересовалась, что же там такое? Пусть трижды и четырежды мирный, но здоровый лосик. (Подруга-хозяйка уверяет, что все нормально, но мне то от этого не легче - я с этой собакой не живу, чего у нее там в мозгах - не знаю).

И если бы, наоборот, моя собака подходила к ребенку гостьи-подруги в такой же ситуации, тоже бы парилась. (Не о мифической "душевной травме" собаки из-за временно закрытой комнаты, а о спокойствии гостьи.) И, ИМХО, разграничить их территориально - самый легкий способ этого напряга избежать. А вот если мама ребенка будет нервничать, то она скорее всего как раз и будет "шикать" на собаку и, пусть непроизвольно, гонять ее от ребенка. (Вот тогда и получится то самое самое "зло", которое тут предрекают, мгм.) Мамы детей такого возраста они вообще склонны перестраховываться и опасности преувеличивать, по себе знаю)))

Если Вы не можете контролировать такие ситуации,постоянно паритесь,то просто избегайте их,сидите дома со своей собакой без гостей.

[Елена и Изар]

Ни одна собака и дети не пострадали. Из ценных советов, были несколько первых. Мы были на даче, где Изя и продолжает отдыхать. Т.к. он почему-то очень переживает за всех взятых на руки (маленькие собаки, дети и т.д.) понюхать дали, что бы не лез на кровать - семейку поселили на 2ой этаж, он туда не ходит, из-за жары, пришлось отдать комнату на 1ом этаже, если врослые на улице ребенок в доме, лежал под дверью комнаты охранял, если все на улице, то и Изя на улице. Детей он видел, любит и играет с ними. Мы боялись начнет вставать лапами на коляску, но она его совсем не заинтересовала. Подруга довольна, дочка загорела и поправилась, сказали без Изара будем скучать, приедем еще.

PS фотки где дети и собаки вместе валяются... это же свои дети и собаки? я бы чужую собаку и своего ребенка рядом класть не стала...

[Елена и Изар]

Мы боялись начнет вставать лапами на коляску, но она его совсем не заинтересовала.

Подниму темку. Изька стал лезть в коляски с целью поцеловаться, с пассажирами... Мне не нравится, что делать не знаю?!!!

[Жанна и песы]

Ну, если б со своим знакомить, я понимаю, предстоит житье вместе, а подруга приехала и уехала, не вижу необходимости знакомить собаку с такой малюткой, ребенок или в коляске или на руках.... ну покажите пару раз собаке младенца и все... был бы ребенок постарше- тут другое дело...не заморачивайтесь так! :D

[Селунская Ксения]

Подниму темку. Изька стал лезть в коляски с целью поцеловаться, с пассажирами... Мне не нравится, что делать не знаю?!!!

Взять на поводок при виде коляски и уйти, переключить.

[Жанна и песы]

У меня до года норовил поцеловать маленьких пассажиров коляски, сейчас ему не особо интересно...

[Елена и Изар]

Взять на поводок при виде коляски и уйти, переключить.

я так и делаю.

Здесь немного ситуация другая, на встерчу идут знакомые, точнее дачные соседи, там 5 детей, младшему нет года, старшие Изьку обажают, приходят к нам в гости с ним играть, просто взять и обойти, ни кто не поймет, надо же со всеми поздароваться, Изьке со всей ребетней пообниматься, включая мелочь в коляске...