Информационная тема

[Жанна и песы]

Ну допустим, а почему никакого возмущения не вознимает со стороны родителей когда они видят пьющие компании на дестких площадках?

Это уже стало совершенно типично - все пьют везде и кругом огромное количество мусора! И все это там где дети, а компании подростков тоже никого не возмущают - тут дело в другом - пьющие компании и подростковые группы - опасны. Вот с ними и не связываются. А собачник ничего никому не сделает - вот на него вся злоба и обрушивается. За редким исключением владельческие собаки не причиняют никакого беспокойства никому. И на дестких площадках их не выгуливают. А сколько лап поранено стеклом!

Потому, что боятся бутылой по башке получить... А в большинстве своем собаковладельцы адекватные, добрые люди- им проще нахамить, унизить, продрать на них свою лужоную глотку(((. А там чревато....

[Кабанчик Рой]

Ну допустим, а почему никакого возмущения не вознимает со стороны родителей когда они видят пьющие компании на дестких площадках?

Это уже стало совершенно типично - все пьют везде и кругом огромное количество мусора! И все это там где дети, а компании подростков тоже никого не возмущают - тут дело в другом - пьющие компании и подростковые группы - опасны. Вот с ними и не связываются. А собачник ничего никому не сделает - вот на него вся злоба и обрушивается. За редким исключением владельческие собаки не причиняют никакого беспокойства никому. И на дестких площадках их не выгуливают. А сколько лап поранено стеклом!

В названии темы - конкретный вопрос. Поэтому я писала по теме.

Вы считаете, если вокруг - грязь, то надо добавить? И если на детской площадке сидят неадекватные выпивохи - это повод не соблюдать Правила содержания животных?

Ещё раз - каждый должен начинать с себя, а не кивать в сторону других.

ЗЫ. Ну а по поводу собачников, которые никому ничего не сделает... давайте ещё всем собачникам ангельские крылья приделаем, право. Вы, видимо, мой пост процитировали не читая.

[Aннaбель]

Давайте говорить не жутких мамашах, не о детях, не о мусоре.

Начнем с себя.

Давайте не будем раздражать окружающих.

[Кабанчик Рой]

Потому, что боятся бутылой по башке получить... А в большинстве своем собаковладельцы адекватные, добрые люди- им проще нахамить, унизить, продрать на них свою лужоную глотку(((. А там чревато....

В большинстве своём собаковладельцы - обычные люди. Не более и не менее. И все они очень разные - и добрые, и неадекватные, всякие.

Изменено 23 сентября, 2012 пользователем Кабанчик Рой

[Жанна и песы]

Ну да, а пьющие ублюдки- это эталон для подражания и сру.... щие пьяные бабы и мужики в парке тоже.... ))) :thumbdown: Никогда бы не сравнила... хотя есть конечно и неадекватные собачники, но в нашем городе у меня именно такие наблюдения как описано выше((( останусь при своем...более или менее- но в паркх не гажу , как и все наши собачники, которые еще и с пакетиками ходят...

[Кабанчик Рой]

Ну да, а пьющие ублюдки- это эталон для подражания и сру.... щие пьяные бабы и мужики в парке тоже.... ))) :thumbdown: Никогда бы не сравнила... хотя есть конечно и неадекватные собачники, но в нашем городе у меня именно такие наблюдения как описано выше((( останусь при своем...более или менее- но в паркх не гажу , как и все наши собачники, которые еще и с пакетиками ходят...

1. Вы читать умеете? Вы развиваете какие-то свои параллельные абсолютно мысли. О каком эталоне и для кого этот эталон? Вы мне это адресовали?

2. Вы реально считате, что всё, о чём я писала в своём первом посте - незнчительные милые шалости собачников? И не может являться провокацией для определённой группы лиц?

3. На форуме проводился опрос "Убираете ли вы за своей собакой на улице?". Положительный ответ дали чуть более половины форумчан.

4. В моём городе неадекватных собачников до... много, короче. В нашем микрорайоне за собаками убираю только я.

