Татьяна & girls Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 Ну вот такая легко ранимая собака попалась (может с психикой чего), значит к ней особый подход нужен! Носом тыкать всё равно нельзя, даже, если бы она молчала как партизан!Чего действительно обижаться-то? Щенку 3 месяца, какое вообще отрицательное подкрепление может быть в этом возрасте?
Sagittaria Опубликовано 20 августа, 2013 Автор Опубликовано 20 августа, 2013 Так может быть на время отложить всякий грубый тон? наладить контакт со щенком, научить его доверять вам - чтобы вы ассоциировались у щенка только с позитивом, с радостью, чтобы мысли не возникало, что вы можете его обидеть.Начните играть побольше с ним на прогулке, дома играйте, ласково разговаривайте, купите кликер.Не вижу необходимости искать причину такого поведения, проблемы с психикой у таких малышей (имхо) явление редкое.Щенок сейчас как глина - лепите друга, а не подчиненного. Удачи.Контакт у нас в том то и дело что отличный. Она от меня отойти боится, тащит игрушки мне, что бы не делала - придет ляжет в ноги. Всегда. Только ко мне. Если уйду из комнаты то бежит за мной. если спит, просыпается и быстрей бежит за мной. Даже если старшая в комнате. Доверие мне 200% и я вижу что она не ждет от меня чего то плохого. Даже если на улице что то напугало - бежит ко мне в ноги, а старшая к слову бежала просто куда глаза глядят. Я вижу что она доверяет и весь этот визг не сказывается никак на наших отношениях. он просто как дополнение какое то. Я бы поняла если б я ее побила, она б визжала, но она бы и не подошла ко мне больше, а она даже повизжит, я зову - она бежит со всемх лап. Да и несчастной совсем не выглядит. Ни несчастной, ни обиженной. Поругалась на меня и забыла. И вкусняшки у меня всегда в кармане, она это прекрасно знает.
Речка Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 Началось блин... Может я не правильно изложила ситуацию. На счет тыкать мордочкой, имеется ввиду не с силой, пододишь собаку, показываешь лужу, подталкиваешь в сторону лужи и объясняешь что не хорошо. Не орешь, не бьешь, просто недовольным голосом объясняешь. Что трёхмесячный щен должен с этой лужей сделать? Всосать обратно? Щенок в три месяца БУДЕТ писать дома. ЭТО НОРМАЛЬНО.На счет часто наказывать - ее не за что часто наказывать. Сгрызла пока только один раз предмет, который забыли убрать, я сунулась к ней с этим предметом и вопросом кто сгрыз, она пищать начала.Ну а чего ж вы к себе не сунулись? "Кто забыл убрать? КТО?! Плохая мама, плохая!" Точно так же! Где вы кстати прочитали про бить? Я наоборот написала что не бью ни старшую ни младшую!. "попытался ее заткнуть, она еще сильнее заорала естественно, он взбесился, схватил за шиворот и минут 15 тыкал головой в место и пасть зажимал и заодно еще и по попе хлопал. "У меня как раз были мысли что она так манипулировать пытается. Понимает что когда она орет, мы от нее шарахаемся и делает специально что б выказать что она не хочет что б ее наказали, наругали, накричали. Потому что я не вижу смысла орать просто так когда до нее даже не дотрагиваются. В подстилку, читайте внимательнее. На самом деле когда перед тобой сидит собака и не своим голосом орет просто так, когда ее не трогают, то правда хочется сделать все что б она только замолчала. А взять и уйти из комнаты что б она поняла что она сильнее и доминировала потом над нами - нет уж спасибо. По моему это как если на лай в комнату заходить, показывая что собака своими действиями добилась таки своего.Ещё один доминатор-маипулятор трёхмесячный:(
Смайл_Аленки Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 Вообще,это отличный психотренинг: учиться самой не злиться,чтобы щен был спокоен:)Ещё один доминатор-маипулятор трёхмесячный:(О! Три месяца это возраст зловещих планов по порабощению планеты и доминированию над всем сущим :nono:
Мартуша Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 А место отведенное для пописов у нее свое есть? У нас как-то сразу на пеленку научилась ходить, поэтому вопросов о том, чтобы ругать за лужи не возникало.
