Можно ли играть с дворняжками?

[larsever]

33 минуты назад, Енго сказал:

Мы все( т.е.люди ) по нескольку раз имели растяжения и даже от не бесконтрольной беготни. А вот моя внучка с 3-х лет занимается спортивными танцами. Нагрузки запредельны, не выходных,не каникул. Теперь легко делает колесо не касаясь руками пола, шпагат в минус и ещё кучу всего от чего волос дыбом встает. Весь мир объехала, фигурка глаз не отвести. И все это благодаря просто запредельным нагрузкам. Были и синяки и слезы и травмы, но ведь есть результат! Разве собаки менее крепкие нежели люди? Даже не для выставок, а просто что бы вид собаки вызывал восторг. Если нагрузить собаку получается пока только таким способом , хочется этим воспользоваться. Хотя понимаю, что не совсем это правильно.

Ну да, люди имели растяжения - это что, заслуга или награда какая-то? Разве это хорошо? Или лучше их избегать? Несколько растяжений - и связка станет слабой, одна и та же ступня, связки которой были растянуты, будет подворачиваться чаще другой. И рвутся растянутые связки гораздо легче здоровых. 

Вы правда считаете, что синяки, слезы и травмы - это нужная нагрузка для трехлетней девочки? Но это отвлеченный вопрос. 

Я вам выше написала, что беготня с собаками - это не единственный и далеко не оптимальный способ нагрузить собаку, а особенно щенка. Равномерное выхаживание и долгая рысь дают гораздо более качественную нагрузку. И главное - безопасную. Ну не зря же рекомендуют выращивать щенков на ковролине, чтоб не поскользнулся, не растянул связки, и так далее. Наши собаки склонны к дисплазиям. А дисплазия обуславливается не только наследственным фактором, но и качеством выращивания собаки в первую очередь. Придет весна, подключите плавание, тоже хорошо развивает мышцы и укрепляет связки. Лучше пойдите с собакой на долгую прогулку в поля, в лес, бег в своем темпе по пересеченной местности тоже прекрасная зарядка. В своем темпе тут ключевые слова, т.е. когда за щенком никто не гонится и не толкает. 

[Hieme]

31 минуту назад, Lena&Macintosh сказал:

Социализация это не умение игнорировать, а адекватная реакция на все с чем собака может столкнуться в своей жизни и на собак в том числе. Адекватная реакция на собак это не игнор, а умение, по разрешению хозяина, подойти и поздороваться с собакой, без агрессии. Зачастую советы игнорировать собак приводят именно к агрессии. ИХМО

Нифига. У меня Рида росла совсем без общения с чужими собаками. Я даже со своей не давала ей много играть. В итоге я имею идеальную собаку. Ей не нужны другие собаки, даже познакомится. Это не значит. что когда мне взбредает в голову погулять в компании с другими собачниками и их собаками, она устраивает драку, она спокойно гуляет, просто не носится по сугробам со всеми,а играет со мной, либо спокойно самостоятельно изучает кустики и пр.
ВОт фото как она спокойно гуляет в компании собак (черненькая справа)


или вот фото, сидит в куче собак. Вроде не пытается никого сожрать и не испытывает дискомфорта, скорее ей глубок пофигу на них.


Есть лабр, с которой вот я так же как и большинство - ну как же собака без социализации и общения с сородичами?!?!
Итог - подбежать "поздороваться" ей нужно, уже были случаи когда она огребала от агрессоров, благо сама не отвечает и уходит в таких случаях. Я исправила хотя бы, что она только поздороваться ходит, а не играть, но и это напрягает.

Я в жизни больше не буду наступать на эти грабли "социализации". Собаку я брала себе, для себя и своих целей, нафиг все эти игрища, мало того что потом начинаются все эти " а поздороваться", так еще щенок очень быстро может нахвататься всяких дурных привычек. Ненененене, пасиб, даром не надо. Максимум - совместные прогулки-дрессировки.

