ХОЧУ ПОБЕГАТЬ РЯДОМ

[ABV]

ABV, физическую подготовку можно и без велосипеда обеспечить. Та же самая прогулка, только пешочком и постепенно наращивая километры, человеку тоже полезно. Заодно собачка и по пересеченной местности побегает.

Можно и без велосипеда, конечно, но с ним много удобнее т.к. к 9-10 месяцам собачка вполне себя комфорто чувствует на скорости 10-12 км \ час, ну а бежать с такой скоростью в течении 1-1.5 часов не всякий человек способен, а на велике это не напрягает. 10 км в день вполне себе нормальная гигиеническая норма.

А так вот где уверенность что у этого щенка во-первых нет дисплазии? во-вторых в порядке сердце? Если там степень Д например, то велосипед просто напрочь убьет суставы...

Конечно, мы говорим о здоровом животном. К больной собаке другой подход. Только вот очень

неправильно, что состояние дел в породах(голд\лабр) таково, что мы заранее вынуждены предполагать у собак болезнь суставов.

и в чем связь то между велосипедом (бег-бег-бег-бег) и натаской (побежал-принес-сидишь-побежал-принес-сидишь)?

В выносливости.

А запас прочности нарабатывается постепенным, планомерным и разумным увеличением нагрузок.

Безусловно!

Тем более что ретривер - собака изначально не предназначенная для долгой беготни. Маламут у нас знакомый есть, вот он да, в 9 месяцев за великом, сбоку от велика, впереди велика, зимой за снегоходом, но это маламут.

Не знаю про маламутов, но 10-20 км ежедневной пробежки, не должны быть запредельной нагрузкой для охот. собаки. Иначе это и не охот. собачка (ИМХО)

[Жанна и песы]

Мне кажется, что лучшая нагрузка для ретриверов- это вольный, свободный выгул, по лесам и полям совмещенный с купанием, а глядя на бегущую рядом с великом на жаре собаку с высунутым языком.... мне ее очень жаль и кажется, что она не получает никакого кайфа , а только следует за своим хозяином, который довольно комфортно себя чувствует на велосипеде(((

[Таня с Тодой]

Для нас вопрос поставленный ТС тоже сейчас важен, возраст около 3-х лет, проблем со здоровьем т-т-т нет, хотим научится бегать рядом с великом, т.е. сын будет кататься, а она рядышком, как лучше и безопасней, причем для обоих, научить с поводком или без и каким способом?

[ABV]

Мне кажется, что лучшая нагрузка для ретриверов- это вольный, свободный выгул, по лесам и полям совмещенный с купанием, а глядя на бегущую рядом с великом на жаре собаку с высунутым языком.... мне ее очень жаль и кажется, что она не получает никакого кайфа , а только следует за своим хозяином, который довольно комфортно себя чувствует на велосипеде(((

1) Почему рядом? У меня всегда собака бежит впереди, мне так проще отслеживать ее и подстраиваться под ее скорость.

2) Почему по жаре? Если летом, то встаем в 4-5 и нормально. Ну а если и в 5 утра +30, то тады ой, спокойно гуляем, по возможности купаемся.

3) Тренированная собака получает от этого ОГРОМНЫЙ кайф.

4) Выгул по лесам полям с купанием, это замечательно, но у меня нет ежедневно 5-6 часов для такого выгула.

[Ledi_Juli]

Дисплазия появилась не сегодня, и существует статистика. Так вот среди золотистых ретриверов 01.1974-12.2003 года рождения 20% дисплазии, дальше с 1998-2001 г. рождения 15% дисплазии, это цифры более чем 10 летней давности. Сейчас я думаю картина примерно такая же, так что при чем здесь состояние дел в породе? Получается почти каждая 5 собака, теоретически может быть с дисплазией. Так вот у владельца чаще всего одна собака, и то что она входит в нормальный процент по дисплазии, ему легче не будет, если собачка окажется больна, а т.к. он послушал советов о полезности "нагрузок" и суставы у него в результате нагрузок окажутся совсем разрушенными... И дисплазия это всего лишь пример.

Ну и речь в теме не идет о правильных тренировках, а о желании новичка привязать собаку к велосипеду для своего удовольствия...

