Воспитание заводчиком

[Lirika]

Кажется у Бьючэмпа была фраза - самые лучшие щенки, это щенки выращеные на чьей то кухне.

Ничего про инвалидные коляски он не писал )))

[Shaman]

  В 21.03.2014 в 09:41, daglige сказал:

Пока искала щенка, натыкалась на памятки для заводчиков, о социализации щенка. Из того, что запомнилось, щенок до 8-12 недель должен увидеть:

кошек;

животных в клетках (птицы/грызуны);

людей с раскрытым зонтом;

детей всех полов и возрастов (малышей, детей младшего школьного возраста, подростков);

рыдающих детей (маленьких);

людей обоего пола;

мужчин с бородой;

людей в инвалидном кресле;

велосипедистов/мотоциклистов;

людей в очках;

людей в шляпах и плащах;

людей с тросточкой;

женщин в длинных платьях;

щенков и взрослых собак мелких пород;

щенков и взрослых собак очень крупных пород;

детские коляски/продуктовые тележки;

щенок должен совершить поездку в машине/автобусе/электричке;

пройтись по мосту/в туннеле/по лестнице вверх и вниз;

погулять в лесу/у воды/у стройки/в торговом центре/на людном тротуаре/ на детской площадке;

звуки пылесоса/фена/телевизора/радио/телефона;

кашель/чихание/смех;

многие оговаривали знакомство с лошадьми и курами.

Из того что вспомнила.

Ага, +1

+ "правило семерок" (а тут куча заводчиков, которые вроде бы рекламируют себя как прфи-профи, а ни хрена об этом не знают, и, даже не знают, для чего это нужно (показатель профессионализма, кстати)

+ то, что тут выше выложили - облрудованные площадки для щенков.

Можно сто раз написать, что ай-яй-яй, нельзя и проч., а можно брать и делать. Отнести щенка в метро послушать поезд можно на руках. И на трамвае прокатить. И в Ашан съездить и на подземной парковке там покормить. Было бы желание производить хорошую продукцию.

[Ledi_Juli]

Shaman, вот при всем уважение... Я понимаю что за мкадом жизни нет, но не все живут в Москве, и про Ашан и метро даже мне калужанке очень актуально, про более далекие регионы молчу. Тема сводится опять к тому, что сытый голодного не разумеет...

[джонник]

  В 21.03.2014 в 11:57, Shaman сказал:

Ага, +1

+ "правило семерок" (а тут куча заводчиков, которые вроде бы рекламируют себя как прфи-профи, а ни хрена об этом не знают, и, даже не знают, для чего это нужно (показатель профессионализма, кстати)

+ то, что тут выше выложили - облрудованные площадки для щенков.

Можно сто раз написать, что ай-яй-яй, нельзя и проч., а можно брать и делать. Отнести щенка в метро послушать поезд можно на руках. И на трамвае прокатить. И в Ашан съездить и на подземной парковке там покормить. Было бы желание производить хорошую продукцию.

А если щенков 10-12 шт. ? И не один помёт? Сложить в корзинку и в метро? Смешно))))))

[Aннaбель]

  В 21.03.2014 в 11:57, Shaman сказал:

Ага, +1

+ "правило семерок" (а тут куча заводчиков, которые вроде бы рекламируют себя как прфи-профи, а ни хрена об этом не знают, и, даже не знают, для чего это нужно (показатель профессионализма, кстати)

+ то, что тут выше выложили - облрудованные площадки для щенков.

Можно сто раз написать, что ай-яй-яй, нельзя и проч., а можно брать и делать. Отнести щенка в метро послушать поезд можно на руках. И на трамвае прокатить. И в Ашан съездить и на подземной парковке там покормить. Было бы желание производить хорошую продукцию.

Да читали мы это правило, более того, сами в процессе работы пришли к этому, может, и не в полном объеме, но делаем.

И ни при какой погоде я не попру щенков в метро\трамвай\электричку, кому надо - пусть покупает в 45 суток и везет, пусть там хоть живет. Это при условии, что я продам в 45 суток (а я этого не делаю).

Твои теории хороши до первого помета. Это как с детьми.

и не надо думать, что мы просто мечтаем вырастить кривых-косых-хромых, несоциализированных и с браком по психике.

