Собаку в дом на охрану

[тётя Нюра]

Себе бы в частный дом взяла бы Московскую сторожевую или Кавказскую овчарку, очень люблю эти породы, были у меня обе... Только в квартире больше таких не заведу...

Можно поподробнее о московской сторожевой? Чем именно она вам нравилась? Как проявлялись охранные качества? Были ли случаи, когда собака реально помогла? Она на цепи сидела или на вольном выгуле была? В общем, подробности хочется :)

При прочих равных - ВЕО или НО.

Почему? Хотелось бы аргументацию...

Во двор на охрану я бы такого хотел:

Испанский мастиф.

Почему? Разве они охранники? Они очень большие и неповоротливые. Те, которых я видела на выставках совсем медленно ходят, у них огромный рост и вес - как при таком раскладе проявляются их охранные качества? Что вы можете сказать о воспитании? Можно ли держать постоянно на дворе (в доме для такой собаки не всегда есть место) ?

ВЕО,РЧТ,Тибетский мастиф,московская сторожевая...классика-немец-лохмач..

Есть реальные охранники? А то посмотришь - одни плюшки...

Рабочих собак видела только по телеку... и то в китайском питомнике :dribble:

Я тоже выбираю собаку во двор для мамы.

Рассматривала русского черного терьера. Плюсы: адекватность, отличные рабочие качества, хорошая обучаемость. Минусы: уход за шерстью. Да, красиво, но заниматься шерстью дворовой собаки никто не будет :dntknw: Поэтому отпал ((

Еще был комондор, но тоже отпал из-за шерсти. Выяснилось, что проще ухаживать за выставочным королевским пуделем белого окраса, чем за шнурами комондора :doh:

[Дениска]

Можно поподробнее о московской сторожевой? Чем именно она вам нравилась? Как проявлялись охранные качества? Были ли случаи, когда собака реально помогла? Она на цепи сидела или на вольном выгуле была? В общем, подробности хочется :)

Вот кого бы не посоветовала никогда, так это Московскую Сторожевую. От того, что породу так и не скорректировали, то она не соответствует своему заявленному стандарту. Очень нестабильное поголовье.

Тогда уж лучше ее прародительницу - Кавказскую овчарку либо Азиата (алабая). Эти породы уже много веков устоялись в работе и являются отличными сторожами.

[Таня и Барнюша]

У наших друзей, Американская Акита, живет в вольере (ночь, гуляет по территории)...Охраняет идеально. Но...они 3 раза в неделю ездят на занятия, занимаются с кинологом...Гуляют по 2-3 часа в день по полям, лесам и болотам!

Так же собака выставочная!

Но такая молодчинка, вот прадва, впустит всех, но не выпустит :good:

[DaneSoul]

Почему? Разве они охранники? Они очень большие и неповоротливые. Те, которых я видела на выставках совсем медленно ходят, у них огромный рост и вес - как при таком раскладе проявляются их охранные качества? Что вы можете сказать о воспитании? Можно ли держать постоянно на дворе (в доме для такой собаки не всегда есть место) ?

Сразу скажу, что совсем не эксперт в этой породе, общался с заводчиками\собаками на выставках только.

Происходит от смешения боевых, пастушьих и сторожевых собак древних кельтов и горных иберийских овчарок. Изначально данная порода была выведена как фермерская, она предназначалась для охраны сельскохозяйственных угодий и использовалась весьма активно.

Касательно скорости... А зачем она для охраны двора, ну если он конечно не гектарами измеряется? Ну добежит он до забора на пару секунд позже, чем это поможет нарушителю?

Держат их именно во дворе - для квартирного содержания порода совсем не подходит (со слов заводчиков). Собственно сочетание шерсти, подкожного жира и габаритов позволяет не переживать, что собака замерзнет на улице (ну совсем на севере не знаю - там белого медведя надо заводить).

Правда со здоровьем там все не оч. радужно: склонность к заворотам как и у Догов...

[алёна57]

у меня вопрос к ТС.

