Расскажите мне о МИНУСАХ породы

[misslissa]

Здравствуйте!

Я новичок на форуме. Ретриверов не держу, зарегистрировалась для того, чтобы из первых уст узнать, что, собственно, представляют из себя эти собаки. В первую очередь интересуют минусы и проблемы. По психике и по здоровью. О плюсах мне расскажет любая интернет - статья и практически любой заводчик.)

Я хочу завести вторую собаку. У меня уже есть мелкая декоративная собачка... не очень благополучная в отношении здоровья и НС. Поэтому хотелось бы максимально увеличить шансы взять нормального, крепкого телом и душой щенка.

Что я хотела бы получить:

а) Собаку среднего / крупного размера без катастрофических проблем со здоровьем. Длина шерсти, уход за ней - не имеют значения.

б) Собаку, без охранных качеств, без недоверчивости к посторонним. Подойдёт лояльная ко всем, особенно к детям.

в) Уравновешенную, не трусливую, не осторожную, не нервную собаку. Жить будем в городе, где много машин / орущих детей / салютов и других "страшных" звуков и явлений. Предполагаются прогулки в парках, в городе, при скоплении народа, где каждый встречный - поперечный будет бросаться к собаке с радостным визгом.

г) Лояльную к другим ( в т.ч. более мелким и слабым) животным. Чтобы она не прессовала мою маленькую собачку и встреченных на прогулке кошек/собак.

д) Собаку управляемую и человекоориентированную. Понятно, что без занятий дурня можно вырастить даже из очень хорошего щенка любой породы. Заниматься буду. Скорее всего, самостоятельно, т.к. в нашем городке нет даже площадки для занятий. И хорошего инструктора не найдёшь. Предполагаются занятия с кликером / вкусняшкой.

Мне показалось, что под эти пожелания наиболее подходят ретриверы.

НО, ротваки и другие служебники требуют достаточно жёсткого воспитания и ...эээ "бдения", вдруг какой косяк выплывет и такая собака может стать просто опасной для окружающих, в неоптыных руках.

Во многих породах проблемы с нервухой, очень много излишне впечатлительных собак, вот уж кого я сильно не хочу, так это второго неврастеника. Голдены и лабры в этом отношении произвели приятное впечатление - они везде в своей тарелке.

Многие другие охотники, говорят, страдают повышенной убегучестью (бигли, например) или деструктивным поведением без должных нагрузок (сеттеры, веймары...).

В общем, задумалась я о ретривере, как о добронравном городском компаньоне. Рассматриваю лабрадоров, голденов и флетов. Расскажите, на что нужно обратить внимание при выборе щенка. По здоровью и по головушке. Извините за много букв.

[Селунская Ксения]

Под заданные задачи подходит ретривером, в общем-то любой.

Ретриверы - интелегенты, плавные, обтекаемые

Лабры - рубаха-парень, более резкие по своей натуре

Флеты - мега мозг

У меня вот такая градуировка, даже не знаю как вы будете выбирать

Чтобы психика была хорошей, с умом выбирайте питомник. СМотрите на родителей, детей.

Здоровье, это все сложно, у меня средняя собака из отличного питомника, с прекрасными кровями и психикой, но по здоровье не сложилось. Тут даже подстраховаться сложно.

Изменено 21 февраля, 2015 пользователем Селунская Ксения

[Tierni]

Так Вам о минусах рассказать?

Лабры:

Очень активные по молодости.

Любители уноситься к людям, детям и другим собакам поздороваться и рассказать, как они их любят. При этом спокойно могут травмировать ребенка.

Склонны подбирать всякую пакость на улице.

И это все. Причем все это правится дрессировкой. Так что для меня к недостаткам и не относится.

На мой взгляд, единственный недостаток лабров это невозможность работать через нехочу. Служебники работают, а лабры уходят в несознанку и это минус да.

