Разбитое лобовое стекло или худший участковый района.

[Цукер]

17 минут назад, Татьяна & girls сказал:

А ведь могло и в человека попасть, бутылка прилетела в районе того перекрёстка, где мы домой шли с площадки. Помните?

 

А вот если бы голову человеку разбили бутылкой- вот то были бы уже признаки состава уголовного преступления. Вот тогда можно было бы добиться возбуждения УД и проводить в полной мере ОРМ...

[Цукер]

13 минуты назад, Изюм сказал:

Нет! Она ждала участкового.... Он не пришел. Сказал САМИ СМОТРИТЕ. А потом выяснилось что менты там были и смотрели камеры, но по другим домам (другое дело). Вот я думаю что они и стерли. Чтоб рожу мы не увидели и не заставили дело открывать...

Менты не просто должны просмотреть запись с камер, они еще должны строго по процедуре её изъять, чтобы в суде потом это стало допустимым доказательством. Если мент получит запись не по процедуре изъятия. любой адвокат потом в суде подаст ходатайство о признании данного доказательства недопустимым в силу того. что оно было добыто незаконно ( то есть не по процедуре). По процедуре запись сливается с носителя на накопитель ( диск или флешка) в присутствии понятых, потом в конверт и опечатывается и хранится до суда в материалах возбужденного уголовного дела. Только такое доказательство сработает в суде. Так то.

[Татьяна & girls]

1 минуту назад, Цукер сказал:

А вот если бы голову человеку разбили бутылкой- вот то были бы уже признаки состава уголовного преступления. Вот тогда можно было бы добиться возбуждения УД и проводить в полной мере ОРМ...

 

 Если бы у бабушки была борода, она была бы дедушкой, ну или нет тела-нет дела)))

Я этому так называемому блюстителю закона про возможность попадания в людей сказала, но ему пофиг.

[Цукер]

2 минуты назад, Татьяна & girls сказал:

 Если бы у бабушки была борода, она была бы дедушкой, ну или нет тела-нет дела)))

Я этому так называемому блюстителю закона про возможность попадания в людей сказала, но ему пофиг.

А полицейские не могут адекватно реагировать на возможные преступления. Их задача, конечно, пресекать подобное, но все, что им для этого дано из инструментов ( см. Закон о полиции)- проводить профилактические беседы с предполагаемыми нарушителями и неблагополучными жителями его района. 

Понятное дело, что равнодушие полицейских бесит так, что дальше некуда, но их тоже надо понять- у них руки и ноги связаны, а маргиналы стали черезчур вумными и прекрасно знают о том, что участковый в настоящее время- ваще никто и звать его никак и он ничего не может. Он сейчас вообще тупо для того, чтобы сведения о неблагополучных жителях собирать и систематизировать. чтобы в случае чего было к кому в первую очередь оперов направлять по горячим следам.

[Helen&Tori]

5 минут назад, Цукер сказал:

Менты не просто должны просмотреть запись с камер, они еще должны строго по процедуре её изъять, чтобы в суде потом это стало допустимым доказательством. Если мент получит запись не по процедуре изъятия. любой адвокат потом в суде подаст ходатайство о признании данного доказательства недопустимым в силу того. что оно было добыто незаконно ( то есть не по процедуре). По процедуре запись сливается с носителя на накопитель ( диск или флешка) в присутствии понятых, потом в конверт и опечатывается и хранится до суда в материалах возбужденного уголовного дела. Только такое доказательство сработает в суде. Так то.

У нас за чужое имущество никто себя любимого напрягать не станет:(

И совершенно они уверены, что за их бездействие ничего им не будет. Система:(, грустно....

Народ в доме соберется, вычислит этого метателя бутылок и наваляет ему сполна!

[Цукер]

2 минуты назад, Helen&Tori сказал:

У нас за чужое имущество никто себя любимого напрягать не станет:(

И совершенно они уверены, что за их бездействие ничего им не будет. Система:(, грустно....

Народ в доме соберется, вычислит этого метателя бутылок и наваляет ему сполна!