[Hieme]

  В 21.03.2014 в 05:02, Ledi_Juli сказал:

Вроде такой темы в разделе дрессировка еще не было. Меня как заводчика интересует мнение коллег, что может сделать заводчик для "воспитания" щенков. Сразу скажу к теме социализации я отношусь весьма двояко, по моим наблюдениям щенки с хорошей психикой в особой такой социализации не нуждаются - обычно они с первого раза нормально реагируют на звуки, предметы и т.п., хотя наверно каждый заводчик сталкивался и с более осторожными щенками, которые требуют некоторой адаптации. В общем хочется узнать от профессионалов дрессировщиков и других заводчиков возможно какие навыки может "заложить" заводчик. И также волнует вопрос подрощенных щенков (что чего уж там скрывать тоже случается).

Тоже не заводчик, но по поводу подрощенных собак скажу - спасибо огромное всем тем заводчикам, у которых брала подрощенных собак, за то что отринговали собак)

Тиру забирала в 4 месяца, и ей были привиты начальные навыки, и была так же приучена ходить в туалет на улицу. Тэдда забирала в 11 месяцев, он вообще отрингован был чуть ли не до идеала, да он вообще голопом бегать не умел, любые скорости на рыси и стоял красиво и как вкопанный, больше не умел ничего.

Мне как человеку берущему как правило выставочных собак данный пункт очень важен, все остальное сами выучим.

Брали маме шпица - там заводчица всех щенков учит ходить в горшок, как шпицов, так и бультерьеров)

[Shaman]

Желание - тысяча возможностей. Нежелание - тысяча причин. (с)

:)

кто действительно хочет - находит время и возможность.

кто не хочет - говорит "у меня квартира, 10-й этаж, и я работаю, а щенков 10 штук, поэтому играть с ними в игрушки не буду".

Да мне лично пофиг. Я просто точно знаю, что у такого заводчика щенка не возьму никогда. И, когда ко мне обращаются за консультацией - кого где брать, я это все озвучиваю. И объясняю, почему там не надо брать. А иногда и приглашаю посмотреть (если есть клиентская собака с проблемами "из детства"). Впечатляет :)

Да, по поводу подрощенных щенков:

- кличка (как железный навык )

- умение играть с проводником

- поводок

[Дениска]

  В 21.03.2014 в 12:05, джонник сказал:

А если щенков 10-12 шт. ? И не один помёт? Сложить в корзинку и в метро? Смешно))))))

+мильон

Даже трех щенков повезти в Ашан кормить - нереально. Ну и на парковке в Ашане как раз множество бродячих собак с обилием инфекций, хочешь угробить помет - срочно вези на парковку в Ашан непривитыми.

[Лена и Рэй]

  В 21.03.2014 в 10:46, Маша и Мика сказал:

Расскажу, что я увидела у заводчиков в Швейцарии.

:dribble: какая прелесть!!

[Ledi_Juli]

Shaman, собаки с проблемами встречаются в любых питомниках :gleam: И вот опять же парадокс, знаю кучу щенков с которыми никакой особенной "социализации" в пеленочном возрасте не проводили и при этом выросли нормальные адекватные собаки. И знаю пример собаки (не ретривера, декоративная порода) так получилось что заводчик оставил себе, социализирует с маленького возраста, и по выставкам, и по трамваям, толпам и т.п. водили, но если у собаки есть проблемы, то они есть - как он боялся так и боится...

Изменено 21 марта, 2014 пользователем Ledi_Juli

[Пеппи (Шерлиз Николь)]

  В 21.03.2014 в 11:04, Ledi_Juli сказал:

Stenveyz, вот именно поэтому тема и возникла в связи с загородным выращиванием, т.к. с подрощенными щенками возникли вопросы...

'Ledi_Juli'

если ничего не путаю, мама нашей собаки родилась и выросла в питомнике, который находится за городом. По словам хозяев мамы нашей собаки, сначала она отличалась от городской, но потом "огородилась". Насколько мне известно, никаких проблем у нее с психикой нет. Нормальная городская собака, с удовольствием ездит в машине, не боится людей в очках, юбках и без оных)))

моя личная собака первый выстрел услышала в 1,5 года. Плевать она на него хотела. Но в этом году прям в нее с балкона кинули придурки петарду. Собака оттуда удрала, и на тот газончик она долгое время не ходила. в других местах петарды ей не только фиолетовы, но и даже любопытны.

мостик, бум и лестницы.

приучала с детства. лазить по деревьям упавшим, лестницам разным. но на площадке ОКД в первый день занятий меня ждал сюрприз - собака решила, что лестница и бум ей не нравятся, хотя она спокойно лазила по гораздо более высоким деревьям и лестницам в окресностях моего дома. После бум и лестница стали ее любимыми объектиами)

У нас во дворе соседи взяли годовалую голдяшку из фермы, она жила в вольере, люди ее только били, так что собака поперву даже гладиться боялась. прошло недели две - стало лучше, сейчас - норальная активная голдяшка. ничего не боится. людям доверяет полностью.