из остальных ретриверов для меня однозначно приоритетен лабр. Про недостатки остальных ретриверов писать не буду, а то обидятся люди за свои любимые породы.

Изменено 21 февраля, 2015 пользователем Tierni

[Анютика]

Если Вы в Москве, могу предложить пообщаться одновременно с лабрами и флэтами)))

В семью с маленькими детьми на мой взгляд лучше брать лабрадоров.

Они мазохисты, готовы играть с маленькими детьми, даже когда лабрадорам больно.

Флэты в этой ситуации уйдут в сторону. Флэт это скорее собака для взрослых людей, флэт так же любит всех, но погружен в своего хозяина.

Так Вам о минусах рассказать?

Лабры:

Очень активные по молодости.

Любители уноситься к людям, детям и другим собакам поздороваться и рассказать, как они их любят. При этом спокойно могут травмировать ребенка.

Склонны подбирать всякую пакость на улице.

И это все. Причем все это правится дрессировкой. Так что для меня к недостаткам и не относится.

На мой взгляд, единственный недостаток лабров это невозможность работать через нехочу. Служебники работают, а лабры уходят в несознанку и это минус да.

из остальных ретриверов для меня однозначно приоритетен лабр. Про недостатки остальных ретриверов писать не буду, а то обидятся люди за свои любимые породы.

Зато если у лабров есть хочу))))) то они могут работать до сердечного приступа.

Не знаю, это минус или плюс.

[CanisLupusVita]

У меня только лабр, но я общалась еще и с голденами.

Так по характеру лабрадор мне лично нравится больше. Правильно тут написали "рубаха-парень". А еще они очень простые и доверчивые. Верят человеку до последнего. Это может и плюс. Но в определенных местах очень жирный минус. :dntknw:

Зато если у лабров есть хочу))))) то они могут работать до сердечного приступа.

Не знаю, это минус или плюс.

Да, лабры всегда готовы работать. А если за вкусняшку, то еще и с огоньком :dribble:

[misslissa]

Под заданные задачи подходит ретривером, в общем-то любой.

Ретриверы - интелегенты, плавне обтекаемые

Лабры - рубаха-парень, более резкий по своей натуре

Флеты - мега мозг

У меня вот такая градуировка, даже не знаю как вы будете выбирать

Чтобы психика была хорошей, с умом выбирайте питомник. СМотрите на родителей, детей.

Здоровье, это все сложно, у меня средняя собака из отличного питомника, с прекрасными кровями и психикой, но по здоровье не сложилось. Тут даже подстраховаться сложно.

Флеты, вроде, полегче? Есть в них эдакая сеттеровская бегучесть, активность))) Они достаточно редкие, вживую их не видела, поэтому спрашиваю.

Моё мелко-собако из хорошего, известного питомника, от приличных, вроде бы, родителей. Но трусло... страсть просто.(

А можно в личку название вашего питомника? И заодно про то, что со здоровьем. Обещаю не разглашать, я в стороне от собачьего мира, простой собаколюбитель - аноним)))

[спайк 2010))]

у меня лабр. Лежит сейчас спит у меня на кровати. Смотрю я на него и толи он без минусов, толь я без претензий :lol2: :dntknw:

[Таня и Барнюша]

Так Вам о минусах рассказать?

Лабры:

Очень активные по молодости.

Любители уноситься к людям, детям и другим собакам поздороваться и рассказать, как они их любят. При этом спокойно могут травмировать ребенка.

Склонны подбирать всякую пакость на улице.

И это все. Причем все это правится дрессировкой. Так что для меня к недостаткам и не относится.

На мой взгляд, единственный недостаток лабров это невозможность работать через нехочу. Служебники работают, а лабры уходят в несознанку и это минус да.

из остальных ретриверов для меня однозначно приоритетен лабр. Про недостатки остальных ретриверов писать не буду, а то обидятся люди за свои любимые породы.