Речка Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 (изменено) Да обидно просто что пишешь проблему, а из тебя делают изверга. Ну, потому что постоянно во всех темах пишут: за лужи - не наказывают, за грызение тоже, убирайте предметы. Вы же за это самое и дрючите.О! Три месяца это возраст зловещих планов по порабощению планеты и доминированию над всем сущим :nono:Да-да. А ещё мне очень нравиться, когда пишут про "идеальное, отличное послушание", всегда хочется попросить показать, чтобы поучиться у человека. Люблю учиться. Тут три года работаешь с собакой каждый день и каждый день находишь над чем работать. Изменено 20 августа, 2013 пользователем Речка
Алина88 Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 (изменено) Ну что вы, в самом деле. Я тоже сейчас воспитываю третью собаку (щенка). И вы хотите сказать, что в три месяца рано ругать? А можно тогда узнать, когда не рано? Когда можно повышать на собаку голос? Когда собака должна понимать хозяина по интонации? Ближе к году? Когда собака станет не управляемой? И, к-стати, да. Визг может быть манипуляцией. Один известный зарубежный заводчик голденов писал, что щенок может принять очень для себя выгодное положение, допустим лечь на спину или поскуливать. Таким образом, привыкая к тому, что в нужный момент хозяин будет жалеть, а не ругать. Я не за физическое воздействие, но иногда не мешает и по попе газеткой пройтись.Очень странно, когда форумчане пишут, что в год собака не управляема, и тут толпа кричит, что нужно было воспитывать... Тогда скажите мне, пожалуйста, в какой возраст можно ругать, с какого возраста начинать? Или свою собаку стоит воспитывать исключительно на пряниках? Не верю.П.С. мой пост не про пописы в принципе, а в общем... Изменено 20 августа, 2013 пользователем Алина88
Sagittaria Опубликовано 20 августа, 2013 Автор Опубликовано 20 августа, 2013 А место отведенное для пописов у нее свое есть? У нас как-то сразу на пеленку научилась ходить, поэтому вопросов о том, чтобы ругать за лужи не возникало.Места нету. Место было у первой, так после того как стали уже всегда гулять на улице и пеленку убрали - она иногда писала на это же место. И в год когда пару раз случалась - на то же место по старой памяти. После этого прочитала интересную тему где пеленки не было как таковой вообще, и когда собака начинает гулять то та же схема - дома ругать, на улице хвалить. Вроде как собака ни к чему не привыкает и потом не задается вопросом почему сегодня здесь было можно и хвалили, а сегодня нельзя. И быстрее приучается к улице. С младшей мы решили попробовать так, получается кстати правда быстрее, потому что я так понимаю тут идет именно осознание что дома нельзя, на улице можно, а не как в первом случае сначала нельзя везде, кроме как на пеленку, а потом нельяз и везде и на пеленку нельзя (ее вообще уже нет), а можно только на улице. Так что второй вариант мне нравится и подходит больше.