С точки зрения нормативно-правового акта, которым регламентируются права и обязанности участкового уполномоченного ( изложены в Приказе МВД России № 1166 от 31.12.2012) участковый в данном случае не бездействует. У него просто нет полномочий на совершение оперативно-розыскных мероприятий. Он все, что может, это рапорт написать о том, что совершено деяние, обладающее признаками состава уголовного преступления. И по этому рапорту старшие сотрудники примут решение о возбуждении УД, а отказать и сам участковый может. Еще он может сам выписать штраф административный, составить Акт об административном правонарушении. Это все. Ну и профилактикой преступлений и правонарушений занимается еще участковый. Ходит в школы, в учреждения на его территории. читает лекции, работает с освободившимися из мест заключения, отслеживает их жизнь, работает с подростками трудными, теми, которые состоят на учете, с наркоманами, алкоголиками..

Вообщем, работенка та еще, тупая и неблагодарная. Даже если и есть рвение у молодого участкового биться за права граждан- быстро это рвение успокаивают старшие товарищи.

А лучше народа с чудаком, бросающим бутылки никто не разберется. Бывает, таким метальщикам и двери поджигают входные.. ну так, чтоб тоже поволновался...

 

[Цукер]

Представьте себе, какое это унижение: приезжает участковый с водителем на "место преступления", ему указывают на дверь "преступника", он звонит в дверь, весь при форме, при причиндалах... а ему из двери отвечают- "пошел ты на ...., козел, клоун дешевый!". И ничего не может сделать в таком случае полицейский, потому как дверь в жилище для него- неприступная стена. А кто точно его из за этой двери оскорбил- не узнаешь наверняка и не докажешь. И уходит участковый опплеванный... и не хочется ему в другой раз ощущать это чувство, особенно когда он и сам знает, что по факту он реально дешевый клоун. Стал. В РФ. В СССР все было иначе.

[Helen&Tori]

2 минуты назад, Цукер сказал:

Ну и профилактикой преступлений и правонарушений занимается еще участковый.

 

 

Если бы он у Татьяны по подъезду прошел и пригрозил,  он наверняка знает кому. Так и не кидали бы. Он же не пошел. Эх, не Аниськины...

[Цукер]

Поэтому, если у вас случаются неприятности и приходится обращаться к участковому, надо с ним говорить не требуя, а спрашивая, что он вообще может сделать в такой то ситуации, а на что он не имеет права. Если с ним по-человечески, если ему дать понять. что вы знаете, что он фактически нифига не может, то он хоть подскажет, что вообще можно сделать, а на что нет шансов. 

[Helen&Tori]

2 минуты назад, Цукер сказал:

Поэтому, если у вас случаются неприятности и приходится обращаться к участковому, надо с ним говорить не требуя, а спрашивая, что он вообще может сделать в такой то ситуации, а на что он не имеет права. Если с ним по-человечески, если ему дать понять. что вы знаете, что он фактически нифига не может, то он хоть подскажет, что вообще можно сделать, а на что нет шансов. 

Я уже Тане писала, повторюсь,

приезжаю к участковому, железная дверь закрыта, звонка нет. На стук открывает начальник и говорит: "По вашему адресу участкового нет, вакансия, а я уже почти на пенсии, три дня осталось... До свидания..."

[Изюм]

27 минут назад, Цукер сказал:

Менты не просто должны просмотреть запись с камер, они еще должны строго по процедуре её изъять, чтобы в суде потом это стало допустимым доказательством. Если мент получит запись не по процедуре изъятия. любой адвокат потом в суде подаст ходатайство о признании данного доказательства недопустимым в силу того. что оно было добыто незаконно ( то есть не по процедуре). По процедуре запись сливается с носителя на накопитель ( диск или флешка) в присутствии понятых, потом в конверт и опечатывается и хранится до суда в материалах возбужденного уголовного дела. Только такое доказательство сработает в суде. Так то.

Нам было сказано НАЙДЕТЕ - ЗАЙМЕМСЯ. Соответственно, если бы мы нашли то что хотели, то они бы пришли со всеми процессуальными тонкостями..... А вместо этого они лишили нас такой возможности. Запись с камер там хранится доооолго. И с понятыми и со всеми прочими атрибутами можно было прибыть .....  Там более 25 камер. Не хотели тратить время на поиск, предоставили такую возможность нам. Типа мы записи быстрее найдем. 

[Цукер]

10 минут назад, Helen&Tori сказал:

Я уже Тане писала, повторюсь,

приезжаю к участковому, железная дверь закрыта, звонка нет. На стук открывает начальник и говорит: "По вашему адресу участкового нет, вакансия, а я уже почти на пенсии, три дня осталось... До свидания..."