Ну не все..............Мой ни когда не бегал, рассказать как он всех любит...............Любит он только меня :dribble:

[misslissa]

Так Вам о минусах рассказать?

Лабры:

Очень активные по молодости.

Любители уноситься к людям, детям и другим собакам поздороваться и рассказать, как они их любят. При этом спокойно могут травмировать ребенка.

Склонны подбирать всякую пакость на улице.

И это все. Причем все это правится дрессировкой. Так что для меня к недостаткам и не относится.

На мой взгляд, единственный недостаток лабров это невозможность работать через нехочу. Служебники работают, а лабры уходят в несознанку и это минус да.

из остальных ретриверов для меня однозначно приоритетен лабр. Про недостатки остальных ретриверов писать не буду, а то обидятся люди за свои любимые породы.

Ага, о минусах. О плюсах давно известно всем, не зря ведь они так популярны.

Насчёт понетись - облобызать - травмировать. Вот мой собак боится всех подряд и выдает трусливо - агрессивную реакцию в виде обтфкивания страшного объекта. Но при этом отлично отзывается командой "Ко мне", отработанной до автоматизма ещё в подростковом возрасте. С лабрами / голденами такое пройдёт, если приложить достаточно усилий при дрессировке? Просто некоторым... ну... каг бэ... шо ори, шо нет. Гиперпопулярные хаски чхать хотели, в большинстве своём, на вопли хозяев. Ретриверы попадаются очень приятные) Но знающих команды / воспитанных видела очень мало. Это от усилий хозяина зависит или есть в породе что - то эдакое, способствующее ))) нетактичному поведению?))) Многие меня пытались завалить и зализать до смерти, а мою мелкашку втоптать в землю от большой любви. На хозяев при этом внимания не обращали вообще, от слова совсем.)

[Tierni]

Ну не все..............Мой ни когда не бегал, рассказать как он всех любит...............Любит он только меня :dribble:

А я за всех и не пишу, я пишу про основную массу типичных щенков и подростков лабрадора.

Ага, о минусах. О плюсах давно известно всем, не зря ведь они так популярны.

Насчёт понетись - облобызать - травмировать. Вот мой собак боится всех подряд и выдает трусливо - агрессивную реакцию в виде обтфкивания страшного объекта. Но при этом отлично отзывается командой "Ко мне", отработанной до автоматизма ещё в подростковом возрасте. С лабрами / голденами такое пройдёт, если приложить достаточно усилий при дрессировке? Просто некоторым... ну... каг бэ... шо ори, шо нет. Гиперпопулярные хаски чхать хотели, в большинстве своём, на вопли хозяев. Ретриверы попадаются очень приятные) Но знающих команды / воспитанных видела очень мало. Это от усилий хозяина зависит или есть в породе что - то эдакое, способствующее ))) нетактичному поведению?))) Многие меня пытались завалить и зализать до смерти, а мою мелкашку втоптать в землю от большой любви. На хозяев при этом внимания не обращали вообще, от слова совсем.)

Лабры активны и требуют последовательности и настойчивости в дрессировки, они до старости добродушные дети. Отсюда и невоспитанность: 1. Хозяева не видят в них угрозы окружающим. 2. У хозяев не хватает последовательности и терпения воспитать собак. Особенно кобелей. Ведь они такие милые и безобидные :doh:

У кого руки из нужного места и есть возможность и желание, смогут воспитать идеальную собау, так как лабры отлично дрессируются за кусок.

[Аня и Блэйзи]

Минусы у всех собак есть, учитывая специфику поголовья - главное искать хорошего щенка, что тоже не просто. Если хорошие породные родители, то с психикой все будет ОК.

Присоединюсь к минусам, которые назвала Настя:

Лабры бывают в детстве активные и неугомонные, у владельцев не готовых неуправляемые. Взрослые по большей части мне встречаются спокойные, даже равнодушные к происходящему.