maks123 Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 Ну что вы, в самом деле. Я тоже сейчас воспитываю третью собаку (щенка). И вы хотите сказать, что в три месяца рано ругать? А можно тогда узнать, когда не рано? Когда можно повышать на собаку голос? Когда собака должна понимать хозяина по интонации? Ближе к году? Когда собака станет не управляемой? И, к-стати, да. Визг может быть манипуляцией. Один известный зарубежный заводчик голденов писал, что щенок может принять очень для себя выгодное положение, допустим лечь на спину или поскуливать. Таким образом, привыкая к тому, что в нужный момент хозяин будет жалеть, а не ругать. Я не за физическое воздействие, но иногда не мешает и по попе газеткой пройтись.Очень странно, когда форумчане пишут, что в год собака не управляема, и тут толпа кричит, что нужно было воспитывать... Тогда скажите мне, пожалуйста, в какой возраст можно ругать, с какого возраста начинать? Или свою собаку стоит воспитывать исключительно на пряниках? Не верю.П.С. мой пост не про пописы в принципе, а в общем...выше писал кто-то, что в полтора года собака писается, и её не ругают, ну это же цирк, в 3 месяца можно и понаказывать имхо
MarinaSatt Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 В три месяца. Писается. Дома. Какой ужас..... :dntknw: Нет, правда, у меня щенок трехмесячный последний раз был двадцать лет назад - это что, и правда такая жуть кошмарная? это настолько противоестественное поведение? Откуда такая реакция? Плюс этот телефонный разговор - Вы же слышали, что там творится, опознали звуки. Вас это не навело ни на какие мысли, кроме того, что Ваш заводчик открыл дома школу собак-доминаторов?
Речка Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 Ну что вы, в самом деле. Я тоже сейчас воспитываю третью собаку (щенка). И вы хотите сказать, что в три месяца рано ругать? А можно тогда узнать, когда не рано? А скажите, за что конкретно вы предлагаете щенка ругать?
MarinaSatt Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 Места нету. Место было у первой, так после того как стали уже всегда гулять на улице и пеленку убрали - она иногда писала на это же место. И в год когда пару раз случалась - на то же место по старой памяти. После этого прочитала интересную тему где пеленки не было как таковой вообще, и когда собака начинает гулять то та же схема - дома ругать, на улице хвалить. Вроде как собака ни к чему не привыкает и потом не задается вопросом почему сегодня здесь было можно и хвалили, а сегодня нельзя. И быстрее приучается к улице. С младшей мы решили попробовать так, получается кстати правда быстрее, потому что я так понимаю тут идет именно осознание что дома нельзя, на улице можно, а не как в первом случае сначала нельзя везде, кроме как на пеленку, а потом нельяз и везде и на пеленку нельзя (ее вообще уже нет), а можно только на улице. Так что второй вариант мне нравится и подходит больше.Ах, так Вам все это нравится? Ну тогда о чем вопрос. Пусть визжит дальше. Важнее же "быстрее".
Речка Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 выше писал кто-то, что в полтора года собака писается, и её не ругают, ну это же цирк, в 3 месяца можно и понаказывать имхоК вам тот же вопрос: за что?
Алина88 Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 выше писал кто-то, что в полтора года собака писается, и её не ругают,Лично мое ИМХО, если собака здорова, то это уже наглая невоспитанная собака, для меня это не приемлемо.
maks123 Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 К вам тот же вопрос: за что?за то что в полтора года ссыт дома. очевидно же.вы ходите в туалет у себя в зале?
Sagittaria Опубликовано 20 августа, 2013 Автор Опубликовано 20 августа, 2013 Да-да. А ещё мне очень нравиться, когда пишут про "идеальное, отличное послушание", всегда хочется попросить показать, чтобы поучиться у человека. Люблю учиться. Тут три года работаешь с собакой каждый день и каждый день находишь над чем работать. Приезжайте - покажем! Нам не трудно :) Сразу напишу что идеальным поведением лично я считаю поведение, когда собака знает команды, выполняет их с первого раза, не подбирает на улице, подходит ко мне сразу как зову, дома ничего не портит, ну и все в таком духе. Космической дрессировкой не занимаюсь, в космос мы ее пока не готовим (речь про старшую) Огрехи есть у всех и мне кажется у любой собаки случаются "затмения" когда не слышит и не видит, или заигралась. Ну что делать, мы тоже работаем. И уже 4 года работаем. Но на данный момент могу сказать что воспитание моей старшей собаки меня полностью устраивает.
