Город, удобный для собак

[Olgusia&Pitt]

Сергей, вы из статьи про собачьи какашки раздули какой-то мировой заговор уже. Поэтому и ничего не приживается в России - потому что одни вдохновенно клеймят, другие - молча ломают и засирают.

[Ergo Proxy]

Проблема РФ всем известна - мухлеж с самых низов до верхушки при наплевательстве людей.А люди которые вроде как ДОЛЖНЫ  выбирать кто ими будет рулить все чаще динамят свою обязанность.
Ну так не надо тогда удивляться.
Хотите увидеть кто будет Рулить Мск и столицей через лет 10? Валерьяночки запаситесь .
Введите в поиске  МГУУ ПМ (московский государственный университет управления Правительства Москвы)
или в соцсетях посмотрите учеников сего.)Мажоры стали уже  скандальными из-за кучи тачек у универа со снятыми номерами. И  ВОТ ЭТО будет рулить через 10 лет.
А кто воспитал их ? Совок?)


 

[Clumber]

12 минуты назад, Ergo Proxy сказал:

Свободы и возможности - а если поднять конституцию и ограничения ? А если поднять систему управления, партий и выборов?
А вспомнить что граждане очень законопослушны?)

Понты и войнушка? Хм скока там армия Финки м?)
И даже этот пустой звук зачем-то участвует в делах "Коалиции" которая типа наводит порядок на бл. востоке еще с времен вторжения в Ирак под предлогом пробирки с водой. Зачем?)
Дороги прекрасные? О ну сколько протяженность дорог в Финке  ?) 1\450 ая от РФ.
А напомните скока  часть налогов и ЖКХ? (Напоминаю Финка покупает все энергоносители - ВСЕ и цена на большинство в 10+ раз выше РФ)

Что - разберем детально уровень жизни в Финке чье население влезет в Мск  минимум 3 раза ?)
Право смешно сравнивать. И да без хорошей специ в Финки идеш работать на завод по переработке рыбы - статьи о сей "прелести"  от самих работяг есть в сети. Наслаждался еще в 2010.

Да поднимайте пожалуйста! Они республика, и мы республика. У них президент, преьмер министр и у нас, у них парламент, у нас дума, а них местное управление и у нас какое-никакое. Граждане законопослушны, потому что законы работают для ВСЕХ ОДИНАКОВО.

Армия небольшая,ну так они ни на кого и не нападают, войны не развязывают, а себя защитить хватит.

Густота автодорог на 1000 км территории в 3 (!) раза выше чем у нас  . И дороги в прекрасном состоянии. А условия для их строительства не намного лучше наших.

Налоги высокие, и цены тоже высокие, ну так и уровень жизни тоже, и зарплаты приличные, не наши. И пенсии, как уже писала выше.

А без хорошей специальности, если не озаботился в свое время ее освоением, в любой цивилизованной стране будешь работать на рыбзаводе, коробки клеить или унитазы мыть. Или жить на пособие,которое там кстати выплачивают, и с голоду на него не помрешь.

И знаете, свое мнение о странах я формирую сама, исходя из того, что вижу собственными глазами. А не из того, что у нас по гостелеканалам рассказывают.

[Ergo Proxy]

16 минут назад, Olgusia&Pitt сказал:

Сергей, вы из статьи про собачьи какашки раздули какой-то мировой заговор уже. Поэтому и ничего не приживается в России - потому что одни вдохновенно клеймят, другие - молча ломают и засирают.

Статья банальная  нарезка "сервисов" для собак для сбора лайков.Не более. Потому и "обиделись" некоторые.
Я рассказал почему  это ничего не значит и не даст  пока не решена главная проблема - культура самих людей.
Не согласны?
Заговор не вижу . Я считаю прежде чем везде тыкать "а вот за бугром" стоит  хотяб полноценно этот "бугор" изучить. А не просто ради привычки понять как у нас все плохо.

[Дони]

Мне кажется

4 минуты назад, Clumber сказал:

Да поднимайте пожалуйста! Они республика, и мы республика. У них президент, преьмер министр и у нас, у них парламент, у нас дума, а них местное управление и у нас какое-никакое. Граждане законопослушны, потому что законы работают для ВСЕХ ОДИНАКОВО.

