Памяти пилотов

[pavlenty]

Очень как-то плавно, но разговор перешел в русло жизненных ценностей.

Мне в данном разрезе непонятна проскальзывающая тут мысль о том, что, к примеру, люди занимающиеся подобным спортом имеют какие-то перевернутые, отличные от других ценности. Очень немногие в таком спорте делают карьеру профессионального пилота, потому что.. потому что это мега-дорого. Я могу вкратце набросать бюджеты воспитания из талантливого парня профи. Для большинства из них - это любимое дело, на том уровне, на котором они могут себе это позволить. У кого-то семья и дети, которые главные в его жизни, кто-то делает успешный и интересный бизнес, кто-то содержит приют собак а кто-то полностью посвятил себя благотворительности. И все хотят стать профи в каких-то своих делах, а это очень важно быть кем-то в чем-то а не статистом.

Лично для себя доминирующие тут мысли я объясняю тем, что этот форум женский, вот и все.

Что же касается того, что мужчины зачастую выбирают себе любимое дело связанное с риском для жизни, связанное с соревнованиями и измерением длинны всего чего можно измерить.. но, милые дамы, вы уж простите, вы этого не поменяете. Ну нравится нам мужикам подобное, и это не эгоизм все таки, просто мы немного другие. Летаем на дельтапланах, гоняемся на машинах, пытаемся прыгнуть выше и нырнуть глубже, пытаемся покорить горы (романтика последнего хорошо была воспета в союзе, а полезность этого мероприятия - ноль, только риск для жизни).

Да что там говорить, простит меня пользователь данного форума, что выскажусь про него не имя на то, наверное никаких прав.. GoldenFinder - судя по всему прекрасный семьянин, для которого семья одна из главных вещей в его жизни, возможно главная, судя по наблюдениям - занимается воздухоплаваньем, о чем есть отдельная ветка в этом форуме. Это его любимое дело. Только не считайте, что это не опасно и нет риска для жизни, конечно он есть, это не просто полетать на красивом шарике. Это искусство управления этим самым шариком (мотоциклом, дельтапланом, автомобилем самолетом). Есть у меня товарищ, вот для примера его отчет http://laxmatbly.livejournal.com/36828.html - и это его любимое дело. И вряд-ли он ставит приоритеты не в пользу своих детей, имеет хорошую престижную работу, и все типа удалось.. но это его любимое дело. И если честно восхищаюсь этим человеком! Да, этот героизм (тут ж точно), что в данной ссылке бессмысленнен как и покорение гор, но восхищаюсь я тем, что человек стал профи в с воем любимом деле

К сожалению для вас, женщинам приходится мириться с любимыми делами мужчин. А потому я вас призываю вот к чему на примере байка. Если ваш мужчина это любит, то постарайтесь перевести его мысли в русло, что раз любишь, так занимайся этим так, чтобы достичь в этом каких-то успехов, какого-то умения, какого-то развития, чтобы интерес был не тока промчаться между рядов на скорости +100кмч к потоку а появился интерес научиться этим по настоящему управлять.. тогда и пройдет желание просто "промчать" -> "обгадиться от адреналина" -> "дождаться следующей дозы". И байки я привел для примера, это касается всего. Если это кого-то не устраивает, то все что вы сможете - это перевести интерес из области получения "'эмоций" в область "работы над собой"

PS Прежде чем писать этот пост я думал.. что же движет. Лично мной не движет адреналин. Адреналин - это от страха. Страха в гонках нет! Есть осторожность (без нее никуда), но нет страха. Есть чувство полета, когда что-то получается так как задумал, а у других нет, или даже не у других а у самого себя вчера. Все таки адреналин - это американские горки.. и мне это ну никак не интересно.

PPS И те кто занимается чем-то профессионально вернее с увлечением постичь, не рискуют просто так, не носятся между рядов, не прыгают с парашютом забыв его пристегнуть, и т.д и т.п.