Про интеллигентность голденов не перестаю удивляться - ну очень многих знаю, кроме походки специфической ничего интеллигентного не вижу:)

[misslissa]

Если Вы в Москве, могу предложить пообщаться одновременно с лабрами и флэтами)))

В семью с маленькими детьми на мой взгляд лучше брать лабрадоров.

Они мазохисты, готовы играть с маленькими детьми, даже когда лабрадорам больно.

Флэты в этой ситуации уйдут в сторону. Флэт это скорее собака для взрослых людей, флэт так же любит всех, но погружен в своего хозяина.

Зато если у лабров есть хочу))))) то они могут работать до сердечного приступа.

Не знаю, это минус или плюс.

Нет, я не в Москве, сожалению)) А то воспользовалась бы вашим предложением))) Я из небольшого, провинциального города, довольно далеко от столицы.

Детей пока что нет. Но предполагаются, и вокруг их очень много гуляет. Хочется собаку не-падающую-в-обморок-от-детей и от чего бы то ни было ещё. И при этом не агрессивную. Можно активную, бегучую - прыгучую, линяющую, даже излишне любвеобильную (думаю, я смогу объяснить ей границы дозволенного). Позитивный человекоориентированный танк, которого не смущают шуршащие пакеты - машины - трамваи - салюты - взрослые - дети - снеговики - большие собаки и т.д.

[Аня и Блэйзи]

Это от усилий хозяина зависит или есть в породе что - то эдакое, способствующее ))) нетактичному поведению?))) Многие меня пытались завалить и зализать до смерти, а мою мелкашку втоптать в землю от большой любви. На хозяев при этом внимания не обращали вообще, от слова совсем.)

100% от усилий хозяева.

Лабры обучаемы, главное хотеть и не запускать. (знаю по своей собашке, команды которые ЗНАЛА, но не повторяли - выполняет хуже)

Нет, я не в Москве, сожалению)) А то воспользовалась бы вашим предложением))) Я из небольшого, провинциального города, довольно далеко от столицы.

Детей пока что нет. Но предполагаются, и вокруг их очень много гуляет. Хочется собаку не-падающую-в-обморок-от-детей и от чего бы то ни было ещё. И при этом не агрессивную. Можно активную, бегучую - прыгучую, линяющую, даже излишне любвеобильную (думаю, я смогу объяснить ей границы дозволенного). Позитивный человекоориентированный танк, которого не смущают шуршащие пакеты - машины - трамваи - салюты - взрослые - дети - снеговики - большие собаки и т.д.

ЛАБР. Вы описали лабра.

Изменено 21 февраля, 2015 пользователем Аня и Блэйзи

[misslissa]

А я за всех и не пишу, я пишу про основную массу типичных щенков и подростков лабрадора.

Лабры активны и требуют последовательности и настойчивости в дрессировки, они до старости добродушные дети. Отсюда и невоспитанность: 1. Хозяева не видят в них угрозы окружающим. 2. У хозяев не хватает последовательности и терпения воспитать собак. Особенно кобелей. Ведь они такие милые и безобидные :doh:

У кого руки из нужного места и есть возможность и желание, смогут воспитать идеальную собау, так как лабры отлично дрессируются за кусок.

Спасибо) Наверное, не было бы такого количества ретриверов в спасательных службах, в канис - терапии и помощи инвалидам, если бы они плохо дрессировались.)) Действительно.

Минусы у всех собак есть, учитывая специфику поголовья - главное искать хорошего щенка, что тоже не просто. Если хорошие породные родители, то с психикой все будет ОК.

Присоединюсь к минусам, которые назвала Настя:

Лабры бывают в детстве активные и неугомонные, у владельцев не готовых неуправляемые. Взрослые по большей части мне встречаются спокойные, даже равнодушные к происходящему.