родители какую хотят собаку?вообще хотят собаку?

например,мои согласились бы на маленькую симпатичную дворняжку,в качестве звонка.и всё!никаких маремм,алабаев и кавказов.содержание,уход,кормление и воспитание,никак не входят в их планы.ну,относительно большой собаки.

[Катюня и Грей]

Возьмите Форта из "Потеряшек" :)

Внешность лабрадора, размер крупной овчарки (метис лабрадор+алабай)! :good:

Кастрированный, в меру воспитанный, ласковый, как кошка к своим и грозно гоняет чужих из-за забора))) :nyam:

[Маруся и Райт]

у меня вопрос к ТС.

родители какую хотят собаку?вообще хотят собаку?

например,мои согласились бы на маленькую симпатичную дворняжку,в качестве звонка.и всё!никаких маремм,алабаев и кавказов.содержание,уход,кормление и воспитание,никак не входят в их планы.ну,относительно большой собаки.

в том то и дело, что сначала собакой озадачил папа. мы с ним два дня на телефоне, перебрали все варианты, потом маман выдает - а нам не надо. и выясняется - нафига на собак деньги тратить. уже психанула - берите кого хотите. дворняжку, которая только лаять будет

Возьмите Форта из "Потеряшек" :)

Внешность лабрадора, размер крупной овчарки (метис лабрадор+алабай)! :good:

Кастрированный, в меру воспитанный, ласковый, как кошка к своим и грозно гоняет чужих из-за забора))) :nyam:

была бы возможность - всех бы забрала, но это будет моя ответственность прежде всего. на маму я не могу положиться, у нее очень..... странное отношение к собакам

[алёна57]

как я и думала......

в том то и дело, что сначала собакой озадачил папа. мы с ним два дня на телефоне, перебрали все варианты, потом маман выдает - а нам не надо. и выясняется - нафига на собак деньги тратить. уже психанула - берите кого хотите. дворняжку, которая только лаять будет

была бы возможность - всех бы забрала, но это будет моя ответственность прежде всего. на маму я не могу положиться, у нее очень..... странное отношение к собакам

ну,какие тогда алабаи????

тут и с дворняжкой-не факт :nonono:

[Маруся и Райт]

как я и думала......

ну,какие тогда алабаи????

тут и с дворняжкой-не факт :nonono:

Да вот и я о том же. То надо, то не надо. Наверное, лучше не лезть. Хотя сами совета просили. Хотя странная позиция людей, не смотря на то, что они мои родители: хотим много, но ничего вкладывать в это не хотим. Ну и свой интерес у меня тоже был. Нам же туда ездить, хотелось выбрать собаку, чтоб с моими нормально ладила. А вот заведут дворика-кобеля и фиг сунешься туда)))

[тётя Нюра]

Вот кого бы не посоветовала никогда, так это Московскую Сторожевую. От того, что породу так и не скорректировали, то она не соответствует своему заявленному стандарту. Очень нестабильное поголовье.

Тогда уж лучше ее прародительницу - Кавказскую овчарку либо Азиата (алабая). Эти породы уже много веков устоялись в работе и являются отличными сторожами.

Большое спасибо!! А то я как-то подзабыла, что они вообще существуют, а тут вдруг - да, есть же еще московские сторожевые :gleam:

Кавказские и среднеазиатские - безусловно, отличные охранники дворов и шерсть не требует тщательного ухода.... но если думать в этой стезе, то тогда пожалуй, южнорусская овчарка :hmm:

они поменьше ростом, при этом охранные качества не страдают... и они выведены в степях и для степей :hmm: и дом у нас как раз в степной местности... и в соседнем дворе жила южнорусская овчарка - что жару, что холод переносила, охраняла отлично :unsure:

Был еще вариант с ховавартом. Вроде страж двора в переводе на русский, но владельцы на выставках говорят, что , мол, собака и правда, серьезная, но вот охрана - нестабильное качество :( :wacko:

В общем, я как-то больше склоняюсь к породом среднего размаха мощности , т.к. кавказскую, леонбергера придется на цепь сажать, а не хочется :hmm:

[DaneSoul]

В общем, я как-то больше склоняюсь к породом среднего размаха мощности , т.к. кавказскую, леонбергера придется на цепь сажать, а не хочется :hmm:

А зачем на цепь то? Смысл вообще в охраннике на цепи?