[Цукер]

К сожалению для вас, женщинам приходится мириться с любимыми делами мужчин. А потому я вас призываю вот к чему на примере байка. Если ваш мужчина это любит, то постарайтесь перевести его мысли в русло, что раз любишь, так занимайся этим так, чтобы достичь в этом каких-то успехов,

Нет. К сожалению тех, кто готов мириться с тем, что родишь от такого умника детей, а он тупо сгинет и будешь ты одна растить его детей. Извините, но я от такого мужика вообще бы рожать не стала бы. Пусть ковыряется в своей песочнице один. Или с теми, кто нормального мужика найти не может.

[Аська и Собаки]

Нет. К сожалению тех, кто готов мириться с тем, что родишь от такого умника детей, а он тупо сгинет и будешь ты одна растить его детей. Извините, но я от такого мужика вообще бы рожать не стала бы. Пусть ковыряется в своей песочнице один. Или с теми, кто нормального мужика найти не может.

Тань, а что по-твоему - нормальный? Где пролегает грань между нормальностью и нет?

И почему большинство женщин воспринимают как самый страшный ужас - остаться одной и воспитывать ребенка - одной (не в контексте погибшего мужа, а в принципе)?

[Цукер]

Тань, а что по-твоему - нормальный? Где пролегает грань между нормальностью и нет?

И почему большинство женщин воспринимают как самый страшный ужас - остаться одной и воспитывать ребенка - одной (не в контексте погибшего мужа, а в принципе)?

Не как ужас, а как нечто то, что не было предусмотрено, запланировано. Когда женщина изначально рожает для себя- там проще. Она знает на что идет и не рисует себе ненужных картинок. А когда картина семейной жизни традиционная, то не очень то хочется видеть себя вдовой с детьми.

И по аналогии- женился, согласился на детей- меняй свое отношение к жизни. А если не хочешь менять... хм... ну, ту дело каждого.. я бы задумалась.. поскольку посчитала бы, что семья и дети для такого рискача дело второе... А я не привыкла быть намбер ту.

[Аська и Собаки]

ну, так Тань, тут, собственно, вопрос выбора. Тебе нужен тот, который не рискует, а находится рядом и под боком, и ты свою жизнь хочешь распланировать на энное кол-во лет вперед. И для тебя это - нормально. А кто-то - предпочитает совершенно другое. И мужа - гонщика (условно), и жить - здесь и сейчас, и детей растить - вместе, он - летает, а она с детьми - на летном поле ждет, или вместе летают. И для них это - нормально. Вопрос в том, чтоб подобрать СЕБЕ пару. Т.е. к спокойной женщине - спокойного мужика. И наоборот. Хотя и единство и борьбу противоположностей - тоже никто не отменял.

Причем, оба эти варианта - нормальные! Просто у каждой - свое понимание счастья, ответственности и пр.

кстати, люди иногда еще и разводятся. с детьми. и тоже остаются одни. и тоже на это изначально не рассчитывают. и дальше - воспитывают себе детей в одиночку нормально. несмертельно это, на самом деле. Опять же, абстрагируясь от вдовства. Хотя... У нас соседка из дома напротив (дети у нас с ней ровесники и мы - одногодки). Жила себе с замечательным мужем. Он был мент. Не участковый, а просто милицонер (не знаю, чем он там занимался). Работал в нашем о\м. Отличный отец - это трудно было скрыть. Вообще, очень красивая была семья. Так вот. В один прекрасный его убили. Тонкостей я не знаю. Но факт. Это было в начале лихих 90-х, дети еще у нас совсем мелкие были. Так вот, с тех пор она - одна. Сына вырастила, выглядит - изумительно. Живет. Это я к чему - вдовой можно стать не только имея мужа с экстремальным хобби. А и даже с обычной профессией. И тоже не быть к этому готовой. А вообще - в жизни в принципе нельзя расслабляться и полностью полагаться на кого-то, имхо. Рассчитывать нужно только на себя. Всегда. При любом раскладе.

[Zig&Angel]

Нет. К сожалению тех, кто готов мириться с тем, что родишь от такого умника детей, а он тупо сгинет и будешь ты одна растить его детей. Извините, но я от такого мужика вообще бы рожать не стала бы. Пусть ковыряется в своей песочнице один. Или с теми, кто нормального мужика найти не может.