[ABV]

Дисплазия появилась не сегодня, и существует статистика. Так вот среди золотистых ретриверов 01.1974-12.2003 года рождения 20% дисплазии, дальше с 1998-2001 г. рождения 15% дисплазии, это цифры более чем 10 летней давности. Сейчас я думаю картина примерно такая же, так что при чем здесь состояние дел в породе? Получается почти каждая 5 собака, теоретически может быть с дисплазией. Так вот у владельца чаще всего одна собака, и то что она входит в нормальный процент по дисплазии, ему легче не будет, если собачка окажется больна, а т.к. он послушал советов о полезности "нагрузок" и суставы у него в результате нагрузок окажутся совсем разрушенными... И дисплазия это всего лишь пример.

Т.е. каждая пятая собака объективно не может охотиться? И это нормально?

Ну и речь в теме не идет о правильных тренировках, а о желании новичка привязать собаку к велосипеду для своего удовольствия...

В теме очень сильно занижены требование к охот. собаке. И что особенно удручает, что для многих это нормально.

[Ledi_Juli]

ABV, это не российская и не сегодняшняя статистика. И не думаю, что раньше ситуация была другая, просто тестов не было. И что хотите сказать раньше выбраковки у охотников не было, по разным причинам, и все 100% собак активно и беспрерывно охотились?

[ABV]

ABV, это не российская и не сегодняшняя статистика. И не думаю, что раньше ситуация была другая, просто тестов не было. И что хотите сказать раньше выбраковки у охотников не было, по разным причинам, и все 100% собак активно и беспрерывно охотились?

Знаете, если тут

Ну и дистанция для ретривера в ИДЕАЛЬНОЙ физической кондиции, тренированного уже пару лет, максимально без остановки 5 км(именно в летнюю погоду).

речь идет о выбраковке, то да я согласен. Только, как я понял, это считается ИДЕАЛЬНОЙ физ. кондицией.

[Жанна и песы]

1) Почему рядом? У меня всегда собака бежит впереди, мне так проще отслеживать ее и подстраиваться под ее скорость.

2) Почему по жаре? Если летом, то встаем в 4-5 и нормально. Ну а если и в 5 утра +30, то тады ой, спокойно гуляем, по возможности купаемся.

3) Тренированная собака получает от этого ОГРОМНЫЙ кайф.

4) Выгул по лесам полям с купанием, это замечательно, но у меня нет ежедневно 5-6 часов для такого выгула.

Да каждый вправе выбирать как и где ему гулять с собакой, просто речь идет об осторожности, и не понятно, почему ретриверам нужно гулять 5-6(!) часов в день :dribble: откуда такие данные?? Насколько я знаю, вполне достаточно 1,5-2 часа...ну можно и подольше, но не 5-6 часов..

[Ledi_Juli]

ABV, у Всех разный подход и разные возможности. Не факт что собака не может выдержать большие нагрузки, просто владельцу это не надо и он не считает это правильным. Но именно в жару летом (и даже утром зачастую уже жарко) я бы тоже опасалась давать большие нагрузки (ну и если често и сама вряд ли бы смогла выдержать больше). Ну и естественно утверждать, что шоу голдены и лабрадоры все в идеальной физической форме я не буду. Только вот у топикстартера скорее всего щенок именно из шоу линий, а значит риск должен быть оправданным, мы же сейчас не разведение обсуждаем, а конкретного щенка...

[ABV]

Да каждый вправе выбирать как и где ему гулять с собакой, просто речь идет об осторожности, ...

Безусловно! Только я за определенную честность и уж, если порода позиционируется, как охотничья, то должно быть некоторое соответствие требованиям (в том числе и физическим),

которые предъявляются к охот. собаке реалями охоты. И если утверждать, что 5 км. это предел для животного, то, прошу прощения, это что угодно, но не охотничья собака.

Только вот у топикстартера скорее всего щенок именно из шоу линий, а значит риск должен быть оправданным, мы же сейчас не разведение обсуждаем, а конкретного щенка...

Да перестаньте! Вы даете советы исходя из общего состояния дел в породе (с вашей точки зрения). Иными словами, даете характеристику именно,что всей породе.

[Жанна и песы]

Не знаю, меня совсем не интересует охота( из моральных соображений), поэтому этой проблемой особо не озадачивалась ...

[Наталья Урбан Гретта]

Я дико извиняюсь, но похоже ТС совсем не представляет себе охоту на водяную птицу. Совсем! Вам надо было гончую-это тоже охота, но бег-их основное занятие. При охоте на воде никто часами не бегает-это было бы забавно, но не рационально. Охотник не бегает, он в крайнем случае ходит, и то не всегда. А собака не поднимает птицу и гонит её, она просто по команде ищет и приносит. При этом до следующей птицы у неё есть время отдохнуть...Ну или если удачливый охотник, то несколько раз подать, а потом отдохнуть. Но это не часы и не киллометры.