5. Вы хотите всё перевести в эмоции? Если Вы думаете, что я просто счстлива от того, что у нас вокруг всё загажено... у Вас крайне странное воображение.

И по существу - то есть убирать за своими собаками не надо, на поводке ходить не надо, так выходит? С чем Вы спорите, объясните. Только прочитайте мои посты прежде, чем отвечать, пожалуйста.

Изменено 23 сентября, 2012 пользователем Кабанчик Рой

[ЮльОк]

Я думаю, занимаются этим не слабоумные и не больные. Это люди, считающие себя героями, сродни нацистам, говорящим Россия - для русских. Их лозунг земля для людей и т.п. Возомнили себя народными мстителями и типа делают правое дело...

Плохо еще и то, что есть сердобольные бабушки, которые тоже видимо считают себя благодетельницами и кормят стаи собак. С гордым видом разбрасывают в кустах куриные кости - сама видела, или выносят целые тазы с какой-то едой. У нас за лето три стаи в периметре 300 метров вокруг дома образовалось, сейчас щенки подрастают. Пройти нельзя - они рычат, с собакой иду - бросаются (или еду защищают, или щенков). Одна стая живет прямо на территории детского сада... На днях пришлось защищать своего сОбака - махать во все стороны рулеткой как снарядом - реально страшно!

Замкнутый круг получается! Беспризорные собаки никому не нужны - они множатся - звереют - их начинают травить или отстреливать и появляются "герои"...

[Жанна и песы]

1. Вы читать умеете? Вы развиваете какие-то свои параллельные абсолютно мысли. О каком эталоне и для кого этот эталон? Вы мне это адресовали?

2. Вы реально считате, что всё, о чём я писала в своём первом посте - незнчительные милые шалости собачников? И не может являться провокацией для определённой группы лиц?

3. На форуме проводился опрос "Убираете ли вы за своей собакой на улице?". Положительный ответ дали чуть более половины форумчан.

4. В моём городе неадекватных собачников до... много, короче. В нашем микрорайоне за собаками убираю только я.

5. Вы хотите всё перевести в эмоции? Если Вы думаете, что я просто счстлива от того, что у нас вокруг всё загажено... у Вас крайне странное воображение.

И по существу - то есть убирать за своими собаками не надо, на поводке ходить не надо, так выходит? С чем Вы спорите, объясните. Только прочитайте мои посты прежде, чем отвечать, пожалуйста.

Со всем выше написанным полностью согласна, да эмоции зашкаливают, когда касается темы отравлений... , все те пункты , указанные Вами я лично соблюдаю и так же хотелось бы , чтобы другие собачники это делали( но , увы)... Но никто никому не дает права травить наших собак (((. Я тоже призываю к чистоте и порядку, мне кажется, что этим ублюдкам далеко по барабану до какашек, оставленных нашими собаками, это просто нелюди, которые реально получают наслаждение от того, что тварят((( , причем , безнаказанно(((.

[Koyot]

В названии темы - конкретный вопрос. Поэтому я писала по теме.

Вы считаете, если вокруг - грязь, то надо добавить? И если на детской площадке сидят неадекватные выпивохи - это повод не соблюдать Правила содержания животных?

Ещё раз - каждый должен начинать с себя, а не кивать в сторону других.

ЗЫ. Ну а по поводу собачников, которые никому ничего не сделает... давайте ещё всем собачникам ангельские крылья приделаем, право. Вы, видимо, мой пост процитировали не читая.

Нет я не об этом, я о том, что люди живут в собственном мусоре, подавляющее большинство как бы "мущщин" собираются компаниями и кругом после них горы мусора, вообще везде мусора просто невообразимо много - а виноваты только собачники - хотя после собак кучка исчезает через 1-2 недели, смывается дождями, уничтожается насекомыми. Кроме того, летом вообще и детей нет в Москве, и собак - массовый выезд на дачу.

Загрязнения каками в изобилии только весной после снега. То есть какой-то период - когда вообще весь мусор скопившийся за зиму всплывает.

Если уж должна быть чистота - то везде, чтобы никаких бычков, семечек, объедков, пакетиков, бутылок и банок.