Армия небольшая,ну так они ни на кого и не нападают, войны не развязывают, а себя защитить хватит.

Густота автодорог на 1000 км территории в 3 (!) раза выше чем у нас  . И дороги в прекрасном состоянии. А условия для их строительства не намного лучше наших.

Налоги высокие, и цены тоже высокие, ну так и уровень жизни тоже, и зарплаты приличные, не наши. И пенсии, как уже писала выше.

А без хорошей специальности, если не озаботился в свое время ее освоением, в любой цивилизованной стране будешь работать на рыбзаводе, коробки клеить или унитазы мыть. Или жить на пособие,которое там кстати выплачивают, и с голоду на него не помрешь.

И знаете, свое мнение о странах я формирую сама, исходя из того, что вижу собственными глазами. А не из того, что у нас по гостелеканалам рассказывают.

Так у них и законы работают, потому что законопослушные граждане...

А на счет дорог...Как ни посмотришь дорожные фото Илоны- пустота. У нас в Красногорске в выходные-с утра, что в Москву, что из Москвы-пробки....

[Clumber]

1 минуту назад, Ergo Proxy сказал:

Статья банальная  нарезка "сервисов" для собак для сбора лайков.Не более. Потому и "обиделись" некоторые.
Я рассказал почему  это ничего не значит и не даст  пока не решена главная проблема - культура самих людей.
Не согласны?
Заговор не вижу . Я считаю прежде чем везде тыкать "а вот за бугром" стоит  хотяб полноценно этот "бугор" изучить. А не просто ради привычки понять как у нас все плохо.

Так Ольге и не надо "изучать" "бугор", она там вообще-то живет

[Дони]

У нас народ привык к халяве. Лозунг- все вокруг колхозное-все вокруг мое,за 70 лет просто врос в наше сознание, правда после 70 лет  еще 20 прошло...но видимо все впиталось с молоком матери.

[Clumber]

5 минут назад, Дони сказал:

Мне кажется

Так у них и законы работают, потому что законопослушные граждане...

А на счет дорог...Как ни посмотришь дорожные фото Илоны- пустота. У нас в Красногорске в выходные-с утра, что в Москву, что из Москвы-пробки....

Ой, не могу согласиться. Люди везде одинаковые, не рождаются они законопослушными или нет. Не будет законопослушности, если кому-то все можно и ничего им за это не будет. Этобольше всего развращает. Закон должен быть един для всех, и должен неукоснительно исполняться независимо от того кто какое положение занимает. Только в этом случае возможно тотальное законопослушание.

А насчет дорог.. ну да, людей в Финке немного.Ну так и у нас, если отъехать от крупных городов, плотность населения очень низкая. А дорог на такую оргомную территорию совсем мало, и они в ужасном состоянии. А в Китае, где территория тоже не маленькая, а населения  2 млрд человек, дорог почти в пять раз больше чем у нас. И их активно строят.

[Ergo Proxy]

Только что, Clumber сказал:

Да поднимайте пожалуйста! Они республика, и мы республика. У них президент, преьмер министр и у нас, у них парламент, у нас дума, а них местное управление и у нас какое-никакое. Граждане законопослушны, потому что законы работают для ВСЕХ ОДИНАКОВО.

Армия небольшая,ну так они ни на кого и не нападают, войны не развязывают, а себя защитить хватит.

Густота автодорог на 1000 км территории в 3 (!) раза выше чем у нас  . И дороги в прекрасном состоянии. А условия для их строительства не намного лучше наших.

Налоги высокие, и цены тоже высокие, ну так и уровень жизни тоже, и зарплаты приличные, не наши. И пенсии, как уже писала выше.

А без хорошей специальности, если не озаботился в свое время ее освоением, в любой цивилизованной стране будешь работать на рыбзаводе, коробки клеить или унитазы мыть. Или жить на пособие,которое там кстати выплачивают, и с голоду на него не помрешь.

И знаете, свое мнение о странах я формирую сама, исходя из того, что вижу собственными глазами. А не из того, что у нас по гостелеканалам рассказывают.