Тут просто- говорите, что согласно закона у меня может принять заявление ( не может даже, а обязан) любой сотрудник. Так что мне не очень то нужен именно участковый, старший отделения. или начальник вполне подойдет, будьте добры- сопроводите, примите заявление, мои объяснения и выдайте КУСП по моему заявлению, а дальше в течении 10 дней я жду результатов проведенной проверки, я сама приду узнать)))

[Татьяна & girls]

Тань, да ладно, мы ему чуть ли не адрес дали, приглашали с нами туда пойти, он не захотел, ему лень было! И не боялся он быть оплёванным, ни хрена это не отмазка. Почему-то его предшественники нормально делали поквартирный обход и никаких проблем, а этот как принцесса, страшно блин ему. Ну пусть тогда сменит род занятий и идёт где не страшно, не стыдно и прочее.

Тем более пока мы общались приехали опера, он с ними мило похихикал и сказал, что сам разберётся.

[Цукер]

11 минуту назад, Изюм сказал:

Нам было сказано НАЙДЕТЕ - ЗАЙМЕМСЯ. Соответственно, если бы мы нашли то что хотели, то они бы пришли со всеми процессуальными тонкостями..... А вместо этого они лишили нас такой возможности. Запись с камер там хранится доооолго. И с понятыми и со всеми прочими атрибутами можно было прибыть .....  Там более 25 камер. Не хотели тратить время на поиск, предоставили такую возможность нам. Типа мы записи быстрее найдем. 

По факту, вы быстрее и нашли))) На самом деле все немного не так. Опять таки- если ВЫ находите "улику" ( запись), которая подтверждает наличие признаков состава преступления, то в данном случае у полицейского появляется возможность приобщить эту улику и может быть- возбудить таки УД. А самому бегать и искать видеозаписи пока нет возбужденного УД- превышение полномочий. Ну это так написано в законе- чего ж гнать на людей то? 

[Helen&Tori]

1 минуту назад, Цукер сказал:

Тут просто- говорите, что согласно закона у меня может принять заявление ( не может даже, а обязан) любой сотрудник. Так что мне не очень то нужен именно участковый, старший отделения. или начальник вполне подойдет, будьте добры- сопроводите, примите заявление, мои объяснения и выдайте КУСП по моему заявлению, а дальше в течении 10 дней я жду результатов проведенной проверки, я сама приду узнать)))

Да я-то все это сделала:), меня отказ устраивал, у меня была КАСКО, а Тане нужно  возмещение убытков от виновного лица.

[Цукер]

2 минуты назад, Татьяна & girls сказал:

Тань, да ладно, мы ему чуть ли не адрес дали, приглашали с нами туда пойти, он не захотел, ему лень было! И не боялся он быть оплёванным, ни хрена это не отмазка. Почему-то его предшественники нормально делали поквартирный обход и никаких проблем, а этот как принцесса, страшно блин ему. Ну пусть тогда сменит род занятий и идёт где не страшно, не стыдно и прочее.

Тем более пока мы общались приехали опера, он с ними мило похихикал и сказал, что сам разберётся.

Ну вот попался вам совсем уж офигевший)) И такое бывает, чего уж там.  Должен был, разумеется, собрать объяснения с тех, на кого вы думаете, это как минимум.

[Татьяна & girls]

Только что, Цукер сказал:

Ну вот попался вам совсем уж офигевший)) И такое бывает, чего уж там.  Должен был, разумеется, собрать объяснения с тех, на кого вы думаете, это как минимум.

И не говори))) повезло.

Тань, а я могу повторное заявление по этому же делу подать?

[pozolota]

1 минуту назад, Цукер сказал:

Ну вот попался вам совсем уж офигевший)) И такое бывает, чего уж там.  Должен был, разумеется, собрать объяснения с тех, на кого вы думаете, это как минимум.