Речка Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 Так ещё раз.Вы написали:выше писал кто-то, что в полтора года собака писается, и её не ругают, ну это же цирк, в 3 месяца можно и понаказывать имхоЯ спрашиваю: за что?Вы про полтора года мне...Приезжайте - покажем! Нам не трудно :) Сразу напишу что идеальным поведением лично я считаю поведение, когда собака знает команды, выполняет их с первого раза, не подбирает на улице, подходит ко мне сразу как зову, дома ничего не портит, ну и все в таком духе. Космической дрессировкой не занимаюсь, в космос мы ее пока не готовим (речь про старшую) Огрехи есть у всех и мне кажется у любой собаки случаются "затмения" когда не слышит и не видит, или заигралась. Ну что делать, мы тоже работаем. И уже 4 года работаем. Но на данный момент могу сказать что воспитание моей старшей собаки меня полностью устраивает.Не могу сейчас к сожалению. А вот ролик, если снимите и выложите, порадуюсь.
Мартуша Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 Места нету. Место было у первой, так после того как стали уже всегда гулять на улице и пеленку убрали - она иногда писала на это же место. И в год когда пару раз случалась - на то же место по старой памяти. После этого прочитала интересную тему где пеленки не было как таковой вообще, и когда собака начинает гулять то та же схема - дома ругать, на улице хвалить. Вроде как собака ни к чему не привыкает и потом не задается вопросом почему сегодня здесь было можно и хвалили, а сегодня нельзя. И быстрее приучается к улице. С младшей мы решили попробовать так, получается кстати правда быстрее, потому что я так понимаю тут идет именно осознание что дома нельзя, на улице можно, а не как в первом случае сначала нельзя везде, кроме как на пеленку, а потом нельяз и везде и на пеленку нельзя (ее вообще уже нет), а можно только на улице. Так что второй вариант мне нравится и подходит больше.Хм.. :hmm: А мы за пеленку не ругали.. То есть она сама постепенно стала все чаще все свои дела делать на улице и все реже дома. Месяцев с 5-ти пеленка уже лежала сухая всегда. Но мы ее не убирали еще долго на всякий случай. И вы знаете, да, собака все равно помнит это место, и мне это очень удобно, потому что иногда у нее может случиться, простите, понос, если сожрет что-нибудь не то. И в таких случаях ночью меня пеленка на старом месте очень выручает.
Речка Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 Но на данный момент могу сказать что воспитание моей старшей собаки меня полностью устраивает.Ну, что ж это больше похоже на правду)))
шоко-моко Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 Тогда скажите мне, пожалуйста, в какой возраст можно ругать, с какого возраста начинать? а почему обязательно надо ругать? :dntknw:
Катюня и Грей Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 Лично мое ИМХО, если собака здорова, то это уже наглая невоспитанная собака, для меня это не приемлемо.Да, мы такие)))) :P Только нам уже почти 6 лет и мы воспитанные взрослые красавцы и это моя первая собака в жизни, поэтому упущения может и были, но именно потому, что я может что-то делала и не правильно, но уж точно не то, что не орала и не лупила собаку.А молодой кобелёк в год был так рад нашему приходу с работы, что мог на радостях обдудониться, не вижу ничего криминального. Я знаю нескольких взрослых собак, которые от радости встречи с владельцами могут подпустить лужицу и ничего.
Алина88 Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 А скажите, за что конкретно вы предлагаете щенка ругать? Я не могу конкретно ответить на ваш вопрос. Несколько моментов приведу на собственном примере. Допустим по приезду в мой дом, щенок начал гонять кошку, мне это не нравиться, провела беседу, грубым тоном, на второй раз щенок понял, без физического воздействия. Съела розу, опять беседа. Поняли с первого раза. И далее в том духе. Кто то писал, что положительное подкрепление поведения нужно, и я с этим согласна на 100%. Но должны быть рамки и в хорошем и плохом.