Хм, категорично сказано... А вообще на права сдавать и машину водить гипотетическому избраннику дозволительно? Нет отдельных дорог для аккуратных водителей, любая поездка - риск и опасность для жизни. В авариях на дорогах гибнет в разы больше людей, чем в профессиональном спорте. С этим как быть?

[pavlenty]

Нет. К сожалению тех, кто готов мириться с тем, что родишь от такого умника детей, а он тупо сгинет и будешь ты одна растить его детей. Извините, но я от такого мужика вообще бы рожать не стала бы. Пусть ковыряется в своей песочнице один. Или с теми, кто нормального мужика найти не может.

думаю, что понятия "нормальный мужик" и "прекрасная дама" у всех разные. отлично, что вы нашли того самого "нормального мужика" а он в вас "прекрасную даму".

ну поймите, кому-то нормальный мужик - пекарь, кому-то рыцарь. кому-то прекрасная дама - милая пастушка, кому-то - недоступная принцесса. какая-то девочка мечтает о банкире, а какой-то мальчик о вдове банкира, кто-то гордится тем что ее муж порвал всех на гонках, а кто-то рад что он дома под боком... кто-то гордится, что его жена успешная сука-баба (бизнес-вумен) а кто-то тем что она у него встречает каждый день с работыи дарит тепло и уют в их доме...

а потому ваше "Пусть ковыряется в своей песочнице"... и т.д. мысль правильная. он и будет. так же как вы в своей. вы просто разные.. все люди разные, все имеют право быть на этой земле.

я лишь просто описал тех кого больше, когда писал тот длинный пост

[Цукер]

думаю, что понятия "нормальный мужик" и "прекрасная дама" у всех разные. отлично, что вы нашли того самого "нормального мужика" а он в вас "прекрасную даму".

ну поймите, кому-то нормальный мужик - пекарь, кому-то рыцарь. кому-то прекрасная дама - милая пастушка, кому-то - недоступная принцесса. какая-то девочка мечтает о банкире, а какой-то мальчик о вдове банкира, кто-то гордится тем что ее муж порвал всех на гонках, а кто-то рад что он дома под боком... кто-то гордится, что его жена успешная сука-баба (бизнес-вумен) а кто-то тем что она у него встречает каждый день с работыи дарит тепло и уют в их доме...

а потому ваше "Пусть ковыряется в своей песочнице"... и т.д. мысль правильная. он и будет. так же как вы в своей. вы просто разные.. все люди разные, все имеют право быть на этой земле.

я лишь просто описал тех кого больше, когда писал тот длинный пост

Ну, кого больше, кого меньше- неизвестно. А так то оно да- йедем дас зайне.

Хм, категорично сказано... А вообще на права сдавать и машину водить гипотетическому избраннику дозволительно? Нет отдельных дорог для аккуратных водителей, любая поездка - риск и опасность для жизни. В авариях на дорогах гибнет в разы больше людей, чем в профессиональном спорте. С этим как быть?

Мы каждый день рискуем, это правда. Но для чего глупый, лишний, необоснованный ничем, кроме собственного ЭГО риск?

[Аська и Собаки]

А что, совершенно все в жизни должно быть обоснованно и только для чьего-то блага? Тогда - вот для чьего блага мы тут вот сейчас сидим в этой теме, вместо того, чтоб идти спать, и говорим, по большому счету, ни о чем? И чем, какой высшей целью, обоснован вот этот вот разговор? м? ;)

[Цукер]

Тогда - вот для чьего блага мы тут вот сейчас сидим в этой теме, вместо того, чтоб идти спать, и говорим, по большому счету, ни о чем? И чем, какой высшей целью, обоснован вот этот вот разговор? м? ;)

Фик знает... Фигней страдаем, наверное...

[Аська и Собаки]

О! :ok:

[Фэнси]

в данном плане автоспорт наиболее полезен. так как там как раз не надо выворачивать наизнанку организм. а нужно заниматься фитнесом. риск покалечится на соревнованиях - минимален.

Дай Бог....но понять меня могут только родители тех детей,которые занимаются экстремальными видами спорта,я сюда же соотношу и автогонки,уж позвольте с Вами не согласиться

[Present_D]

Знаете, что меня больше всего поражает? Что куча народу "знает, как надо жить". Да вам книжки надо писать и тренинги проводить типа "рецепт идеальной жизни", или "как надо жить, чтоб всем окружающим было зашибись".