[Hieme]

1 час назад, Енго сказал:

Мы все( т.е.люди ) по нескольку раз имели растяжения и даже от не бесконтрольной беготни. А вот моя внучка с 3-х лет занимается спортивными танцами. Нагрузки запредельны, не выходных,не каникул. Теперь легко делает колесо не касаясь руками пола, шпагат в минус и ещё кучу всего от чего волос дыбом встает. Весь мир объехала, фигурка глаз не отвести. И все это благодаря просто запредельным нагрузкам. Были и синяки и слезы и травмы, но ведь есть результат! Разве собаки менее крепкие нежели люди? Даже не для выставок, а просто что бы вид собаки вызывал восторг. Если нагрузить собаку получается пока только таким способом , хочется этим воспользоваться. Хотя понимаю, что не совсем это правильно.

Во-первых у вас аналогия не верна. Если бы ваш щенок чем то полезным занимался, а не бездумно носился по сугробам, тогда да, вполне себе сошел бы пример.
А во-вторых, спросите потом у внучки лет в 25-30, когда уже будет убит позвоночник, суставы и прочие спорт травмы заработаются, как она себя, очень здоровой чувствует?
 И если у детей для проф. спорта это некоторая необходимость, то собаки достаточно быстро взрослеют и формируются, чтобы для нагрузок подождать и начать их давать, но опять же правильно, а не убить собак за 5 лет в хлам, а потом оставшиеся 10 лечить ей суставы, грубо говоря.

 

[Elena&Macintosh]

47 минут назад, Shaman сказал:

Собака, привыкшая со всеми здороваться, будет идти со всеми здороваться.

Вы хотите поздороваться со стаффордом? А с ротвейлером? С малинуа?

Я уже не говорю про то, что мимишных щеночков учат здороваться с прохожими, а потом создают здесь темы "ставит лапы на людей и пугает прохожих"

Не вырывайте из контекста, это не красиво, было написанно с разрешения хозяина. У меня собака была агрессивна, и на сук, и на кобелей, потому что не был социализирован и не знал как общаться, на собак первая реакция на улице была агрессия.  Так, что это нас обходили или я просила не подходить

[Elena&Macintosh]

12 минуты назад, Hieme сказал:

Нифига. У меня Рида росла совсем без общения с чужими собаками. Я даже со своей не давала ей много играть. В итоге я имею идеальную собаку. Ей не нужны другие собаки, даже познакомится. Это не значит. что когда мне взбредает в голову погулять в компании с другими собачниками и их собаками, она устраивает драку, она спокойно гуляет, просто не носится по сугробам со всеми,а играет со мной, либо спокойно самостоятельно изучает кустики и пр.
ВОт фото как она спокойно гуляет в компании собак (черненькая справа)


или вот фото, сидит в куче собак. Вроде не пытается никого сожрать и не испытывает дискомфорта, скорее ей глубок пофигу на них.


Есть лабр, с которой вот я так же как и большинство - ну как же собака без социализации и общения с сородичами?!?!
Итог - подбежать "поздороваться" ей нужно, уже были случаи когда она огребала от агрессоров, благо сама не отвечает и уходит в таких случаях. Я исправила хотя бы, что она только поздороваться ходит, а не играть, но и это напрягает.

Я в жизни больше не буду наступать на эти грабли "социализации". Собаку я брала себе, для себя и своих целей, нафиг все эти игрища, мало того что потом начинаются все эти " а поздороваться", так еще щенок очень быстро может нахвататься всяких дурных привычек. Ненененене, пасиб, даром не надо. Максимум - совместные прогулки-дрессировки.

Никто не отменял темперамент и по темпераменту все собаки разные. Тем более у Вас 3 собаки, они же между собой общаются, а не игнорируют друг друга, как будто их нет. 

[Енго]

6 минут назад, Hieme сказал:

Во-первых у вас аналогия не верна. Если бы ваш щенок чем то полезным занимался, а не бездумно носился по сугробам, тогда да, вполне себе сошел бы пример.
А во-вторых, спросите потом у внучки лет в 25-30, когда уже будет убит позвоночник, суставы и прочие спорт травмы заработаются, как она себя, очень здоровой чувствует?
 И если у детей для проф. спорта это некоторая необходимость, то собаки достаточно быстро взрослеют и формируются, чтобы для нагрузок подождать и начать их давать, но опять же правильно, а не убить собак за 5 лет в хлам, а потом оставшиеся 10 лечить ей суставы, грубо говоря.

 

Как же здесь любят преувеличивать! Внучка выступает на сцене , а не на спортивной арене и с позвоночником, и суставами у нее и в 50 будет порядок, а вот у тех, кто не вылазит из-за компьютера будут проблемы. Да и щенок мой тоже не в тяжелой упряжке ходит, чтобы такие прогнозы ставить, а просто играет с удовольствием.