У нас зато резвые сотрудники в Омске работали на участке))) Приходят как-то,типа следователь по делам несовершеннолетних. Я дверь открыла без задней мысли,может профработа какая,а мне рассказывают,что на нас жалоба. Ну,проходите,коль так.Кто жаловался мы потом выяснили,мужа там весь отдел знает-рассказали. А пожаловались,что дети плачут систематически. Вот и пришли нас отрабатывать.И отработали))) Два раза приходили,и всех соседей опросили на предмет благонадёжности нас,и в детскую поликлинику сходили разузнать,что за семья. Везде только положительные отзывы и большие глаза.Это мне дядечка второй уже рассказывал.Мол,я ж вижу,где семья как семья,а где зайти страшно-дети голы-босы-не кормлены.Но жалоба поступила,обязаны отреагировать. А причина была проста-у детей резались зубы.Поскольку они погодки,то у одного последние дорезались,а у другой первые и совпали по времени они.Действительно перманентно рыдали то один,то другой. Ещё  пришли и удивились,мол им про двоих детей сказали только. Говорю,это потому,что у старшего уже все зубы выросли и плакать ему уже стыдно как бы....Ну,это сейчас смешно,а тогда было неприятно очень.

[Цукер]

18 минут назад, Helen&Tori сказал:

Да я-то все это сделала:), меня отказ устраивал, у меня была КАСКО, а Тане нужно  возмещение убытков от виновного лица.

вооот.. в том то весь и затык. возмещение ущерба- это не дело участковых. Тут только СОЮ и то- только в том случае. если ущерб более 50 000 рублей, а меньше- мировой судья. И надо точно установить виновного, ну или хотя бы узнать его ФИО, если вы уверены в том, что это он. А дальше- ваша задача доказать. что это он бросил бьутылку, а его задача доказать, что не он. Тухляк полный выходит. потому как он не обязан свидетельствовать ни против кого даже на суде, а сам на себя он не скажет. Скажет, приходили друзья мол. а он пьяный был, спал, когда кто-то возможно и выкинул бутылку. Но это точно был не он. Что судье останется? Отказать в иске, потому как нет достоверных и бесспорных доказательств того. что: 1) Это точно он бросил бутылку, 2) Что до броска бутылки лобовуха была целой и это именно из-за падения бутылки стекло получило такие повреждения.

Я это к чему? Проведем просто подсчет.

Обращение в суд ( если найдется на кого подать)- пошлина 300 рублей

Суд назначит в любом случае экспертизу ( тысяч от 15 и....)

Ответчик по делу может нанять представителя ( тысяч 15 и...)

Истец скорее всего будет вынужден заплатить за составление искового заявления и представительство в суде ( от 15 и....)

Суд возложит обязанность по оплате экспертизы на истца ( он же должен доказать)

1) В случае проигрыша, который в данном кейсе вероятен на 80% истец, отстаивающий свои права попадет на сумму не менее 45 тысяч рублей, потому что ответчик возместит и свои судебные издержки с проигравшей стороны.

2) В случае выигрыша суд присудит ответчику выплатить сумму экспертизы вам, за вашего адвоката, и за само стекло.

Ответчик подаст апелляцию ( 2-3 месяца), апелляция может решение и отменить и тогда см. п1

Суд может оставить решение в силе и тогда еще через пару месяцев истец получит на руки исполнительный лист и пойдет к приставам

Еще через месяц в самом лучшем случае пристав возбудит исполнительное производство и первым делом наложит арест на счета должника и арестует 50% его ЗП.

У ответчика может не быть счетов в банке и он может работать в черную.

Пристав через какое то время окончит исполнительное производство по ст. 46 ч 1 п 4, или 3 ( Закон об исполнительном производстве). По его выбору. И вернет вам исполнительный лист. В течении 3 лет с момента вступления решения суда в законную силу вы сможете его приносить повторно приставам, сообщая о том, что у вас есть сведения. что должник теперь работает официально, что у него появилось имущество и проч- пристав снова возбудит исполнилку, а потом проверит ваши сведения и если они не есть правда- снова окончит ИП и вернет исполнительный лист.... 

В самом лучшем раскладе, вы потратите 30 тысяч рублей сразу, через полгода после подачи иска получите исполнительный лист ( после апелляции и проч), пристав возбудит ИП и будет взыскивать с должника не более 50% его ЗП... пока не взыщит весь долг. Итого... в самом красивом варианте- вы получите свои деньги не ранее, чем через года полтора, а то и два. Если вообще получите...(((( Такова наша судебная система. Увы.

Квартиры должника лишить не смогут. Долг будет слишком мал для этого, да и по таким видам долга квартиру не отнимают. даже машину не арестуют, если она вообще есть. Могут лишить выезда за границу, но если должник бомж и алкоголик- ему на это поф....