[джонник]

Cама все таки склоняюсь к Большому Швейцарцу, но вот не знаю могут ли они жить постоянно на улице. Да и не очень то они охранные :lol2:

У нас в деревне БЕРНЫ почти в каждом катедже на охране = охраняют в аккурат , живут в вольерах на улице постоянно, т к им жарко даже в - 30 , в дом не затащить ни как. Мне нравятся кавказы = охраняют чётко , спокойно живут на улице ( у них шуба какая ) , красивые , умные. Но я вот завела бы себе в дом пару НЬЮФОВ - огромные, красивые , адекватные и семью как раз защищают хорошо ( не только дом и территорию , но и членов семьи). Ну и в полне тоже могут жить в вольерах , только при условии регулярного контакта с человеком , т к это почти лабры = такие же компаньоны и нуждаются в человеческом общении и ласке.

А зачем на цепь то? Смысл вообще в охраннике на цепи?

+ 10000000000000....я бы тоже не посадила собаку на цепь - только "свободный полёт" на участке ( при наличии хорошего и прочного забора), а на ночь на терраску , например. Эх мечты , мечты ))))))

[Нечаева и Ко]

Мы к двум кобелям-Лабрадорам взяли суку-алабая! Пока очень довольны! В три месяца ночевала в вольере при темпе -30.Усе отлично! Сейчас ей 4,5 месяца и она уже делает активные попытки охранять. За ребенком следит на 100%!!!

Аленчик. Отчаянные вы ребятки. :lol2: Вы довольны ПОКА чем?

:gleam: Моя соседка к кобелю лабрика взяла суку алабая. До полутора месяцев все было "тип- топ" :gleam: Сейчас ретривер вернулся в Москву, суку посадили в вольер. Догадываешься почему? :gleam:

[DaneSoul]

Но я вот завела бы себе в дом пару НЬЮФОВ - огромные, красивые , адекватные и семью как раз защищают хорошо ( не только дом и территорию , но и членов семьи). Ну и в полне тоже могут жить в вольерах , только при условии регулярного контакта с человеком , т к это почти лабры = такие же компаньоны и нуждаются в человеческом общении и ласке.

Ммм... Ньюф-охранник? :dribble:

Ньюфаундленд лишен агрессии по отношению к людям.

Это качество — также продукт отбора. Собака, работающая бок о бок с людьми, в очень тяжелых, опасных условиях, должна быть именно такой. Тем более, собака, способная по команде (или без всякой команды, см. выше) броситься в воду, чтобы спасти тонущего человека. Поэтому не стоит заводить ньюфа «для охраны». Для этого он слишком любит людей. Однако, это не означает, что в опасной ситуации ньюф не сможет постоять за себя или своего хозяина. Но науськивать его бесполезно — решение он примет сам. Атакующий ньюф — очень впечатляющее зрелище. Основной защитный прием, которому этих собак не надо учить — встать между хозяином и обидчиком, в крайнем случае — сбить обидчика с ног. Это несложно, при массе взрослого кобеля в 70-80 кг. Всерьез укусить человека ньюф не способен ни при каких обстоятельствах[7].

[kylikysha]

Ммм... Ньюф-охранник? :dribble:

Это тема с Джонник уже обсуждалась :doh:

[тётя Нюра]

А зачем на цепь то? Смысл вообще в охраннике на цепи?