Про интеллигентность голденов не перестаю удивляться - ну очень многих знаю, кроме походки специфической ничего интеллигентного не вижу:)

А со здоровьем что? С суставами, с аллергией? Что там ещё есть, что часто встречается в породе? И чем это грозит, теоретически? У меня порода, в которой нет проблем с дисплазией,например, мелочь. Крупняк никогда не держала. Должны быть тесты у родителей на дисплаз или? Есть что - то такое, на что велик риск нарваться без знаний? Практически у любой породы своя фишечка)))

[Tierni]

А со здоровьем что? С суставами, с аллергией? Что там ещё есть, что часто встречается в породе? И чем это грозит, теоретически? У меня порода, в которой нет проблем с дисплазией,например, мелочь. Крупняк никогда не держала. Должны быть тесты у родителей на дисплаз или? Есть что - то такое, на что велик риск нарваться без знаний? Практически у любой породы своя фишечка)))

Смотрите на родителей, розовые пятна подтекающие глаза, шишки между пальцев все это должно вас насторожить. С дисплазией в породе так же как и у других крупных популярных пород. То есть она есть. Поэтому берите щенка от тестированных родителей. У мелочей есть проблемы с коленями да и не только. Смотрите тесты на генетику еще (EIC, PRA, CNM) это минимум, хорошо если есть еще тест на кератоз.

Изменено 21 февраля, 2015 пользователем Tierni

[Даша и Элька]

ИМХО, взрослые голдены и лабры все же менее отзывчивы на команды чем те же служебники, управляемы, но в "своем темпе". То есть когда овчарка на команду бежит галопом, ретривер идет рысью максимум. Но при этом заниматься они очень любят, просто медленные. Сейчас усиленно дрессирую своего лайкоидно-овчароидного дворнягу, разница очень заметна.

Изменено 21 февраля, 2015 пользователем Даша и Элька

[Tierni]

ИМХО, взрослые голдены и лабры все же менее отзывчивы на команды чем те же служебники, управляемы, но в "своем темпе". То есть когда овчарка на команду бежит галопом, ретривер идет рысью максимум. Но при этом заниматься они очень любят, просто медленные. Сейчас усиленно дрессирую своего лайкоидно-овчароидного дворнягу, разница очень заметна.

+1

если за кусок то простые команды исполняются хорошо и быстро. Траблы возникают когда заставляют одно и тоже делать много раз или делать то, что собаке не интересно, тогда всё...

В этом огромный плюс служебников они работают, потому что так НАДО хозяину и в их обязанности думать не входит.

Изменено 21 февраля, 2015 пользователем Tierni

[misslissa]

Смотрите на родителей, розовые пятна подтекающие глаза, шишки между пальцев все это должно вас насторожить. С дисплазией в породе так же как и у других крупных популярных пород. То есть она есть. Поэтому берите щенка от тестированных родителей. У мелочей есть проблемы с коленями да и не только. Смотрите тесты на генетику еще (EIC, PRA, CNM) это минимум, хорошо если есть еще тест на кератоз.

А помимо дисплазии ещё что - нибудь есть? Ну там... у далматинцев - глухота, у колли - аномалия глаз, у кавалеров - сирингомиелия. Что то подобное?

[Ирина и Зак]

А у нас вот Зак как-то не любит, когда его тискают. Уходит он. Ему вообще лучше, чтобы его не трогали. Поиграет чуток дома и спать. А во на улице, то совсем другое дело. Как все равно 2 разные собаки. Такое впечатление, что у него жизнь начинается только на улице. Хотя может просто маленький еще. И к желающим его погладить он так вот просто не пойдет. Подойдет,понюхает, а если руку потянут резко, скорее отойдет чуток, остановится и опять понюхает. Если чел терпеливый, то может его и удостоят одним вилянием хвостика, да и дальше пойдет. Вот такой вот тоже себе лабр. Обожаю его. И он весь мой. Полностью мой.))) Как будто нас что-то связывает ниточкой. С мужем и дочкой у него такого нет.