Ну не бывает так! Поймите вы, что каждому - своё! И те, кто утверждает, что надо жить ради других - те же самые эгоисты, только думающие, что они делают всем благо.

Всех нас рано или поздно не станет, и случится это тогда, когда станет угодно Богу (или кто там в кого верит). Можно всю жизнь удачно прыгать с парашютом, а потом поскользнуться на ступеньках при выходе из собственного подъезда и переломаться. И мне очень нравится цитата, которую привела Юля Clumber из фильма Покровские ворота. Нужно ЖИТЬ, и для каждого жизнь - своё понятие! Для кого-то это тихое времяпрепровождение с семьёй, а для кого-то риск и экстрим. Не надо смотреть на другие семьи, у кого, как вам кажется, "всё не так как нужно". Живите своей жизнью и не пытайтесь осуждать и обсуждать (и уж тем более не надо никого поучать).

И те, кто занимаются авто-/мотоспортом серьёзно, представляют на дорогах общего пользования наименьшую опасность, поскольку: а) им есть где выплеснуть адреналин и самоутвердиться (они это делают на гоночном трэке), б) все они гораздо более внимательны на дороге и имеют более высокую скорость реакции и в) все они хорошо знакомы с физикой движения и правилами контр аварийной езды, что значительно уменьшает количество аварий с их участием. А те, кто гоняют на дорогах - это другие люди. Как уже правильно писали выше, не надо путаться кислое со сладким.

PS Почитайте рассказ "Чайка по имени Джонатан Ливингстон", прекрасно подходит для иллюстрирования данного вопроса.

[Фэнси]

И те, кто утверждает, что надо жить ради других - те же самые эгоисты, только думающие, что они делают всем благо.

Я так понимаю,что вхожу в число по Вашему мнению тех самых эгоистов,позвольте Вам ответить.Для начала,не подскажите сколько Вам лет,семейное положение,сколько лет в браке и сколько детей у Вас??? Это не анкетирование. Просто пока я для себя это не уточню,не знаю в каком ключе с Вами дисскусию вести.

Хотя...зачем мне это????Думайте,как думаете.....

Всем,думающим так же,как предыдущий аппонент.В качестве информации,дабы Вы не утрировали мои мысли и тех,кто со мной согласен,называя нас эгоистами.

ИТАК:

Альтруизм взаимный:

1. Помощь, оказываемая неродственному индивиду с неявной целью и без признаков того, что помощь будет взаимной.

2. Самопожертвование ради родственного или неродственного индивида, если только последний готов к аналогичной жертве.

Альтруизм родственный:

- Самопожертвование особи ради близкого родича.

Тем самым индивид способствует сохранению в популяции генов, общих для него и для этого родича, повышая совокупную приспособленность.

Думаю позиция ясна...

[Цукер]

И те, кто утверждает, что надо жить ради других - те же самые эгоисты, только думающие, что они делают всем благо.

Я так понимаю,что вхожу в число по Вашему мнению тех самых эгоистов,позвольте Вам ответить.Для начала,не подскажите сколько Вам лет,семейное положение,сколько лет в браке и сколько детей у Вас??? Это не анкетирование. Просто пока я для себя это не уточню,не знаю в каком ключе с Вами дисскусию вести.

Хотя...зачем мне это????Думайте,как думаете.....

Всем,думающим так же,как предыдущий аппонент.В качестве информации,дабы Вы не утрировали мои мысли и тех,кто со мной согласен,называя нас эгоистами.

ИТАК:

Альтруизм взаимный:

1. Помощь, оказываемая неродственному индивиду с неявной целью и без признаков того, что помощь будет взаимной.

2. Самопожертвование ради родственного или неродственного индивида, если только последний готов к аналогичной жертве.

Альтруизм родственный:

- Самопожертвование особи ради близкого родича.

Тем самым индивид способствует сохранению в популяции генов, общих для него и для этого родича, повышая совокупную приспособленность.

Думаю позиция ясна...

Причем тут альтруизм?...

Анкета: замужем, 36 лет, двое детей. муж не действует на нервы и не заставляет беспокоиться. Думает о семье, не рискует, водит машину аккуратно, не быстро. соблюдает все правила.