[larsever]

Только что, Енго сказал:

Как же здесь любят преувеличивать! Внучка выступает на сцене , а не на спортивной арене и с позвоночником, и суставами у нее и в 50 будет порядок, а вот у тех, кто не вылазит из-за компьютера будут проблемы. Да и щенок мой тоже не в тяжелой упряжке ходит, чтобы такие прогнозы ставить, а просто играет с удовольствием.

А что - есть такие собачники, которые не вылазят из-за компьютера? 

И раз щенок играет с удовольствием, к чему тогда тема? Вы упорно игнорируете советы по физ. нагрузкам, продолжая убеждать себя и аудиторию в полезности беготни с собаками. 

[ms.anutasi]

4 минуты назад, larsever сказал:

Вы упорно игнорируете советы по физ. нагрузкам, продолжая убеждать себя и аудиторию в полезности беготни с собаками. 

с бездомными собаками!

пока они играют, а потом? вот переклинит у них в голове и накинутся они Вашего щеночка, что тогда?

[золотая собака]

Можно ли играть с дворняжками?

 

Конечно можно, никто не запрещает, собака Ваша, играйте и гуляйте с кем хотите

[Shaman]

58 минут назад, Lena&Macintosh сказал:

Не вырывайте из контекста, это не красиво, было написанно с разрешения хозяина. У меня собака была агрессивна, и на сук, и на кобелей, потому что не был социализирован и не знал как общаться, на собак первая реакция на улице была агрессия.  Так, что это нас обходили или я просила не подходить

у меня старший стаффорд до года чудесно играл со всеми собаками. А потом прсто стал хотеть их убить.

младший бордер не играл ни с кем. Отлично может пообщаться с любым

Вопрос внутривидовой агрессии очень редко выученный. Обычно это вопрос генетики. 

Все то, что вы называете "социализацией" с другими собаками заложено генетически, а остальное прививает сука в возрасте до 2-х мес.

[Elena&Macintosh]

42 минуты назад, Shaman сказал:

у меня старший стаффорд до года чудесно играл со всеми собаками. А потом прсто стал хотеть их убить.

младший бордер не играл ни с кем. Отлично может пообщаться с любым

Вопрос внутривидовой агрессии очень редко выученный. Обычно это вопрос генетики. 

Все то, что вы называете "социализацией" с другими собаками заложено генетически, а остальное прививает сука в возрасте до 2-х мес.

Согласна, но мы после работы с зоопсихологом справились с ситуацией. И, агрессивное поведение может быть выученное, например если щен, был рано отнят у матери и общался с собаками через забор, то первая реакция будет сожрать. Либо если хозяин поощряет аргессию, иногда неосознанно. 

И у Вас же младший не играл с собаками, но имел возможность общаться с ними, а не был в изоляции?

 

[Hieme]

1 час назад, Lena&Macintosh сказал:

Никто не отменял темперамент и по темпераменту все собаки разные. Тем более у Вас 3 собаки, они же между собой общаются, а не игнорируют друг друга, как будто их нет. 

Безусловно. По характеру это ссссссука еще та. Когда она росла у меня был только 1 лабр. И по большей части она их именно игнорирует. Я если постараюсь, где -нибудь наверное смогу откопать фото с прогулок, где картина будет ровно таже самая. Все собаки гуляют, каждый занят своим делом. Кстати, на фото выше, где в куче сидят, рядом с ней сидит мой же кобель, но и на него ей глубоко плевать. Более того, на той прогулке были все 3 мои собаки и единственное фото, да и вообще их взаимодействие за прогулку, это когда я кинула пуллер:

И как видите, одна собака несет, второй ей не мешает. Да бежали до него они вместе, просто потому что одинаково хотели мне его принести.

Играют ли они вместе вообще? Да, иногда, когда я выхожу и мне вот вообще лень шевелиться, я стою на одном месте, собаки понимают всю безнадежность в плане начала занятий и тогда они могут поиграть между собой. Но только когда я вот такой кисель.