[Цукер]

12 минуты назад, Татьяна & girls сказал:

И не говори))) повезло.

Тань, а я могу повторное заявление по этому же делу подать?

Легко. Кто мешает то? Закон позволяет. Хоть сто раз подавайте- это ваше право.

[Татьяна & girls]

3 минуты назад, Цукер сказал:

Легко. Кто мешает то? Закон позволяет. Хоть сто раз подавайте- это ваше право.

Ну и отлично. Мне даже не столь важно бабло вернуть (его я похоже не верну), как видео с камер поглядеть.

[Цукер]

Сколько стекло то стоит хоть?

[Цукер]

Только что, Татьяна & girls сказал:

Ну и отлично. Мне даже не столь важно бабло вернуть (его я похоже не верну), как видео с камер поглядеть.

Ежли есть свободное время- отчего бы не посмотреть.. вообще- эти бодалки с органами сильно расширяют кругозор, знаете ли))) так что польза одна))

[Татьяна & girls]

Только что, Цукер сказал:

Ежли есть свободное время- отчего бы не посмотреть.. вообще- эти бодалки с органами сильно расширяют кругозор, знаете ли))) так что польза одна))

Их же только ментам отдают, вот никак и не могу заставить органы наконец-то изъять. Сейчас написала черновик повторного заявления, где указала номера файлов резервного копирования и чеки за ремонт подколю, а то этот хрен участковый в своей отписке указал, что раз нет чека, значит нет ущерба.

[Цукер]

10 минут назад, pozolota сказал:

У нас зато резвые сотрудники в Омске работали на участке))) Приходят как-то,типа следователь по делам несовершеннолетних. Я дверь открыла без задней мысли,может профработа какая,а мне рассказывают,что на нас жалоба. Ну,проходите,коль так.Кто жаловался мы потом выяснили,мужа там весь отдел знает-рассказали. А пожаловались,что дети плачут систематически. Вот и пришли нас отрабатывать.И отработали))) Два раза приходили,и всех соседей опросили на предмет благонадёжности нас,и в детскую поликлинику сходили разузнать,что за семья. Везде только положительные отзывы и большие глаза.Это мне дядечка второй уже рассказывал.Мол,я ж вижу,где семья как семья,а где зайти страшно-дети голы-босы-не кормлены.Но жалоба поступила,обязаны отреагировать. А причина была проста-у детей резались зубы.Поскольку они погодки,то у одного последние дорезались,а у другой первые и совпали по времени они.Действительно перманентно рыдали то один,то другой. Ещё  пришли и удивились,мол им про двоих детей сказали только. Говорю,это потому,что у старшего уже все зубы выросли и плакать ему уже стыдно как бы....Ну,это сейчас смешно,а тогда было неприятно очень.

Через это оооочень многие проходят. Увы, МКД- страшное зло для маленьких детей, у которых соседи считают, что в бетонной коробке у них просто обязана всегда быть тишина и покой. Клевещут спецом, чтобы вы потом всякий раз боялись, если ребенок будет плакать сильно и быстрее его угомонили. У меня был случай, когда я представляла интересы многодетной мамочки, у которой одному ребенку 3 года, а еще родились близнецы. И вся эта компашка знатно орала периодически. Малыши просто потому что младенцы ( есть хотят, а сразу то всех не накормишь, вот один ест, а второй голосит, что есть мочи, помочь там особо некому было. муж работал по 12 часов в сутки, чтобы эту братию накормить-одеть, да обуть), а старший просто от скуки бывало капризничал и верещал- мама то вообще в ахтунге постоянном там ( ваще не понимаю, как она выживала))). так вот соседи нажалились, что мамаша пьет беспробудно. а папаша давно к другой бабе свалил ( ну не видели они типа, как он домой приходит поздно). Пришли к мамаше органы опеки и попечительства. Мамаша перед этим приходом две недели пила успокоительное и тряслась, как осиновый лист. Мерзко((( Пришлось помогать, поддерживать, готовить объяснения и собирать бамажки из поликлиники, да с предыдущего ее места работы... А еще надо было все по списку приготовить- определенный набор продуктов, постельное белье столько то комплектов и проч и проч.. унижение я вам скажу... то еще, самой блевать хотелось, хоть не по мою душу приходили... Вот так.. Где то борзые до нелдьзя, а где то нет вообще никаких полномочий. Перекос, как всегда у нас. Мы так любим...