Как раз собачники меньше всего причастны к тому мусору, который оставляют люди после своих попоек и посиделок.

Изменено 24 сентября, 2012 пользователем Koyot

[Жанна и песы]

Нет я не об этом, я о том, что люди живут в собственном мусоре, подавляющее большинство как бы "мущщин" собираются компаниями и кругом после них горы мусора, вообще везде мусора просто невообразимо много - а виноваты только собачники - хотя после собак кучка исчезает через 1-2 недели, смывается дождями, уничтожается насекомыми. Кроме того, летом вообще и детей нет в Москве, и собак - массовый выезд на дачу.

Загрязнения каками в изобилии только весной после снега. То есть какой-то период - когда вообще весь мусор скопившийся за зиму всплывает.

Если уж должна быть чистота - то везде, чтобы никаких бычков, семечек, объедков, пакетиков, бутылок и банок.

Как раз собачники меньше всего причастны к тому мусору, который оставляют люди после своих попоек и посиделок.

Кроме какашек- никакого мусора...

[Koyot]

Давайте говорить не жутких мамашах, не о детях, не о мусоре.

Начнем с себя.

Давайте не будем раздражать окружающих.

Это не поможет. И не остановит тех кто получает удовольствие причиняя смерть собакам и боль владельцам.

Я одну свою соседку - ни разу в глаза не видела - не пересекалась никогда - и вот выходим из лифта, а она мусор выносит - и сразу мне - совершенно незнакомому человеку ничего не сделавшему плохого - начинает орать про намордник. Я ее спросила - "а что вы так кричите?" и дальше пошла.

Мы им ничего не сделали - нас ненавидят только за то что у нас собаки.

не за песочницы (в которых мы не гуляем)

не за детей (которых мы не кусаем)

не за намордник (который мы снимаем когда уже к своей двери подошли)

не за каки (которые даже если их не убрать - это органика, она сама распадается под воздействием внешних факторов)

Они ненавидят собак и будут их убивать.

Это было понятно когда были расправы над бездомными - в случае с владельческой собакой всегда можно пожаловаться на владельца - а не убивать.

Но для них нет такой формы - правовой - есть только уничтожение.

Поэтому кроме законов, которые защищают собственность и полиции - нас никто не защитит.

Хоть вообще не выходи с собакой, хоть вообще уехать с ней в глубинку - и там найдутся в чистом поле блюсители какашек и песочниц.

Изменено 24 сентября, 2012 пользователем Koyot

[Жанна и песы]

Это не поможет. И не остановит тех кто получает удовольствие причиняя смерть собакам и боль владельцам.

Согласна...

[Кабанчик Рой]

Поэтому кроме законов, которые защищают собственность и полиции - нас никто не защитит.

Вы совершенно серьёзно считаете, что полиция будет патрулировать места выгула собак? :dribble:

Я писала о другом - о том, что, к огромному сожалению, у людей сейчас (у людей ВООБЩЕ, без деления на собачников и несобачников) - абсолютное наплевательство на всех окружающих, кроме себя. И у тех, кто мусорит. и у тех, кто собирается для пьянки на детских площадках, и у тех, кто пускает своих собак в свободный полёт.

И ещё - я писала о том, что не надо просто лишних провокаций. Я понимаю, какое это горе - потерять члена семь, коим для большинства из нас, является наша собака. Я бесконечно сочуствую тем, с кем это горе случилось. Я реально боюсь за жизнь своих собак. Но, согласитесь, стойкое нежелание даже сейчас быть ответственнее за своих питомцев (напомню - я говорила о комментах к статьям, оставленных собаковладельцами) - это ни в какие ворота. Речь шла об этом.

хотя после собак кучка исчезает через 1-2 недели, смывается дождями, уничтожается насекомыми. Кроме того, летом вообще и детей нет в Москве, и собак - массовый выезд на дачу.

Ну а при этом в течение 1-2 недель новые кучи не появляются? И, знаете, идя как по минному полю на прогулке с собаками - мне не легче от того, что всё это, во что я вляпалась, через неделю уничтожится насекомыми.