Каждый решает сам, надо оно ему или нет. Но никакой пользы от бездумной беготни с другими собаками нет, просто это способ побегать собачку не напрягаясь хозяину.
Лично я понять не могу, потому что если собака бралась чтобы на улице бегать с другими собаками, то нафига она вообще нужна? Я беру собаку себе, я буду ее бегать, играть, напрягать, это интересно, приятно и полезно как для собственного, так и собачьего тела и мозга)
 

[larsever]

Недавно на Плохих собаках была статья о том, что иногда реактивное поведение таки может быть выученным. Когда боящаяся собака агрессивно реагирует, и это поведение поощряется тем, что пугающий объект уходит.

[Таня и Василиса]

Знаете, ещё наблюдение из жизни. Насчёт того, вредно ли игнорирование других собак. Нам периодически встречаются агрессивные дворняжки и я прямо заметила закономерность. Если Василиса идёт рядом, мимо них, не обращая внимания, а зыря мне в глаза, то дворня эта, до этого заливавшаяся лаем, как будто немного теряется и тушуется. И, соответственно, никакого обострения не происходит, все расходятся в разные стороны. А вот если моя девушка начнёт обращать на них внимание, то обеспечен скандал  с агрессивными выпадами. 

Так что умение игнорить собак, это очень полезно и здорово!

[Olgusia&Pitt]

собак, конечно, жаль... обычные дети, играют и веселятся, а тут Форум - низзззяяяя!!! почему ж нельзя-то? не надо этими играми заменять работу с хозяином. и не все хозяева, в силу определенных причин, могут умотать молодую активную собаку. вряд ли что-то подцепит, если привит как надо и обработан. вы так ждете закона о животных, но на бумаге он работать не будет, если в головах - бардак.

[Dream life]

Сколько ошибок делаем мы подчас с самыми лучшими намерениями.

Я тоже, когда-то начитавшись про социализацию, ходила с Дримкой на собачьи тусовки. 

Спасло меня только то, что мы много и упорно занимались, практически каждую прогулку, а еще  мой Дримка очень любит всякие разные мячики, пуллеры. И ему всегда было гораздо интереснее поиграть со мной, чем колбаситься в тусне. Сейчас бы я воспитывала щенка совсем по-другому.......

Но при этом, я совершенно не против если мой Дримка поиграет со  знакомыми дружелюбными собаками.

[Elena&Macintosh]

44 минуты назад, Hieme сказал:

Безусловно. По характеру это ссссссука еще та. Когда она росла у меня был только 1 лабр. И по большей части она их именно игнорирует. Я если постараюсь, где -нибудь наверное смогу откопать фото с прогулок, где картина будет ровно таже самая. Все собаки гуляют, каждый занят своим делом. Кстати, на фото выше, где в куче сидят, рядом с ней сидит мой же кобель, но и на него ей глубоко плевать. Более того, на той прогулке были все 3 мои собаки и единственное фото, да и вообще их взаимодействие за прогулку, это когда я кинула пуллер:

И как видите, одна собака несет, второй ей не мешает. Да бежали до него они вместе, просто потому что одинаково хотели мне его принести.

Играют ли они вместе вообще? Да, иногда, когда я выхожу и мне вот вообще лень шевелиться, я стою на одном месте, собаки понимают всю безнадежность в плане начала занятий и тогда они могут поиграть между собой. Но только когда я вот такой кисель.

Каждый решает сам, надо оно ему или нет. Но никакой пользы от бездумной беготни с другими собаками нет, просто это способ побегать собачку не напрягаясь хозяину.
Лично я понять не могу, потому что если собака бралась чтобы на улице бегать с другими собаками, то нафига она вообще нужна? Я беру собаку себе, я буду ее бегать, играть, напрягать, это интересно, приятно и полезно как для собственного, так и собачьего тела и мозга)
 

Я не говорю, что собака должна играть с другими собаками, но не согласна, что надо полностью изолировать собаку от сородичей. Собака адекватно должна реагировать на собак и от 10 минутной игры или просто нахождения в тусовке, между тренировками ничего плохого не будет.

И 100% собаку надо дрессировать и воспитывать. 

А Вы счастливая, что можете позволить себе несколько собак и Ваши собаки тоже!

Изменено 24 января, 2017 пользователем Lena&Macintosh

[Елена@Мэтти]

Татьяна, shaman,я Ваше мнение уважаю! Вы во всем правы, а я дур! У меня еще будут к Вам вопросики, но енто попзже!