Мой вывод такой - социализация продолжается всю жизнь собаки, наиболее активно - в щенячестве, при участии человека. Собака знакомится с объектом, делает вывод и использует потом шаблон поведения. И если ее в детстве приучили играть с пластмассовым голубым округлым мостиком, то нет гарантий, то в юношестве она не отнесется с недоверием к мостику желтому, деревянному, квадратному.

Конечно, круто, если собака у заводчика проходит социализацию по полной. Но живет-то она с владельцем в совсем других условиях. И в его руках приучить собаку ко всему, чему ему необходимо. А заводчик вряд ли сможет подготовить собаку ко всем возможным звукам и запахам и формам. А вдруг ваши щенки в африку поедут? будете их к неграм и верблюдам приуать?)))

Папа хочет добавить о социализации щенков на деревне, как это было в пору его детства:

всех малявок кладут на табурет. Прям над ними шмаляют из ружья. Кто с перепугу упал на пол - того в речку. Кто усидел - остаются работать собаками. Вот такая народная селекция и социализация =)

Изменено 21 марта, 2014 пользователем Пеппи (Шерлиз Николь)

[Дениска]

  В 21.03.2014 в 11:57, Shaman сказал:

тут куча заводчиков, которые вроде бы рекламируют себя как прфи-профи, а ни хрена об этом не знают, и, даже не знают, для чего это нужно (показатель профессионализма, кстати)

На выделенные слова - жалоба.

[Shaman]

нет времени покормить с руки трех щенков??

тогда зачем их плодить было? :lol2:

если вы не можете качественно вырастить помет, зачем взять собачек? :)

  В 21.03.2014 в 12:22, Дениска сказал:

На выделенные слова - жалоба.

:clap_1:

[джонник]

  В 21.03.2014 в 12:20, Shaman сказал:

Да, по поводу подрощенных щенков:

- кличка (как железный навык )

- умение играть с проводником

- поводок

А как приучать к кличке , если в дальнейшем щенок будет продан? Переучивать потом?............Моя заводчик всех щенков кличет " детки-детки")))) Ни каких конкретных имён ( кличек).

[Shaman]

я про подрощенных щенков это анписала. если щенок в 6 мес не знает своей клички, это ознчает, что время упущено безвозвратно.

[daglige]

  В 21.03.2014 в 12:22, Дениска сказал:

На выделенные слова - жалоба.

Почему? Ведь нет указания конкретного человека. Или вы можете поручиться за всех заводчиков, которые общаются на этом форуме?

[Ledi_Juli]

джонник, +100 почти всех щенков хозяева переименовывают по своему... Я подрощенных называю, но потом кличку меняют практически всегда.

Да и не надо сводить к тому что заводчик должен сидеть сложа руки... Но мне кажется и потаскать щенка везде где только можно это не задача заводчика. И уж тем более не поможет в разведении, т.к. если эта ранняя социализация помогает, то собственно получается она маскирует дефекты психики щенка...

Shaman, даже взрослых собак переименовывают и как-то знают они свои новые клички... А как же потеряшки...

[daglige]

  В 21.03.2014 в 12:28, Ledi_Juli сказал:

если эта ранняя социализация помогает, то собственно получается она маскирует дефекты психики щенка...

Ой.

Изменено 21 марта, 2014 пользователем daglige

[джонник]

  В 21.03.2014 в 12:25, Shaman сказал:

я про подрощенных щенков это анписала. если щенок в 6 мес не знает своей клички, это ознчает, что время упущено безвозвратно.

Не знаю как в 6 мес. , а мой в 4 мес. привык к своему имени очень быстро, буквально сразу - главное правильно приучать , а как подскажет заводчик ))).

  В 21.03.2014 в 12:28, Ledi_Juli сказал:

джонник, +100 почти всех щенков хозяева переименовывают по своему... Я подрощенных называю, но потом кличку меняют практически всегда.

Да и не надо сводить к тому что заводчик должен сидеть сложа руки... Но мне кажется и потаскать щенка везде где только можно это не задача заводчика. И уж тем более не поможет в разведении, т.к. если эта ранняя социализация помогает, то собственно получается она маскирует дефекты психики щенка...

Shaman, даже взрослых собак переименовывают и как-то знают они свои новые клички... А как же потеряшки...

Да , мои вот , все трое имеют " домашние " клички , и откуда ж знать заводчику как я их звать буду :dntknw:

[Дениска]

  В 21.03.2014 в 12:24, джонник сказал:

А как приучать к кличке , если в дальнейшем щенок будет продан? Переучивать потом?............Моя заводчик всех щенков кличет " детки-детки")))) Ни каких конкретных имён ( кличек).