[Ксения и Джек]

так. подождите.

Нужен рентген задних лап или всей собаки и проверка сердца? Сердце как проверять? Надо целенаправленно к кардиологу идти или терапевт в состоянии проверить?

Скоро лето и тема велосипедных прогулок актуальна. Я не гоняю, еду медленно, планирую чтобы собака рядом бежала. Гуляю с ним самого его появления в доме -много. Конечно в теплую погоду больше в холодную меньше. Прогулки активные + пруд, на мой взгляд, он физ. подготовлен хорошо, но рисковать здоровьем собаки не хотелось бы

[Alex_Ch]

Вопрос ТС для меня очень насущный, так как за прошлый год мой пробег составил более 3000км. Одной из причин приобретения мною ретривера была заявленная возможность собак этой породы много и энергично двигаться. Меня прежде всего интересует возможность бегать с собакой. В результате я сначала гулял быстрым и не очень шагом с собакой по нескольку километров. Затем перешли на легкую трусцу. И так мы пробегали в среднем 5-6 км. Это в промежуток времени от 6-ти месяцев до 8-ми. Скажу сразу, я очень внимательно следил за состоянием собаки. Параллельно с этим я пытался выяснить для себя - что можно, а что нет. В конце концов я понял, что собака растет и набирает мышечную массу быстрее, чем происходит процесс адаптации к нагрузкам. т.е. сейчас вес собаки и ее рост слишком велики для длительных нагрузок. Как бы мне ни хотелось бегать, пришлось бегать или отдельно (что крайне редко получается) или совсем чуть-чуть во время игр и тренируя движение по импровизированному рингу. Из всего прочитанного и услышанного могу сказать, что с ретриверами можно бегать после того, как полностью организм вырастет и сформируется. Это от полутора до двух лет.

Кататься на велике с ретриверами совсем неправильно, так как скорость движения на велике гораздо выше оптимальной скорости рыси у ретривера.

Безусловно! Только я за определенную честность и уж, если порода позиционируется, как охотничья, то должно быть некоторое соответствие требованиям (в том числе и физическим),

которые предъявляются к охот. собаке реалями охоты. И если утверждать, что 5 км. это предел для животного, то, прошу прощения, это что угодно, но не охотничья собака.

Могу точно сказать, что 5 км - пустяк. Думаю, что взрослый ретривер без проблем с суставами при правильной подготовке легко будет пробегать 20 км неспешной для него трусцой - это где-то 6 мин/км, т.е. за 2 часа. Хороший велик же даже если не спеша крутить педали на ровном месте легко выдаст 15 км в час. Ретриверу в таком темпе нужно будет двигаться очень быстро.

[ABV]

Хороший велик же даже если не спеша крутить педали на ровном месте легко выдаст 15 км в час. Ретриверу в таком темпе нужно будет двигаться очень быстро.

А если крутить педали чуть медленнее, до 10-12км\час, то упадем?

[Наталья Урбан Гретта]

То неинтересно.....

[Alex_Ch]

А если крутить педали чуть медленнее, до 10-12км\час, то упадем?

Это очень медленно для велика (для хорошего внедорожника). Это хорошая скорость для бега. Я как раз и хочу бегать с собакой от 10 до 20 км в таком темпе. Только пусть немножко подрастет еще и окрепнет!

[Кирюша и Маруся]

А в 7 мес???

НЕЛЬЗЯ!

Тем более летом в жару. До 1,5-2х лет нельзя

Это очень медленно для велика (для хорошего внедорожника). Это хорошая скорость для бега. Я как раз и хочу бегать с собакой от 10 до 20 км в таком темпе. Только пусть немножко подрастет еще и окрепнет!

Не раньше 2-х лет - это раз и 2 - ретриверу НЕЛЬЗЯ бегать так много - это не борзая. У ретривера для беготни кроссов слишком тяжелый костяк и плотная двойная шерсть. Можно ходить с ним хоть по 10 хоть по 20 км по полям после 2-х лет, но при этом собака должна быть без поводка и с свободном полете, что бы она сама регулировала нагрузку. Ретривер подружейник, полевая охотничья собака, оптимально для нее, когда вы идете в среднм темпе, а она челночит туда обратно.

Ну все жеж речь об охот. собаках. Если такие серьезные ограничения, то может чего то не правильно в направлении развития.