Ок по пунктам с низу:
1)Когда кто-то не согласен значит - Киеселевщина - помню помню.
Только вот я и сам был и Финке не раз.и НИКАКОЙ  гос канал  не может изменить факты кои само гос страны той признает.Так что не надо на телик коситься.Почему-то на него ссылаются вечно "оппозиции", а откуда вы знаете, что это с телика если все вечно говорят что не смотрят ни Малохова ни Киселя, Сивильева(или Соловьева?) и кто там еще и "промыватели госплана"?) Вот я даже не знаю чем они там засветились.Зато знаю 3их Киселей в "соседней республике" .)
Мнение конечно у каждого свое и каждый сам решает где ему комфортнее жить.Только не надо "оттуда"  указывать как тут как будто в РФ все за железным зановесом" все еще сидят.
2)Густота дорог - пожалуйста прямой линк на данные.Потому что одна МСК с новой москвой имеет БОЛЬШУЮ протяженность дорог. И вообще сравнивать страну "лепешку"   с той что первое место в мире по размеру имеет - эм смешно. У нас много где вообще дикие леса и людей нет отродясь.Тут как считают среднюю зп выходит, один получает 200т.р. второй 20т.р.  средняя у них 110т.р,
Условия строительства?  Финка имеет практически лишь два пласта  природных. При чем много где  территория вообще  каменной основе. РФ -  меж грунтом Мск, Перми, Новосиба и Владика разница огромная. А если юг с севером сравнить?Юг  которого в Финке по сути нет.)
И да - если  дороги делать как надо - они проживут дольше, но оказывается  что кладут часто "как получится" . Последние годы пытаются новые составы асфальтного покрытия вводить. В Строгино сменили на жесткий комфопозит два года как - пока держат. А нагрузка от авто  в Мск выше чем по всей Финке - не согласны?) Или посмотрит транспортный  состав  Финки?
3)Налоги, цены и т.д. - вы же сами подтвердили то , что я сказал не раз. Если ты подучаешь больше, но и цены выше то в итоге ты имеешь НЕ больше! Как можно иметь больше  получая больше но и тратя больше?_Только если разница в разы .Чего в Финке нет и не было.
4)Армия - историю Финки  перечитать. И да опять же - накой они с Нато в бл. Восток полезли?  Со своими тремя  самолетами и взводом? Шведы вон сохраняют нейтрал и в ус не дуют.

5)РФ не  республика! Даже в СССР у РСФСР был статус не просто республики.И я не о "общие названия" . Франция тоже республика и что? Их система правления отличается в деталях от нашей как небо от земли.
 

[Aннaбель]

Из окон выкидывали всегда, как сейчас помню, идем мы с сестрицей возле дома, а на нас сверху льется прокисший борщ, год, на минуточку, 1982-й, самый что ни на есть СССР, и окна высокие, и форточки еще выше, и дом такой ведомственный.

Люди и их поступки всегда одни и те же, и никакой общественно-политический строй нашего человека не изменит.

У нас сейчас очень мощный председатель (дом кооперативный), сделан  офигительный ремонт, цветочки, реальные консьержки, ковры и прочая красота, новые лифты,  а вокруг дома все равно презервативы и чайные пакетики.

[Olgusia&Pitt]

28 минут назад, Ergo Proxy сказал:

Статья банальная  нарезка "сервисов" для собак для сбора лайков.Не более. Потому и "обиделись" некоторые.
Я рассказал почему  это ничего не значит и не даст  пока не решена главная проблема - культура самих людей.
Не согласны?
Заговор не вижу . Я считаю прежде чем везде тыкать "а вот за бугром" стоит  хотяб полноценно этот "бугор" изучить. А не просто ради привычки понять как у нас все плохо.

эмм... я писала в этой теме - мы вот в этих нарезках собственно и живем) понятно, что в статье слишком все идеально, а люди везде люди, но в принципе так и есть. я не говорю, что тут лучше, чем в России, но то, что города более приспособлены и народ менее агрессивен к собакам - факт. 

[Ergo Proxy]

4 минуты назад, Clumber сказал:

Ой, не могу согласиться. Люди везде одинаковые, не рождаются они законопослушными или нет. Не будет законопослушности, если кому-то все можно и ничего им за это не будет. Этобольше всего развращает. Закон должен быть един для всех, и должен неукоснительно исполняться независимо от того кто какое положение занимает. Только в этом случае возможно тотальное законопослушание.