Речка Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 а почему обязательно надо ругать? :dntknw:Да подожжи, я не могу выяснить ЗА ЧТО)))Я не могу конкретно ответить на ваш вопрос. Несколько моментов приведу на собственном примере. Допустим по приезду в мой дом, щенок начал гонять кошку, мне это не нравиться, провела беседу, грубым тоном, на второй раз щенок понял, без физического воздействия. Съела розу, опять беседа. Поняли с первого раза. И далее в том духе. Кто то писал, что положительное подкрепление поведения нужно, и я с этим согласна на 100%. Но должны быть рамки и в хорошем и плохом.Видите ли, если про кошку ещё хоть как то хоть куда-то, то розу-то почему нельзя было из доступа исключить?
Sagittaria Опубликовано 20 августа, 2013 Автор Опубликовано 20 августа, 2013 Ну что вы, в самом деле. Я тоже сейчас воспитываю третью собаку (щенка). И вы хотите сказать, что в три месяца рано ругать? А можно тогда узнать, когда не рано? Когда можно повышать на собаку голос? Когда собака должна понимать хозяина по интонации? Ближе к году? Когда собака станет не управляемой? И, к-стати, да. Визг может быть манипуляцией. Один известный зарубежный заводчик голденов писал, что щенок может принять очень для себя выгодное положение, допустим лечь на спину или поскуливать. Таким образом, привыкая к тому, что в нужный момент хозяин будет жалеть, а не ругать. Я не за физическое воздействие, но иногда не мешает и по попе газеткой пройтись.Очень странно, когда форумчане пишут, что в год собака не управляема, и тут толпа кричит, что нужно было воспитывать... Тогда скажите мне, пожалуйста, в какой возраст можно ругать, с какого возраста начинать? Или свою собаку стоит воспитывать исключительно на пряниках? Не верю.П.С. мой пост не про пописы в принципе, а в общем...Конечно они все понимают. И в 3 месяца и в 2,5. Это я точно могу сказать. Старшая с 2,5 месяцев ходила и угадывала мое настроение, старалась угодить. Я уж молчу как она решала какие то задачки на прогулках. Большой забор, не может перепрыгнуть - найдет дырку и ВСЕГДА будет ходить только через эту дырку! Решила как то оторвать ветку от куста. Месяца 4 ей было. Надломить надломила, а оторвать оно понятное дело не отрывается. Ну что она сделала? Подойдет за конец подергает - не отрывается, она подойдет К МЕСТУ СЛОМА и ПОГРЫЗЕТ ЕГО! Потом снова за конец подергает! По вашему маленькое глупое животное до такого догадается? И в детстве у нас много таких забавных решений задачек было! Младшая тоже соображает, правда похуже. В дырку в забре не лезет, пытается упорно как ослик подлезть под него, даже если не получается=) Но ничего, думаю научимся и этому=) А то что они все понимают и про ругашки и похвалушки - это очевидно. Все наверное заходили домой когда собака там что то натворила и видели виноватую морду. У меня обе с детства делают виноватую морду. А еще я не помню кто мне это сказал, но если чего то не хочешь видеть в своей собаке потом - наду с детства это объяснять. Не хочешь что бы грызла - ругай. не хочешь что б дома писала - ругай. Про пописы отдельная тема вообще. Сначала вот так пишут не ругать, потом появляются темы "моей собаке 2 года, она писает дома". Конечно писает! Она ведь привыкла что можно, что не ругают. Не хвалят правда, но да ничего, один раз можно и без похвалы в туалет сходить. А отучать двухлетнюю собаку мне кажется сложнее и болезненнее чем маленькую сразу научить делать так как правильно.
шоко-моко Опубликовано 20 августа, 2013 Опубликовано 20 августа, 2013 Съела розу, опять беседа. а вы вот прям садитесь перед собакой и начинаете ей объяснять?а пальцем грозите при этом?
Рекомендуемые сообщения