Это так, к теме об удобрении травки.

Изменено 24 сентября, 2012 пользователем Кабанчик Рой

[Aннaбель]

Но, согласитесь, стойкое нежелание даже сейчас быть ответственнее за своих питомцев (напомню - я говорила о комментах к статьям, оставленных собаковладельцами) - это ни в какие ворота. Речь шла об этом.

И я об этом же!

Каждый из нас должен принять свою долю ответственности за происходящее. Я не говорю о том, что мы виноваты, не в коем случае. Но, дорогие мои, если даже на выставках, где собирается цвет отечественной кинологии, где оборудовано место для выгула, где висят рулоны пакетов и стоят баки для мусора - и там вляпываешься! Что тогда говорить о среднестатистическом владельце, взявшем собаку "для души"?

[Koyot]

И я об этом же!

Каждый из нас должен принять свою долю ответственности за происходящее. Я не говорю о том, что мы виноваты, не в коем случае. Но, дорогие мои, если даже на выставках, где собирается цвет отечественной кинологии, где оборудовано место для выгула, где висят рулоны пакетов и стоят баки для мусора - и там вляпываешься! Что тогда говорить о среднестатистическом владельце, взявшем собаку "для души"?

Ну...выставки это отдельная тема. Во превых там слишком много собак на м2 и все они в возбужденном состоянии в незнакомом месте.

Во вторых организаторы не всегда раскошеливаются на вспомогательный персонал или не организованы волонтеры на уборку каков.

С моей первой собакой я была на выставках в 2005 и 2006 и воспоминания не лучшие. Было очень тесно, многие просто не успевали вывести собак. Больше мы в выставках с тех пор не участвовали.

Что касается отвественности - то есть степень ответсвенности - например обеспечить безопасность окружающих - это основная задача владельца, а вот каки на траве, в кустах. в сугробах - ну как это убирать если места неудобные, труднодоступные? Или ночью. В темноте. В тех же кустах.

Нужны какие-то рамки отвественности. А то с нас будут вообще требовать, чтобы наши собаки вообще из квартир не выходили.

Обязанности в обмен на права.

Изменено 24 сентября, 2012 пользователем Koyot

[Кабанчик Рой]

Ну...выставки это отдельная тема. Во превых там слишком много собак на м2 и все они в возбужденном состоянии в незнакомом месте.

Во вторых организаторы не всегда раскошеливаются на вспомогательный персонал или не организованы волонтеры на уборку каков.

Ну а хозяева - не должны убирать за СВОЕЙ собакой??? :dribble: Ждать кого-то? И пусть другие собаки и их хозяева по этому ****у ходят???

а вот каки на траве, в кустах. в сугробах - ну как это убирать если места неудобные, труднодоступные? Или ночью. В темноте. В тех же кустах.

Нужны какие-то рамки отвественности. А то с нас будут вообще требовать, чтобы наши собаки вообще из квартир не выходили.

Обязанности в обмен на права.

Если собака на поводке (а собака должна быть на поводке) - то просто не давать ей залезать в труднодоступные места. Тем более там может валяться что-нибудь, что собака может слопать. Что ей лопать совершенно ни к чему. В темноте - есть фонарик, опять же будет видно - нюхачит пёска что-то в темноте или жрёт. :dntknw: Проблемы-то нет.

А то получается - все вокруг что-то должны. А вот дадут нам права - и мы будем тогда что-то делать. Так же и те, кто на площадках мусорят, рассуждают - дворник придёт и уберёт. А у нас есть права.

Изменено 24 сентября, 2012 пользователем Кабанчик Рой

[Пряня&Мич]

Рассуждают о необязательности убирания за своей песой именно те, кто ниразу этого не делал. Я уже писала об этом, но повторюсь - убирать стала после того, как съездила с собакой в европу и реально поняла сколько же этого гуано оставляют наши собаки на улице в день, неделю, год - астрономические показатели получаются. Пока ручками своими не убедишься - так и будешь заявлять что никому не обязан, пусть на выставках убирают волонтеры, во дворах дворники и ваще..... НАЧНИ С СЕБЯ - вот девиз ответственного собаковладельца)

[Koyot]

Ну а хозяева - не должны убирать за СВОЕЙ собакой??? :dribble: Ждать кого-то? ......