А насчет дорог.. ну да, людей в Финке немного.Ну так и у нас, если отъехать от крупных городов, плотность населения очень низкая. А дорог на такую оргомную территорию совсем мало, и они в ужасном состоянии. А в Китае, где территория тоже не маленькая, а населения  2 млрд человек, дорог почти в пять раз больше чем у нас. И их активно строят.

Люди не рождаются законопослушными их ВОСПИТЫВАЮТ,  как воспитывали в СССР что  свинячить нельзя, что материться нельзя, уступать старшив в общ транспорте обязан любой кто младше , женщинам больше надо поблажек потому что они будущие матери,  стариков НАДО уважать и помогать им.  и прочее прочее.А ныне?:)
Закон для всех? ок. Смотрим за выборами во Франции и понимаем , какая чуудесная странаа, где закон используют как удобнее.)Смотрим как в Германии выбирали и тихо сползаем под стол.
Для финала, скандалы кои все преследуют Трампа.)

Людей меньше, но они более плотно расположены на меньшей территории. И тут не корректно сравнивать "а если отъехать у нас в глубинку" , я до Дубны доеду по отличной дороге , от Дмитрова ее проложили еще лет 5 назад и все цела. А вот в среде Дмитрова заавязну.Хотя там и перестроили много и меняют.)

Протяженность дорог в Китае на 2016 - 59т.км.РФ - 86т.км. плотность Кит - 6, РФ  -5. размер Китая меньше рф в разы.Учитываются только!  фед значения дороги.
При сем РФ всегда сидит на втором месте по протяженности  дорог с искусственым покрытием в мире. На первом США..Финка не входит даже в первую двадцатку .
Если же со всеми , включая грунт, то США 1 место(6200т.км), Китай 2 ( 4100 т.км - тут как раз каменистки их тащат), РФ - 7ое - 989т.км.

 Финляндия  62 место -  78т.км.

Большинство дорог в Китае до сих пор грунтовка и каменистые. Смотрим карту географическую.)Новые строят и так же легко они плывут каждый год. Столица сидит в огромной жж и по экологии и по транспортному коллапсу и решить проблему не могут уж скока лет.
Пиарский прозрачный мост построили, а  две\трети страны там по грунтовкам ползает.
Имхо качеству прокладки дорог нам учиться надо у  Японцев.С учетом как часто их трясет и всяких природных авралов - они в сем  мастера. Но.. ..дорого что ппц.

[Clumber]

5 минут назад, Ergo Proxy сказал:

Ок по пунктам с низу:
1)Когда кто-то не согласен значит - Киеселевщина - помню помню.
Только вот я и сам был и Финке не раз.и НИКАКОЙ  гос канал  не может изменить факты кои само гос страны той признает.Так что не надо на телик коситься.Почему-то на него ссылаются вечно "оппозиции", а откуда вы знаете, что это с телика если все вечно говорят что не смотрят ни Малохова ни Киселя, Сивильева(или Соловьева?) и кто там еще и "промыватели госплана"?) Вот я даже не знаю чем они там засветились.Зато знаю 3их Киселей в "соседней республике" .)
Мнение конечно у каждого свое и каждый сам решает где ему комфортнее жить.Только не надо "оттуда"  указывать как тут как будто в РФ все за железным зановесом" все еще сидят.
2)Густота дорог - пожалуйста прямой линк на данные.Потому что одна МСК с новой москвой имеет БОЛЬШУЮ протяженность дорог. И вообще сравнивать страну "лепешку"   с той что первое место в мире по размеру имеет - эм смешно. У нас много где вообще дикие леса и людей нет отродясь.Тут как считают среднюю зп выходит, один получает 200т.р. второй 20т.р.  средняя у них 110т.р,
Условия строительства?  Финка имеет практически лишь два пласта  природных. При чем много где  территория вообще  каменной основе. РФ -  меж грунтом Мск, Перми, Новосиба и Владика разница огромная. А если юг с севером сравнить?Юг  которого в Финке по сути нет.)
И да - если  дороги делать как надо - они проживут дольше, но оказывается  что кладут часто "как получится" . Последние годы пытаются новые составы асфальтного покрытия вводить. В Строгино сменили на жесткий комфопозит два года как - пока держат. А нагрузка от авто  в Мск выше чем по всей Финке - не согласны?) Или посмотрит транспортный  состав  Финки?
3)Налоги, цены и т.д. - вы же сами подтвердили то , что я сказал не раз. Если ты подучаешь больше, но и цены выше то в итоге ты имеешь НЕ больше! Как можно иметь больше  получая больше но и тратя больше?_Только если разница в разы .Чего в Финке нет и не было.
4)Армия - историю Финки  перечитать. И да опять же - накой они с Нато в бл. Восток полезли?  Со своими тремя  самолетами и взводом? Шведы вон сохраняют нейтрал и в ус не дуют.