Он идиот? Лучше было бы рисковать?

[Наташа и Стив]

Хм, категорично сказано... А вообще на права сдавать и машину водить гипотетическому избраннику дозволительно? Нет отдельных дорог для аккуратных водителей, любая поездка - риск и опасность для жизни. В авариях на дорогах гибнет в разы больше людей, чем в профессиональном спорте. С этим как быть?

Мне кажется, здесь немного не то, что имеет ввиду Таня. Ну или что, например, имела бы ввиду я.

Одно дело - погибнуть по вине идиота - адреналинщика.

Другое дело - быть тем самым идиотом - адреналинщиком, и погибнуть самому, унеся с собой еще и жизни неповинных людей на дороге.

Таня имеет ввиду, что не стала бы рожать от второго. И я с ней согласна - я бы тоже не стала.

А что, совершенно все в жизни должно быть обоснованно и только для чьего-то блага? Тогда - вот для чьего блага мы тут вот сейчас сидим в этой теме, вместо того, чтоб идти спать, и говорим, по большому счету, ни о чем? И чем, какой высшей целью, обоснован вот этот вот разговор? м? ;)

Мне кажется, что любые дискуссии и здесь, и где бы то ни было - очень большое благо для многих. Они помогают кому-то определиться в каких-то своих мыслях - либо подбором аргументов для защиты своей точки зрения, либо - наоборот, при недостатке аргументов (или их слабости) - обоснованный отказ от своего ранее сложившегося мнения.

Споры (дискуссии) - это очень хорошо, ну лично я так считаю, для меня - точно хорошо :)

[Clumber]

И те, кто утверждает, что надо жить ради других - те же самые эгоисты, только думающие, что они делают всем благо.

Я так понимаю,что вхожу в число по Вашему мнению тех самых эгоистов,позвольте Вам ответить.Для начала,не подскажите сколько Вам лет,семейное положение,сколько лет в браке и сколько детей у Вас??? Это не анкетирование. Просто пока я для себя это не уточню,не знаю в каком ключе с Вами дисскусию вести.

Хотя...зачем мне это????Думайте,как думаете.....

Всем,думающим так же,как предыдущий аппонент.В качестве информации,дабы Вы не утрировали мои мысли и тех,кто со мной согласен,называя нас эгоистами.

ИТАК:

Альтруизм взаимный:

1. Помощь, оказываемая неродственному индивиду с неявной целью и без признаков того, что помощь будет взаимной.

2. Самопожертвование ради родственного или неродственного индивида, если только последний готов к аналогичной жертве.

Альтруизм родственный:

- Самопожертвование особи ради близкого родича.

Тем самым индивид способствует сохранению в популяции генов, общих для него и для этого родича, повышая совокупную приспособленность.

Думаю позиция ясна...

Вика, имхо Дашин пост это вовсе не камень в твой огород. Как я понимаю, имелось в виду совсем другое. Есть категория людей, которые искренне убеждены, что существует их мнение и неправильное, что думать и поступать все без исключения должны только так как им представляется верным. Это совсем не обязательно плохие люди, некоторые очень хорошие, правильные, но у них имеются некие шоры, мешающие понимать и иногда видеть прелесть не только в том, что правильно, но и в противоположном, в общем улавливать нюансы. К сожалению сами они часто не сознают, что у людей противоположного склада их поучения мягко говоря не находят отклика.

К родительской сумашедшей любви и заботе это не имеет никакого отношения.

[Цукер]

Мне кажется, тут никто никого не поучает, просто делятся своим мнением, спорят... Меня, например, не переубедить, что напрасный риск- не самоубийство. И мне как-то плевать. что человек пытается найти себя и так далее... те, кто ищут себя уходят в одиночку в ашрамы и проч, а не заводят семью...

[Clumber]

Мне кажется, тут никто никого не поучает, просто делятся своим мнением, спорят...

Ну мы же не про тут, мы вообще. Именно что просто делимся мнениями. И мнения могут быть совершенно разные. И если кому-то не близка точка зрения оппонента, это не значит, что оппонент не прав и вообще дурак. Плюрализм одним словом.