А то получается - все вокруг что-то должны. А вот дадут нам права - и мы будем тогда что-то делать. Так же и те, кто на площадках мусорят, рассуждают - дворник придёт и уберёт. А у нас есть права.

Ну по большому счету - должны все - никто не должен мусорить, не должно быть кучек - но ведь нет туалетов для людей и люди делают то же самое - то есть извините какают в укромных местах. а те кто пиво каждый день в тех же общественных местах - так они еще и дружно по маленькому, извините.

Но раз уж тема в эту сторону.

никто не идеален, но разумно убирать с видимых мест. Для начала. А там может быть войдет в привычку лазить за каками в кусты и в сугробы (хотя в этом я таки сомневаюсь).

Тем более нельзя забывать сколько пожилых людей с мелкими собаками - им по возрасту и здорвью убрать не так легко.

Вообще в таких вопросах должен быть общепринятый коммунальный регламент. Которого видимо нет.

Ведь у коммунальных служб принято убирать территорию от мусора, от листьев. Значит должен быть и порядок уборки прочих отходов.

дело не в каждом конкретном человеке - а в том, что нет ясности, каков собственно порядок - как это положено делать - в КОАП (Москвы) сказано - не положено загрязнять места общего пользования и там же - подъезды, лестничные клетки, лифты.

Соблюдение порядка и чистоты - относится ко всем жителям, а не только к собачникам.

Каждый в отдельности мы можем придерживаться - не сложно взять пакет и взять им каку и она останется в пакете и отнести до мусорки.

Но приобщить всех к порядку можно только если есть четкое законодательство и порядок в данном вопросе.

А его как раз нет - нет детально прописанного порядка - ни от коммунальщиков, ни в документах о содержании территорий. А если есть, то попробуй найди в ворохе постановлений, решений и распоряжений.

Изменено 24 сентября, 2012 пользователем Koyot

[Вичка]

Вниманию тех, кто в настоящий момент общается с правоохранительными органами.

http://www.rb.ru/blog/12987/showentry=1854607

Некто Михаил Касьянов открыто признается:

"После того, как в нашем районе стая бродячих собак насмерть загрызла маленькую девочку (а ведь это могла быть и ваша дочь!), мы с друзьями собрались и убили столько шавок, сколько смогли. .....ЦЕНЗУРА...Такие люди как я спасаем чужие жизни от бродячих шавок."

Про девочку - вообще не понятно, правда это или ложь. Но откровенное признание на странице с комментариями у СМИ есть.

Изменено 24 сентября, 2012 пользователем Абби и Семья

[Абби и Семья]

Понятно, что тема "какашек" достаточно актуальна, но давайте не будем всё сводить к данному продукту жизнедеятельности наших питомцев. ИМХО.

[Кабанчик Рой]

Ну по большому счету - должны все - никто не должен мусорить, не должно быть кучек - но ведь нет туалетов для людей и люди делают то же самое - то есть извините какают в укромных местах. а те кто пиво каждый день в тех же общественных местах - так они еще и дружно по маленькому, извините.

Но раз уж тема в эту сторону.

Потому что все считают, что им кто-то должен - дворники, власти... Об этом сто раз уже написали - начать с себя. Каждому. А то, что кто-то гадит - не поовод гадить самому.

никто не идеален, но разумно убирать с видимых мест. Для начала. А там может быть войдет в привычку лазить за каками в кусты и в сугробы (хотя в этом я таки сомневаюсь).

Тем более нельзя забывать сколько пожилых людей с мелкими собаками - им по возрасту и здорвью убрать не так легко.

Вообще в таких вопросах должен быть общепринятый коммунальный регламент. Которого видимо нет.

Кодекс города Москвы об административных правонарушениях, Глава 5. Административные правонарушения в области обращения с животными.