5)РФ не  республика! Даже в СССР у РСФСР был статус не просто республики.И я не о "общие названия" . Франция тоже республика и что? Их система правления отличается в деталях от нашей как небо от земли.
 

Уффф... Сергей, с Вами очень сложно. Пожалуй это мой последний ответ Вам, правда, ни сил ни времени. Да и бесполезно.

Вот ссылка на протяженность автодорог в разных странах мира. Данные немного старенькие, самые свежие от 2007 г. Но думаю, что за последние 10 лет если что-то в этой области и изменилось, то явно не в нашу пользу. При желании думаю мы сможете нагуглить и более актуальную информацию.

http://www.protown.ru/information/hide/3578.html

А вот ссылка на Конституцию РФ, там черным по белому написано, что "Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления."

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm

 

 

[Ergo Proxy]

17 минут назад, Olgusia&Pitt сказал:

эмм... я писала в этой теме - мы вот в этих нарезках собственно и живем) понятно, что в статье слишком все идеально, а люди везде люди, но в принципе так и есть. я не говорю, что тут лучше, чем в России, но то, что города более приспособлены и народ менее агрессивен к собакам - факт. 

Так  я не пытаюсь сказать что плохо там или тут, просто идеализированно подано слишком .
Я же показывал, что вот так просто "поставить " и все станет чисто не прокатит.
Меня в ЕС  ни одна собака не цапала, а в РФ  более 10 раз.
Я абсолютно согласен с тем что там люди! культурнее намного.И вот именно это печалит у нас , не то, что урн\пакетов\поилок нет, а что даже когда их делают, то..не доживают и год.
В Ницце  был в 2008 - сфоткал тогда столбик с пакетиками и спец ящиком для какашек. В  2010 спец проверил - стоит как новый.  В январе сестра что живет теперь там , показала через Скайп , что столбик все так же работает, даже наклейка снизу все та что приклеил.Так что его явно не меняли..
Вот это я понимаю - забота о своей же пользе.
А в Мск такие столбики первыми ради эксперимента в сев. тушино в парке ставили. Чем эксперимент кончился  все знают.

[Olgusia&Pitt]

5 минут назад, Ergo Proxy сказал:

Люди не рождаются законопослушными их ВОСПИТЫВАЮТ,  как воспитывали в СССР что  свинячить нельзя, что материться нельзя, уступать старшив в общ транспорте обязан любой кто младше , женщинам больше надо поблажек потому что они будущие матери,  стариков НАДО уважать и помогать им.  и прочее прочее.А ныне?:)
Закон для всех? ок. Смотрим за выборами во Франции и понимаем , какая чуудесная странаа, где закон используют как удобнее.)Смотрим как в Германии выбирали и тихо сползаем под стол.
Для финала, скандалы кои все преследуют Трампа.)

Людей меньше, но они более плотно расположены на меньшей территории. И тут не корректно сравнивать "а если отъехать у нас в глубинку" , я до Дубны доеду по отличной дороге , от Дмитрова ее проложили еще лет 5 назад и все цела. А вот в среде Дмитрова заавязну.Хотя там и перестроили много и меняют.)

Протяженность дорог в Китае на 2016 - 59т.км.РФ - 86т.км. плотность Кит - 6, РФ  -5. размер Китая меньше рф в разы.Учитываются только!  фед значения дороги.
При сем РФ всегда сидит на втором месте по протяженности  дорог с искусственым покрытием в мире. На первом США..Финка не входит даже в первую двадцатку .
Если же со всеми , включая грунт, то США 1 место(6200т.км), Китай 2 ( 4100 т.км - тут как раз каменистки их тащат), РФ - 7ое - 989т.км.