[Фэнси]

Вика, имхо Дашин пост это вовсе не камень в твой огород. Как я понимаю, имелось в виду совсем другое. Есть категория людей, которые искренне убеждены, что существует их мнение и неправильное, что думать и поступать все без исключения должны только так как им представляется верным. Это совсем не обязательно плохие люди, некоторые очень хорошие, правильные, но у них имеются некие шоры, мешающие понимать и иногда видеть прелесть не только в том, что правильно, но и в противоположном, в общем улавливать нюансы. К сожалению сами они часто не сознают, что у людей противоположного склада их поучения мягко говоря не находят отклика.

К родительской сумашедшей любви и заботе это не имеет никакого отношения.

А вопрос не в родительской сумасшедшей любви во все. Даша четко написала про эгоизм,а это ну совершенно не из той оперы,согласись Юль. Если просмотреть мои посты,там этим и не пахнет. И нет у меня ни каких шор,и ни кому и ни когда я свое мнение по жизни не навязываю,а просто высказываю,а соглашаться с ним или нет,личное дело каждого,вот и все. В любом случае каждый останется при своем мнении,но ссылку на альтруизм и что это такое вообще я дала не случайно,это да...

Причем тут альтруизм?...

Анкета: замужем, 36 лет, двое детей. муж не действует на нервы и не заставляет беспокоиться. Думает о семье, не рискует, водит машину аккуратно, не быстро. соблюдает все правила.

Он идиот? Лучше было бы рисковать?

:dntknw:а Вы почему отвечаете,не поняла совсем??? Я не Вам отвечала,а

Present_D

[Present_D]

Нет. К сожалению тех, кто готов мириться с тем, что родишь от такого умника детей, а он тупо сгинет и будешь ты одна растить его детей. Извините, но я от такого мужика вообще бы рожать не стала бы. Пусть ковыряется в своей песочнице один. Или с теми, кто нормального мужика найти не может.

"Тупо сгинуть" может любой неумник, вне зависимости от увлечений.

Я так понимаю,что вхожу в число по Вашему мнению тех самых эгоистов,позвольте Вам ответить.Для начала,не подскажите сколько Вам лет,семейное положение,сколько лет в браке и сколько детей у Вас??? Это не анкетирование. Просто пока я для себя это не уточню,не знаю в каком ключе с Вами дисскусию вести.

Хотя...зачем мне это????Думайте,как думаете.....

Всем,думающим так же,как предыдущий аппонент.В качестве информации,дабы Вы не утрировали мои мысли и тех,кто со мной согласен,называя нас эгоистами.

ИТАК:

Альтруизм взаимный:

1. Помощь, оказываемая неродственному индивиду с неявной целью и без признаков того, что помощь будет взаимной.

2. Самопожертвование ради родственного или неродственного индивида, если только последний готов к аналогичной жертве.

Альтруизм родственный:

- Самопожертвование особи ради близкого родича.

Тем самым индивид способствует сохранению в популяции генов, общих для него и для этого родича, повышая совокупную приспособленность.

Думаю позиция ясна...

Честно говоря, не понимаю, какое отношение имеет мой возраст и мой социальный статус к обсуждаемому вопросу. Поймите же, то, о чём я толкую - лишь то, что не нужно судить окружающих - тех, кто, по чьему-то личному мнению, слишком рискует своей жизнью, неоправданно рискует, что у них всё не так и надо жить по-другому, "я-знаю-как-именно". У каждого своё мерило.

Альтруизм - это, конечно, прекрасно и по сути своей является одним из тех факторов, который делает из нас людей, но иногда не нужен он объекту этого самого альтруизма.

Я ни в коем случае не хотела никого обидеть.

[Фэнси]

"Тупо сгинуть" может любой неумник, вне зависимости от увлечений.

Честно говоря, не понимаю, какое отношение имеет мой возраст и мой социальный статус к обсуждаемому вопросу. Поймите же, то, о чём я толкую - лишь то, что не нужно судить окружающих - тех, кто, по чьему-то личному мнению, слишком рискует своей жизнью, неоправданно рискует, что у них всё не так и надо жить по-другому, "я-знаю-как-именно". У каждого своё мерило.