Вообще в таких вопросах должно быть чёткое понимание того, что содержание собаки - большой ли, маленькой ли - это прежде всего ответственность и обязанности.

ЗЫ. Почему-то именно мелкие собачки у нас гадят на асфальтовые дорожки. Поверьте, это совсем не умилительно. И ничуть не радостней от того, что кому-то сложно убирать - это не сложно, поверьте. Надо хотя бы раз попробовать - Вы сами убедитесь в этом. :nyam:

[Ерофей]

Ненавистники были и всегда будут ! Это особенная "порода"людей , они ненавидят всех и вся Сегодня они с ненавистью высказываю родителям за то что их дети шумно сбегают по лестнице ,завтра -владельцам авто (газуют блин) а после завтра собачникам ( топают, гавкают и тд и тп )Эти люди ненавидят весь социум который их окружает И бросить отраву им как нечего делать !

Сегодня спускаюсь со своими на прогулку -все трое на поводке а один в наморднике (был грешок за ним ) Только вышла-на меня наорала тетка " Развели псарню , не пройти !По машинам прыгают ,скоро на голову нас...т !" Я не поняла сначало смысла этой тиррады... А потом смотрю у машин тусуется стайка бездомышей ,а один с веселым лаем прыгает на девятку и по капоту на крышу и вниз.. и поновой .. Мне было смешно (хотя есле б скакали по моей машине -было бы не смешно) Ну не травить же их за это ?!

[Кабанчик Рой]

дело не в каждом конкретном человеке - а в том, что нет ясности, каков собственно порядок - как это положено делать - в КОАП (Москвы) сказано - не положено загрязнять места общего пользования и там же - подъезды, лестничные клетки, лифты.

Дело именно в каждом. :nyam:

Понятно, что тема "какашек" достаточно актуальна, но давайте не будем всё сводить к данному продукту жизнедеятельности наших питомцев. ИМХО.

Речь об ответственности хозяев. Почему-то в каки вылилось всё :blush2:

Я, пожалуй, тему покину, так что позвольте откланяться. Видимо, каждый при своём мнении останется - кому-то все должны, а кто-то просто делает... :)

[Абби и Семья]

Пользователю "Вичка", за цитирование рецепта уничтожения животных объявлен "Бан" на 3 (три) дня.

Изменено 24 сентября, 2012 пользователем Абби и Семья

[Аннетта и Зосик]

Добрый день. Извините что влезаю в ваш разговор, но в нашей глуши даже создать приют для животных это проблема. Зачастую волонтеры на сколько могут вылавливают собак стерилижуют за спонсорскую помощь не безразличных к этой проблеме людей. Но толку нет. Они вынуждены их выпускать обратно на улицу. От того что их кастрировали дружелюбнее они к нашим собам не стали. Волонтеры не могут держать все стадо в доме или в своем дворе так как по нашему закону одна собака или одна кошка будет больше будет жалоба придут заберут усыпят. У нас та же проблема на улицах раскидывают яд или провоцируют собаку что бы донести куда следует, а с уличными собаками вопрос не решаем.

На днях защищала свою кроху от бежавших за нами кобеля и пары сук слава богу моя пока весит 16кило ее хоть как ребенка на руки и в подъезд. После этого случая и с другими собаками появились и уж кто с ними борется, в именно по всему кварталу валяется отрава куринные кости или всякая ерунда. Какой то мужик увидел с далека что мы купаемся в арыке ныряем за палкой то он чуть подальше сначала звал ее к себе но моя лада без разрешения ни шагу так он что то закинул в воду я свою за шкирку и бегом от туда. Так что уродов полно везде. И к ним относятся не только уж кто травит но и те кто заводит и выкидывает на улицу своих друзей!

Недавно прочитала интересную статью и в конце там была вот такая фраза- В Москве эту концепцию сформулировали специалисты Института проблем экологии и эволюции РАН: бродячие собаки и кошки считаются неотъемлемым звеном городской экосистемы столицы Российской Федерации.

как это понять?