Речь идет о одноритмичной нагрузке на растущий организм. Этого делать нельзя, так как сердце и иные мышцы не сформированы и они не справятся с нагрузкой.

По полю вы ходите в разном темпе, останавливаетесь, собака замерает, принюхивается, присматривается, то есть нагрузка постепенная и естественная .

Велосипед - искуственное мероприятяе, где у собаки нет возможности корректировать под себя.

Не знаю про маламутов, но 10-20 км ежедневной пробежки, не должны быть запредельной нагрузкой для охот. собаки. Иначе это и не охот. собачка (ИМХО)

До 1,5 -2 лет - это не собака, а щенок в стадии формирования.

Кстати говоря, любители бега на дальние дистанции, езды с бегущей у велика собакой - вам надо было брать кого-то из 7-й группы FCI. Вот с ними все это можно и даже нужно с 10 месяцев, если не раньше.

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Кирюша и Маруся

[ABV]

Это очень медленно для велика (для хорошего внедорожника). Это хорошая скорость для бега. Я как раз и хочу бегать с собакой от 10 до 20 км в таком темпе. Только пусть немножко подрастет еще и окрепнет!

Нет, нет хороший внедорожник вполне адаптируется к этой скорости и чувствует себя естественным образом комфортно. Я пробовал.

[Ксения и Джек]

то есть кататься с скоростью чтобы собака рысила тоже не рекомендуется?

Нечего лабру вообще делать рядом с великом. я верно понимаю дискуссию?

[ABV]

Не раньше 2-х лет - это раз и 2 - ретриверу НЕЛЬЗЯ бегать так много - это не борзая. У ретривера для беготни кроссов слишком тяжелый костяк и плотная двойная шерсть. Можно ходить с ним хоть по 10 хоть по 20 км по полям после 2-х лет, но при этом собака должна быть без поводка и с свободном полете, что бы она сама регулировала нагрузку. Ретривер подружейник, полевая охотничья собака, оптимально для нее, когда вы идете в среднм темпе, а она челночит туда обратно.

Ну нельзя, так нельзя. А может ну его, этот костяк, а? Вспомнить, что ретриверы они собаки

- аппараты созданные природой для бега, что если экстерьер мешает двигаться, то нужен ли такой экстерьер?

то есть кататься с скоростью чтобы собака рысила тоже не рекомендуется?

Нечего лабру вообще делать рядом с великом. я верно понимаю дискуссию?

Можно, но не комфортно для велосипеда, если я правильно понял.

[Жанна и песы]

Ну, как это " ну его этот костяк..."??А болячки , связанные с этим? Потом, не идет никакой речи о том, что бы собака мало двигалась и тд, речь идет о правильных нагрузках, соответствующих возрасту и породе, нельзя на один уровень ставить ретриверов, борзых, ливреток и тд- у каждого должны быть свои нагрузки по их развитию...

[Ledi_Juli]

Я например ничего не имею против велосипеда для ретривера, так же как и например запрячь собаку в санки я тоже не против. Но всему свое место и свое время. Взрослая собака - без проблем (с умом конечно, а не так что сняли собачку с дивана и погнали на 20 км), а для щенка лучше перебдеть... Со взрослыми мы ездим на озеро, одну беру на поводок она бежит рядом, две другие в свободном полете. Потом собаки купаются, и мы возвращаемся обратно, иногда обратно бежит та же собака, иногда другая...

[Кирюша и Маруся]

Ну нельзя, так нельзя. А может ну его, этот костяк, а? Вспомнить, что ретриверы они собаки

- аппараты созданные природой для бега, что если экстерьер мешает двигаться, то нужен ли такой экстерьер?

а зачем ретриверу за внедорожным велосипедом двигаться? Ну не гончак он и не легаш. Вы же по полю на велике не рассекаете.

И за уткой на лошадях не ездите.

то есть кататься с скоростью чтобы собака рысила тоже не рекомендуется?

Нечего лабру вообще делать рядом с великом. я верно понимаю дискуссию?

Почему? С двухлеткой не в жару мы катались на велике типа Кама - мне нравилось и ей тоже. У меня специальный велек для собак есть.

На внедоре я без них гоняю, на маленьком с ними, но пока без Феди (соплив еще).

Да и если вы ездите с шерстяной собакой на велосипеде, не забывайте брать воду! Не только что бы поить зверя, но и что бы охладить немного.

Перед велеком обязательно расшагивайте собаку, после велека тоже. Не пускайте собаку с пробежки сразу в воду. Никакую. Ни ретривера ни гончака.

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Кирюша и Маруся