 Финляндия  62 место -  78т.км.

Большинство дорог в Китае до сих пор грунтовка и каменистые. Смотрим карту географическую.)Новые строят и так же легко они плывут каждый год. Столица сидит в огромной жж и по экологии и по транспортному коллапсу и решить проблему не могут уж скока лет.
Пиарский прозрачный мост построили, а  две\трети страны там по грунтовкам ползает.
Имхо качеству прокладки дорог нам учиться надо у  Японцев.С учетом как часто их трясет и всяких природных авралов - они в сем  мастера. Но.. ..дорого что ппц.

все начиналось с милой статьи про удобство жить с собакой. и вот мы уже сравниваем качество дорог) так всегда - с законопроекта о правах животных съезжаем в криминал почем-то. и это всего лишь какашки и такой полет мысли)))

[Мандаринка]

У нас в районе человек сам делал ящики с пакетами около своего дома вешал и еще в одном месте, где активный выгул. Итог -вечером повесил к утру ящик раздолбали, а пакеты разбросали вокруг.

[Ergo Proxy]

1 минуту назад, Clumber сказал:

Уффф... Сергей, с Вами очень сложно. Пожалуй это мой последний ответ Вам, правда, ни сил ни времени. Да и бесполезно.

Вот ссылка на протяженность автодорог в разных странах мира. Данные немного старенькие, самые свежие от 2007 г. Но думаю, что за последние 10 лет если что-то в этой области и изменилось, то явно не в нашу пользу. При желании думаю мы сможете нагуглить и более актуальную информацию.

http://www.protown.ru/information/hide/3578.html

А вот ссылка на Конституцию РФ, там черным по белому написано, что "Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления."

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm

 

 

Что вам не понятно в слове Федерация? )У нас каждый субьект федерации имеет очень большие собственные права в законодательной и исполнительной части.
Про дороги я вполне четкие и более новые дал данные и без и с регионалками и грунтом:Что же Фигка за 7 лет потеряли 150т.км?)
Не нравится - вот Дороги


2015 РФ.

[Olgusia&Pitt]

2 минуты назад, Ergo Proxy сказал:

Так  я не пытаюсь сказать что плохо там или тут, просто идеализированно подано слишком .
Я же показывал, что вот так просто "поставить " и все станет чисто не прокатит.
Меня в ЕС  ни одна собака не цапала, а в РФ  более 10 раз.
Я абсолютно согласен с тем что там люди! культурнее намного.И вот именно это печалит у нас , не то, что урн\пакетов\поилок нет, а что даже когда их делают, то..не доживают и год.
В Ницце  был в 2008 - сфоткал тогда столбик с пакетиками и спец ящиком для какашек. В  2010 спец проверил - стоит как новый.  В январе сестра что живет теперь там , показала через Скайп , что столбик все так же работает, даже наклейка снизу все та что приклеил.Так что его явно не меняли..
Вот это я понимаю - забота о своей же пользе.
А в Мск такие столбики первыми ради эксперимента в сев. тушино в парке ставили. Чем эксперимент кончился  все знают.

я согласна, что воспитание прежде всего. я уже не помню где писала, что поражают дети, которые четко знают, как знакомиться с собакой. даже очень маленькие. если они совсем маленькие, то за них это делают родители. единственный раз в нашем парке я услышала фразу - не подходи, а то укусит - была сказана по-русски. 

этим летом в парке были установлены очень красивые стенды с описанием флоры и фауны нашего парка. с текстом и картинками. эти стенды до сих пор не разрисованы, не разбиты, в общем, они целы и чистые. 

[Ergo Proxy]

"Справочник ЦРУ"

[Ergo Proxy]

Кстати интересный факт - в Мск в 8 раз ниже плотность дорог чем в столицах стран ЕС.И это очень ощущаешь .
Я  лично не видел столь массивных дворов  как наши в  ЕС, а вы?)Не думаю что это плохо.