Значит у этого заводчика инструктор не рекомендует брать щенков :)

Дело в том, что очень легко рассуждать о том, чего никогда не делал сам. Не выращивал одномоментно более одного-двух щенков с рождения, при этом не забывая не только про воспитание, а еще и про уборку и кормление. Когда предлагают взять щенков и ездить с ними на метро, у меня возникают сомнения в том, что человек даже теоретически представляет себе сей процесс. Но зато оклеветать заводчика - самое первое дело.

  В 21.03.2014 в 12:26, daglige сказал:

Почему? Ведь нет указания конкретного человека. Или вы можете поручиться за всех заводчиков, которые общаются на этом форуме?

Потому, что на форуме должна существовать этика общения и такие слова, как "ни хрена", - при таком общении недопустимы.

[Hieme]

  В 21.03.2014 в 12:25, Shaman сказал:

я про подрощенных щенков это анписала. если щенок в 6 мес не знает своей клички, это ознчает, что время упущено безвозвратно.

Уверены? У меня Тира приехала в 4, почти 5 месяцев. Так я еще недели 2 ей новое имя придумывала. Почти до 6ти и дотянули. Потом пока приучииила. Уж что что, а кличку она свою отлично знает. Может для спорта что-то упускается, но для домашней собаки незнание клички в 6 месяцев вообще не помеха.

Я вон Тэдду дала доп.кличку, так он ее за вечер выучил и подходит, хотя она вообще никак не созвучна с его основным именем.

ИМХО, если у собаки нормальная психика, то крайне мало безвозвратных вещей.

Пока я столкнулась лишь с одной - если собака в детстве приучена возвращаться к дому,а не к человеку, то это исправить сложно.

[daglige]

  В 21.03.2014 в 12:35, Дениска сказал:

Потому, что на форуме должна существовать этика общения и такие слова, как "ни хрена", - при таком общении недопустимы.

В большинстве тем (да и в этой тоже) встречается подобная манера разговора, что не является нарушением правил http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=78746&st=20&p=2618287entry2618287

[Natali_N]

  В 21.03.2014 в 09:49, daglige сказал:

Нашему почти 6 месяцев и очень много внимания уделяем социализации. Пока еще у него паника при виде поездов, лифтов, мотоциклов. Часто проходим мимо станции, кормлю там и обучаю. Почти перестал реагировать на проезжающие вдалеке поезда. В четыре утра (когда на станции тихо) ходим к станции и вызываем лифт, просто, чтобы смог сидеть рядом с открывающейся дверью. Пока цель такая, а затем нужно будет и заходить в лифт и не реагировать на подъезжающий поезд/толпу/зайти в поезд/спокойно вести себя в поезде/выйти.

Также почти привык к автоматическим дверям, сначала убегал стремглав. Ходим с спортивному центру и, хотя туда нельзя входить с собаками, мы проходим уже и почти не дрожим.

По лестнице ходить ему не полезно, но когда в 5 месяцев, я не закрыла ворота на лестницу и обнаружила, что он ужасно хочет пойти за мной в подвал, но дрожит и боится, то потратила несколько дней на обучение. По одной ступеньке. Теперь я знаю, что когда он подрастет и лестница будет не опасна для лап, он не будет ее бояться.

ПС. Щенок к нам прилетел чуть старше четырех месяцев и пережил шок перелета.

мы из ситуации с колясками вышли так :

Есть подруга у нее ребенок , погуляли с ней )) она коляску обнюхала-поняла что не страшно и все ок)

[Shaman]

  В 21.03.2014 в 12:28, Ledi_Juli сказал:

как-то знают они свои новые клички...

В условиях мегаполиса меня лично "как-то" кличка или "как-то" подзыв и "как-то" фу - не устроят. Период импринтинга никто не отменял.

Но это, господа, мое личное мнение :)

  В 21.03.2014 в 12:33, Дениска сказал:

очень легко рассуждать о том, чего никогда не делал сам.

Я не рассуждаю, я высказала свое мнение :)

Да, сама не делала. Но заводчиков таких знаю лично. Успевают как-то. И получается.

Вот из Севастопольского питомника приехал чудесный ребенок 7 недель. Прекрасно играет, все, что рекомендуется делать до 8 недель, заводчица сделала.

[Дениска]

  В 21.03.2014 в 12:38, daglige сказал:

В большинстве тем (да и в этой тоже) встречается подобная манера разговора, что не является нарушением правил http://labrador.ru/i...7

У меня другой взгляд на грубости.