[Таня с Тодой]

Тода с детства предпочитаем мою компанию компании сородичей, не интересно ей особо, но иногда заводится дружба с другими собаками, вот сейчас появился друг годовалый доберман, они с ней носятся, кусаются, кувыркаются, естественно если я отзову сразу идет за мной, но мне приятно наблюдать когда они играют, специально утром выходим в одно и тоже время. И да, ксати когда он выходит, это доберман бежит к ней, т.е. ради него она не бежит от меня поздороваться.

[Таня и Василиса]

Только что, Таня с Тодой сказал:

Тода с детства предпочитаем мою компанию компании сородичей, не интересно ей особо, но иногда заводится дружба с другими собаками, вот сейчас появумалить уг годовалый доберман, они с ней носятся, кусаются, кувыркаются, естественно если я отзову сразу идет за мной, но мне приятно наблюдать когда они играют, специально утром выходим в одно и тоже время. И да, ксати когда он выходит, это доберман бежит к ней, т.е. ради него она не бежит от меня поздороваться.

По мне, так это идеальный вариант! И правда, наблюдать, как они дурачатся, кувыркаются в снегу очень приятно)))

У нас примерно так же, но пришли мы к этому как раз через пот и кровь. Как Василиса дурела, когда видела собак (душилась на ошейнике, слюни до земли, глаза стеклянные)! И сколько сил было потрачено на исправление ситуации! Так что, появись у меня вторая собака, всячески буду с щенячества циклить её на себе)). Чтобы общение с другими собаками было просто приятным дополнением, а не смыслом жизни.

Насчёт дворняжек - моя на даче дружит с одним типом)). И я тоже уверена,что привитой, обрабатываемой от паразитов собаке с сильным иммунитетом не страшны игры с дворняжкой. 

[Elena&Macintosh]

41 минуту назад, Таня с Тодой сказал:

Тода с детства предпочитаем мою компанию компании сородичей, не интересно ей особо, но иногда заводится дружба с другими собаками, вот сейчас появился друг годовалый доберман, они с ней носятся, кусаются, кувыркаются, естественно если я отзову сразу идет за мной, но мне приятно наблюдать когда они играют, специально утром выходим в одно и тоже время. И да, ксати когда он выходит, это доберман бежит к ней, т.е. ради него она не бежит от меня поздороваться.

Когда мой агрессор начал общаться с собаками у меня слезы наворачивались... 

[Таня с Тодой]

С безхозными собаками не разрешила бы играть, неизвестно, что у них на уме "Береженого Бог бережет".

[Таня с Тодой]

Знаете, ещё наблюдение из жизни. Насчёт того, вредно ли игнорирование других собак. Нам периодически встречаются агрессивные дворняжки и я прямо заметила закономерность. Если Василиса идёт рядом, мимо них, не обращая внимания, а зыря мне в глаза, то дворня эта, до этого заливавшаяся лаем, как будто немного теряется и тушуется. И, соответственно, никакого обострения не происходит, все расходятся в разные стороны. А вот если моя девушка начнёт обращать на них внимание, то обеспечен скандал  с агрессивными выпадами. 

Так что умение игнорить собак, это очень полезно и здорово!

Тода игнорирует безхозных,но однако они ее нет,сколько раз было,идем спокойно мимо и кто-то бежит из-за угла с целью облаять и укусить за попу(.

[Clumber]

В 1/24/2017 в 14:31, larsever сказал:

Поверьте мне - до первого растяжения связок. Моя собака так пострадала, именно от бесконтрольной беготни с собаками по лесу. И это она уже была не щенком, а крепкой собакой с внушительной мускулатурой. Итог - месяц на коротком поводке, ни игр тебе, ни занятий, ничего.

Вообще-то растяжение связок - типичная травма собак, которых содержат по много часов в клетке. От вынужденного многочасового обездвиживания нарушается кровообращение суставов, и когда наконец собаку выпускают на волю, любое резкое движение может привести к такой травме. Это мнение ортопедов, ссылки много раз приводились здесь на форуме. Т.ч. возможно беготня с собаками вовсе не была первопричиной.

[Нечаева и Ко]

В 24.01.2017 в 15:28, Lena&Macintosh сказал:

Зачастую советы игнорировать собак приводят именно к агрессии. ИХМО

ой... Ну уж тогда совсем ИМХО.