такой же, как и в охраннике в вольере. Только в вольере он вообще изолирован. :dribble:

А если серьезно: потому что не в каждой семье есть мужчина. Я могу и собиралась сделать так - до года держать собаку в городе, чтобы там послушка, охрана - всё на площадке с инструкторами отрабатывалось, а уж потом во двор, чтоб нормальная собака была. Но для этих машин смерти (типа кавказская, среднеазиатская) контроль нужен постоянный. Я выше уже написала, что смотрю для мамы - а это, как известно, женщина, да к тому же невысокого роста и хрупкая. Как такую хрень она удержит, если гости придут, а собачка-алабайчик бегает без поводка? Правильно, никак. Да и вообще, они и мужиков то часто испытывают на прочность, справится с такой собакой и им бывает не под силу. Поэтому - днем только цепь. Ночью - свободный выгул.

а вот это вот мимимишное - "какая цепь для собачки" - так нельзя, это жестоко, ведь собака друг человека - это всё для людей, оторванных от реалий, видимо они не видели, как сука алабая у соседей перегрызала других собак в клочья и рвала людей, пытавшихся зайти на территорию (без умысла украсть). Кстати, эта мимимишная собачка живет на ... тракторной цепи - и ошейник у нее из той же цепи, потому как более ее ничто не удерживает.

Автор, если честно, то я поняла, что данное обсуждение абсолютно бессмысленно. Ни одного конструктивного ответа вы не получите, каждый только пытается свои любимые породы пропиарить, которые нравятся чисто гипотетически, а опыта общения ни у кого нет. Только два исключения - Алена с мареммами и Сканди с восточницей , но это всего две породы....

Так что , придется нам с вами искать ответ самим - через заводчиков, владельцев, спец.форумы. Есть интерес в ризеншнауцере - пожалуйте на шнауцер-форум, там более подробно всё обсуждают и охранные качества тоже. С другими породами - тоже самое.

[Аленка777]

Аленчик. Отчаянные вы ребятки. :lol2: Вы довольны ПОКА чем?

:gleam: Моя соседка к кобелю лабрика взяла суку алабая. До полутора месяцев все было "тип- топ" :gleam: Сейчас ретривер вернулся в Москву, суку посадили в вольер. Догадываешься почему? :gleam:

Довольна как выстраиваются отношения между собами. Говорю ПОКА,потому что готова к некоторым проблемам,но проблемы решаются по мере их поступления,ведь так?

Если честно,то не поняла почему твоя соседка не справилась со взрослым ретривером и 1,5 месячным кутенком (моя и в почти 5 месяцев дите дитем)? При этом я не говорю,что проблем не будет,просто надо внимательно следить и не упустить первые звоночки,а они будут!

Пы.сы. Если это важная инфа,то через две недели обоих кобелей кастрирую. :gleam:

Но для этих машин смерти (типа кавказская, среднеазиатская) контроль нужен постоянный.

Хм,это личный опыт или так чисто поболтать? :gleam:

[Chocoladka]

А что насчет леонбергера? Большой, лохматый, не агрессивный к своим, обучаемый.

У меня сейчас брат тоже собаку во двор выбирает, от кавказца я его отговариваю, т.к. там опыта совсем нет с собаками. Или зря?

Это моя любовь (на втором месте конечно!). Лично знакома с несколькими собаками, в том числе, которые живут за городом. Это Ретриверы, только в другой шкуре. Я всегда думала, что они злые и агрессивные достаточно к другим собакам, но была удивлена, что они плюшки плюшками :dribble: Коккеры страшнее и злее, чем Леонбергеры. Вид угрожающий конечно...

Мне кажется, что слишком породистую собаку для Ваших родителей брать не стоит. А вот забрать кого-то с улицы - вариант, как писали многие. Если людям всё-равно тем более...