Альтруизм - это, конечно, прекрасно и по сути своей является одним из тех факторов, который делает из нас людей, но иногда не нужен он объекту этого самого альтруизма.

Я ни в коем случае не хотела никого обидеть.

Альтруизм - это, конечно, прекрасно и по сути своей является одним из тех факторов, который делает из нас людей, но иногда не нужен он объекту этого самого альтруизма. Вот это и есть эгоизм со стороны НЕ НУЖДАЮЩЕГОСЯ в этом.

по чьему-то личному мнению. "я-знаю-как-именно" Мне думается,мнению большинства,живущих по всем факторам,как Вы сами написали,делающие из нас людей.

И я ни кого не сужу,какое я право имею на это??? Не суди,да не судим будешь... Я просто утверждаю,что близким людям"адреналинщики"или как их можно еще по другому назвать причиняют боль,именно боль,а не просто обыденное беспокойство и дискомфорт. Уловите разницу,пожалуйста,это архиважно. Даже если человек уже взрослый и зрелый,он да,может жить один не иметь семьи,но какого его родителям?? Маме,прежде всего...

И я совершенно не обижена.

[DaneSoul]

Я просто утверждаю,что близким людям"адреналинщики"или как их можно еще по другому назвать причиняют боль,именно боль,а не просто обыденное беспокойство и дискомфорт. Уловите разницу,пожалуйста,это архиважно. Даже если человек уже взрослый и зрелый,он да,может жить один не иметь семьи,но какого его родителям?? Маме,прежде всего...

А отстутствие этого адреналина причиняет боль адреналинщикам. Ну заберите у человека то в чем он видет свою отдушину, чтобы близкие не беспокоились. Думаете он станет спокойным семьянином? Или вышивка крестиком заменит ему отобранное опасное хобби? Скорее он уйдет в депрессии \ алкоголь, близким после этого будет спокойней?

ИМХО, если близкие любят, должны принять его выбор - это его жизнь. Требования от адреналинщика такого самопожертвования своим хобби - это и будет махровый эгоизм с их стороны. "Главное чтобы я не волновалась, а он и без мотоцикла проживет", так получается?

[Clumber]

А отстутствие этого адреналина причиняет боль адреналинщикам. Ну заберите у человека то в чем он видет свою отдушину, чтобы близкие не беспокоились. Думаете он станет спокойным семьянином? Или вышивка крестиком заменит ему отобранное опасное хобби? Скорее он уйдет в депрессии \ алкоголь, близким после этого будет спокойней?

ИМХО, если близкие любят, должны принять его выбор - это его жизнь. Требования от адреналинщика такого самопожертвования своим хобби - это и будет махровый эгоизм с их стороны. "Главное чтобы я не волновалась, а он и без мотоцикла проживет", так получается?

+1

Не знаю, уместно ли будет привести в качестве примера Высоцкого. Вот уж у кого внутренний огонь горел, кто жил навзрыд, рвал душу, все время вдоль обрыва по-над пропастью.. А могло ли быть по-другому? Конечно, он запросто мог мы не расставаться с первой женой, растить детей, жить жизнью нормального обывателя, и прожил бы наверно дольше и в чьем-то понимании счастливее. Но тогда не было бы прекрасных стихов и песен, не было бы любви Марины - одной из красивейших женщин своего времени.. просто не было бы великого поэта и артиста. Хотя конечно его семье - родителям, жене - так было бы гораздо спокойнее.

[Касадорины]

Я знаю, что муж просто грезит мотоциклом.

Но пока у нас несовершеннолетний несамостоятельный ребенок - максимум, что он может себе позводить - прокатиться в деревне на мотике друга. И других вариантов ни для него, ни для меня быть не может. Это наш разумный выбор.

Точно также как я мечтаю прыгнуть с парашютом. Но уже если до дочки не успела - придется потерпеть еще лет 20:) Потому что я знаю - что кроме нас с мужем близких у нее нет...

Как будет решать она за свою жизнь - время покажет.

С другой стороны - есть семья, где мама и прыгает, и гоняет на мотике, и на самолете летает - при двух дочерях - моей ровестницах.. и ничего. Но это - её выбор и её жизнь Ей так виднее.....