[Tierni]

А помимо дисплазии ещё что - нибудь есть? Ну там... у далматинцев - глухота, у колли - аномалия глаз, у кавалеров - сирингомиелия. Что то подобное?

нет. Существует теоретический список болезней(можете найти в интернете), но на самом деле, как ветеринарный врач скажу, что встречается дисплазии и аллергии(причем обычно из-за неправильного питания)это самые популярные проблемы у лабров.

Изменено 21 февраля, 2015 пользователем Tierni

[Томуся]

когда овчарка на команду бежит галопом, ретривер идет рысью максимум.

:dntknw: мой на команду несётся сайгачим галопом :) . Может молодой ещё?

[misslissa]

ИМХО, взрослые голдены и лабры все же менее отзывчивы на команды чем те же служебники, управляемы, но в "своем темпе". То есть когда овчарка на команду бежит галопом, ретривер идет рысью максимум. Но при этом заниматься они очень любят, просто медленные. Сейчас усиленно дрессирую своего лайкоидно-овчароидного дворнягу, разница очень заметна.

Моё чадушко - овТярко, хоть мелкое и трусливое. Бежит на команду галопом всегда, выполняет по сто раз, заглядывает в глаза и прётся от процесса. Со знакомым голденом увидела различие. Мой: - Сидеть! - О дадада, сидеть, да, йа всё сделаю, вот я сижу, смотри как я сижу, я смотрю тебе преданно в глаза, какой я классный и послушный. Голден. Сидеть? А, ну да... *вальяжно плюхается задом*. Я сижу, это всё? *смотрит по сторонам* Тогда я, пожалуй, лягу.

В принципе, слушает. Но так... *ну я сделаю вам одолжение*.)

[Таня и Барнюша]

Так Вам о минусах рассказать?

Лабры:

Очень активные по молодости.

Любители уноситься к людям, детям и другим собакам поздороваться и рассказать, как они их любят. При этом спокойно могут травмировать ребенка.

Склонны подбирать всякую пакость на улице.

И это все. Причем все это правится дрессировкой. Так что для меня к недостаткам и не относится.

На мой взгляд, единственный недостаток лабров это невозможность работать через нехочу. Служебники работают, а лабры уходят в несознанку и это минус да.

из остальных ретриверов для меня однозначно приоритетен лабр. Про недостатки остальных ретриверов писать не буду, а то обидятся люди за свои любимые породы.

Простите, а почему тогда лабр, любимая собака ППС?????

У меня друг, в МЧС работает, дак с его слов, лучше лабрадора, нет собаки.............и это в нашем мухо...ке

[Tierni]

Простите, а почему тогда лабр, любимая собака ППС?????

У меня друг, в МЧС работает, дак с его слов, лучше лабрадора, нет собаки.............и это в нашем мухо...ке

я не поняла, что вас смущает?

[Sean Connery]

или деструктивным поведением без должных нагрузок (сеттеры, веймары...)

Вот это точно про лабров, им нужна грамотная нагрузка, иначе хана квартире.

Для меня, как для новичка в породе, как раз тот минус, который озвучили: если лабр не хочет работать, фиг его заставишь. Мне удалось поиметь дело с овчаркой-отказником, это совсем другое исполнение команд, она как будто только и ждала, чтобы ей что-нибудь да скомандовали. И это при том, что мой мелкий в принципе дрессуру любит.

Ну и мне достался жуткий подбирашка, с этим пришлось изрядно потрудиться.

По нервухе, как-то много сейчас ретриверов, боящихся салютов, моему пофиг, но вот встречала многих, у кого панически боятся. Причём, я так поняла, что такие особи и в хороших питомниках присутствуют :dntknw:

Особой любовью к людям на улице мой тоже не страдает, но мне кажется, он один такой в моём городе, все остальные лабры любят всё что движется.