А я не могу себе представить, когда к примеру одни собаки охраняют дом и живут на улице, а другие в доме спят под боком хозяина :dntknw: Я бы так не смогла, если честно :nonono: У меня немножко другой взгляд на такие вещи :blush2:

[DaneSoul]

такой же, как и в охраннике в вольере. Только в вольере он вообще изолирован. :dribble:

А если серьезно: потому что не в каждой семье есть мужчина. Я могу и собиралась сделать так - до года держать собаку в городе, чтобы там послушка, охрана - всё на площадке с инструкторами отрабатывалось, а уж потом во двор, чтоб нормальная собака была. Но для этих машин смерти (типа кавказская, среднеазиатская) контроль нужен постоянный. Я выше уже написала, что смотрю для мамы - а это, как известно, женщина, да к тому же невысокого роста и хрупкая. Как такую хрень она удержит, если гости придут, а собачка-алабайчик бегает без поводка? Правильно, никак. Да и вообще, они и мужиков то часто испытывают на прочность, справится с такой собакой и им бывает не под силу. Поэтому - днем только цепь. Ночью - свободный выгул.

а вот это вот мимимишное - "какая цепь для собачки" - так нельзя, это жестоко, ведь собака друг человека - это всё для людей, оторванных от реалий, видимо они не видели, как сука алабая у соседей перегрызала других собак в клочья и рвала людей, пытавшихся зайти на территорию (без умысла украсть). Кстати, эта мимимишная собачка живет на ... тракторной цепи - и ошейник у нее из той же цепи, потому как более ее ничто не удерживает.

При чем здесь мимишность?

Если цепь расположена так, что перекрывает подход к дому, то наличие этой цепи не поможет удержать собаку чтобы пропустить гостя (хрупкая женщина не удержит такую собаку силой) - куда удобней закрыть временно собаку в вольере и спокойно принять гостей. Если же собака на цепи находится вне прохода к дому, то в чем смысл такой охраны, если мимо охранника можно пройти и он не сможет достать?

[Кирюша и Маруся]

Уже было-знаю.. И все-таки : родители переезжают в дом черезз год, встает вопрос о собаке. Я бы хотела двух сук алобаев. Они боятся, что не справятся. Какие есть варианты? Овчар или?

Испанский мастиф.

Очень уютная, не агрессивная к домашним, территориальная собака. Взрослая - большая и внушительная (никто не полезет), маленькая - хорошо обучаемая. Очень ласковая с друзьями, легко управляема.

Брать надо НЕ в РОссии. Лучше в Польше, Чехии, Словакии. Они там в 3-4 раза дешевле, чем в России, без примеси азиатов и здоровые.

[алёна57]

Испанский мастиф.

Очень уютная, не агрессивная к домашним, территориальная собака. Взрослая - большая и внушительная (никто не полезет), маленькая - хорошо обучаемая. Очень ласковая с друзьями, легко управляема.

Брать надо НЕ в РОссии. Лучше в Польше, Чехии, Словакии. Они там в 3-4 раза дешевле, чем в России, без примеси азиатов и здоровые.

так про многих написать можно,а про некоторых НУЖНО!!!

[DaneSoul]

Испанский мастиф.

Очень уютная, не агрессивная к домашним, территориальная собака. Взрослая - большая и внушительная (никто не полезет), маленькая - хорошо обучаемая. Очень ласковая с друзьями, легко управляема.

Они и в жизни такие же спокойные и умиротворенные как на выставках?

Сколько за ними наблюдал на выставках - само спокойствие и релакс - просто воплощенная нирвана!

:good:

[Кирюша и Маруся]

Они и в жизни такие же спокойные и умиротворенные как на выставках?

Сколько за ними наблюдал на выставках - само спокойствие и релакс - просто воплощенная нирвана!

:good:

Совершенно такие же. Мы Аризону Ирину вообще зовем сплюнский мастиф

[алёна57]

Они и в жизни такие же спокойные и умиротворенные как на выставках?

Сколько за ними наблюдал на выставках - само спокойствие и релакс - просто воплощенная нирвана!

:good:

вопрос в том,сможет ли эта "нирвана" отреагировать должным образом на нарушителей???

а ответ даст только человек живуший бок о бок с этой породой.

имхо.

[Кирюша и Маруся]

так про многих написать можно,а про некоторых НУЖНО!!!

В Польше и Словакии щенок испанца 100% испанских кровей от тестированных родителей (А-В / 0-1) стоит не выше 1000 евро. + 200 доставка. Это то что я точно от заводчиков на текущий момент знаю.