[Olgusia&Pitt]

2 минуты назад, Ergo Proxy сказал:

Кстати интересный факт - в Мск в 8 раз ниже плотность дорог чем в столицах стран ЕС.И это очень ощущаешь .
Я  лично не видел столь массивных дворов  как наши в  ЕС, а вы?)Не думаю что это плохо.

в Будапеште есть кварталы, построенные при "советской оккупации" - вот прям любой спальный район Москвы) многоподъездные многоэтажные панельки и между ними как раз дворы. Правда, они несколько по-другому организованны.

[Ergo Proxy]

7 минут назад, Olgusia&Pitt сказал:

в Будапеште есть кварталы, построенные при "советской оккупации" - вот прям любой спальный район Москвы) многоподъездные многоэтажные панельки и между ними как раз дворы. Правда, они несколько по-другому организованны.

Не ну панельки в виде замкнутых дворов это много где есть. и даже в средней части города. Но вот масштабы.. )3 дома по 15-18 подъездов + высотки две + магазин = прямоугольник , в центре двора  влезают два садика + школа с полноценным полем.)Размер почти 500м на 300.))
А помните эти?

[Таня с Тодой]

53 минуты назад, Olgusia&Pitt сказал:

этим летом в парке были установлены очень красивые стенды с описанием флоры и фауны нашего парка. с текстом и картинками. эти стенды до сих пор не разрисованы, не разбиты, в общем, они целы и чистые. 

И у нас в Ленинградском парке есть такие стенды, поставили в прошлом году, до сих пор, как новенькие.

И в подъезде цветочки стоят. И под окнами именно моего дома никто не мусорит. И собаку мою все любят, кроме одних недавно переехавших соседей, вот они и их детки от Тоды шарахаются, не буду называть национальность, дабы не обвинили в национализме. Но опять-таки, почему-то собак боятся далеко не все детки, чаще как раз познакомится хотят. Да, и сколько раз в транспорте едем и если оч. много народу (стараюсь избегать таких ситуаций, но не всегда получается) т-т-т ни кто не ворчит, а наоборот как-то аккуратны, стараются на хвост не наступить.

[Olgusia&Pitt]

Только что, Таня с Тодой сказал:

И у нас в Ленинградском парке есть такие стенды, поставили в прошлом году, до сих пор, как новенькие.

И в подъезде цветочки стоят. И под окнами именно моего дома никто не мусорит. И собаку мою все любят, кроме одних недавно переехавших соседей, вот они и их детки от Тоды шарахаются, не буду называть национальность, дабы не обвинили в национализме. Но опять-таки, почему-то собак боятся далеко не все детки, чаще как раз познакомится хотят. Да, и сколько раз в транспорте едем и если оч. много народу (стараюсь избегать таких ситуаций, но не всегда получается) т-т-т ни кто не ворчит, а наоборот как-то аккуратны, стараются на хвост не наступить.

это говорит о том, что не все потеряно! 

[Таня с Тодой]

1 час назад, Мандаринка сказал:

У нас в районе человек сам делал ящики с пакетами около своего дома вешал и еще в одном месте, где активный выгул. Итог -вечером повесил к утру ящик раздолбали, а пакеты разбросали вокруг.

Не везде так)), у мамы на Планерной собачники давным давно такой ящичек сделали, до недавнего времени точно стоял, как сейчас не знаю.

А на Войковской есть пятиэтажка, там жилец сам все облагородил и даже на детской площадке жители спокойно оставляют дет. игрушки и велики. Вот про него http://msk.mr7.ru/dvor-prevratilsya-v-park/

И клумбы собственноручно посаженные жителями до сих пор в некоторых местах есть.

А еще около метро есть домик для кошек.

А в поселке Сокол жители на собственные средства организуют Новый год, День Победы, Пасху. В День Победы выступают школьники из ближайшей школы и выступают артисты, как я понимаю, те что живут там же. А еще дают гречку с тушенкой, компот и вино. И это на собственные средства.

Так что люди у нас хорошие, а вот с правительством крупно не повезло.

И не очень понятно про любовь к халяве..., кто привык к халяве? Наши родители, бабушки, дедушки? Они вроде как всю жизнь пахали, только от государства в результате получили жалкие подачки.