Макс - лабрадвор

[Катя и Макс]

У Пионера начался "Яблочный Спас" 🙂 Спасу нет никакого - только отвернешься - он уже очередное яблоко нашел и грызет! А еще ж дети бегают, яблоко срывают, откусывают и бросают там же, под яблоней. Песику - раздолье.

Хочет, как Исаак Ньютон, жить под яблоней :)))

[Катя и Макс]

Сделали КТ. Артроз обоих плечевых суставов :(( Пока пьем Страйд, в субботу еще раз с доктором будем советоваться, как дальше жить… Пока нам запретили любые активные нагрузки, кроме плаванья…

А сегодня праздник - день Флора и Лавра, покровителей лошадей. Сейчас поеду на конюшню кормить Белочку яблоками (если Пионер ей что-нибудь оставит :)))

[Marina-Patrik]

Ох, ну что за напасть эти артрозы ((( Что у людей, что у собак 😞

Еще лето не закончилось, а я еле хожу. С дождями и сыростью будет совсем тяжело. Уже задумываюсь об операции по замене сустава. Это ж тягомотина , растянется на неопределенное время 😞

Пионеру здоровья! @@@

Пусть лечение поможет!

Белочке от нас привет и виртуальное наливное яблочко!

Макс, яблочками надо делиЦа! 🙂

[Катя и Макс]

12 минут назад, Marina-Patrik сказал:

Уже задумываюсь об операции по замене сустава

Попробуй коллаген UC-II. Вот думаю Пионеру подавать после Страйда. По исследованиям на лошадях - работает лучше, чем стандартные хондропротекторы.

Людьми просто не интересовалась, но наверняка даже больше исследований есть. Таблетки то человеческие все.

[Елена и Изар]

Кать, а почему страйд, он же термоядерный для ЖКТ и печени, ничего более щадящего нет?

И кислое, вам кстати, тоже нельзя с артрозом.

[Marina-Misti]

4 часа назад, Елена и Изар сказал:

Кать, а почему страйд, он же термоядерный для ЖКТ и печени, ничего более щадящего нет?

И кислое, вам кстати, тоже нельзя с артрозом.

Страйд и Страйд плюс термоядерные.. А как понять,  может симптомы какие могут быть..? 

 

[Елена и Изар]

54 минуты назад, Marina-Misti сказал:

Страйд и Страйд плюс термоядерные.. А как понять,  может симптомы какие могут быть..? 

 

Сначала понос, но может быть и язва с гастритом

[Marina-Misti]

48 минут назад, Елена и Изар сказал:

Сначала понос, но может быть и язва с гастритом

Фух.. Спасибо. Значит индивидуально как всегда. 3 е пьют норм ттт, а у одной понос.. Отменили. У остальных Жкт в норме, и стул.  И работает на нас, помогает.

[Елена и Изар]

7 минут назад, Marina-Misti сказал:

Фух.. Спасибо. Значит индивидуально как всегда. 3 е пьют норм ттт, а у одной понос.. Отменили. У остальных Жкт в норме, и стул.  И работает на нас, помогает.

Все НПВС лучше давать с омепразолом от греха. Даже если ЖКТ нормальный 

[Marina-Misti]

21 минуту назад, Елена и Изар сказал:

Все НПВС лучше давать с омепразолом от греха. Даже если ЖКТ нормальный 

Еремину сделаю замечание, что ж он нам за все 3 года ни разу не посоветовал омепрозол. Нам только лабрадору его отменили  из-за химии, сперва ремиссия. А через месяц заняться лапами. Но ему точно тогда нечнём давать перед Страйдом + омепрозол. 

[Елена и Изар]

53 минуты назад, Marina-Misti сказал:

Еремину сделаю замечание, что ж он нам за все 3 года ни разу не посоветовал омепрозол. Нам только лабрадору его отменили  из-за химии, сперва ремиссия. А через месяц заняться лапами. Но ему точно тогда нечнём давать перед Страйдом + омепрозол. 

Сейчас ВСЕ врачи назначают омепразол, со всей химией, рекомендация от хорошего человеческого доктора достаточно одной таблетки натощак, потом уже все остальное. 

[Катя и Макс]

8 часов назад, Елена и Изар сказал:

Кать, а почему страйд

Доктор прописал.

8 часов назад, Елена и Изар сказал:

он же термоядерный для ЖКТ и печени

А чем он термоядерный?  

"в 1 мл в качестве действующих веществ 169 мг глюкозамина гидрохлорида, 101 мг метилсульфанилметана (МСМ), 33 мг хондроитина сульфата, 7,2 мг марганца аскорбата, 745 мкг гиалуроновой кислоты и наполнитель до 1 мл"
Это состав, Страйд Плюс

Что в нем термоядерного для ЖКТ и печени?  Наполнитель?  Обычные хондропротекторы в составе.  Ни один из них никак на ЖКТ не влияет.

2 часа назад, Елена и Изар сказал:

Все НПВС лучше давать с омепразолом от греха.

А каким боком НПВС к Страйду??  Нам, кстати, перед Страйдом Петкам назначили.  Который как раз НПВС. Я специально у врача попросила без Омепразола, потому что в предыдущий раз когда с Омепразолом пили, у Пионера на второй день понос начался.  Убрала Омепразол - все прошло. В общем, он ответил, что сейчас уже никто не назначает Омепразол с НПВС, потому что не только профилактика, но и побочка может быть.  Тут я ему мысленно пожала руку, потому что читала все то же самое.  Вот это вот "от греха подальше" как раз к печальным последствиям может привести. Типа колита.

2 часа назад, Marina-Misti сказал:

Но ему точно тогда нечнём давать перед Страйдом + омепрозол.

Не надо! Давать Омепразол всуе!  Это не безвредная витаминка!!  Вы же понимаете, что Омепразол блокирует выработку кислоты в желудке?  А кислота - это основное условие переваривания протеина, главного питательного вещества для собак.  Т.к. фермент пепсин, который в желудке начинает переваривать белки, активируется соляной кислотой.  Ею же активируется хелатирование минералов для последующего всасывания.  Кислая среда необходима для усвоения кальция.  Убираем кислую среду из желудка (а одна таблетка успешно это делает на 24 часа) - получаем несварение желудка и в лучшем случае выход в какашку половины того, что съела собака!  И хорошо, если не в жидком виде!

Омепразол - это ЛЕКАРСТВО! Его нужно давать, если есть, что ЛЕЧИТЬ!  Когда есть гастрит, там понятно, что не до усвоения, надо его вылечить.  Если гастрита нет - лучше о какой-то более щадящей профилактике подумать!

Изменено 31 августа, 2023 пользователем Катя и Макс

[Марина&Дженни]

10 часов назад, Катя и Макс сказал:

Сделали КТ. Артроз обоих плечевых суставов :(( Пока пьем Страйд, в субботу еще раз с доктором будем советоваться, как дальше жить… Пока нам запретили любые активные нагрузки, кроме плаванья…

А сегодня праздник - день Флора и Лавра, покровителей лошадей. Сейчас поеду на конюшню кормить Белочку яблоками (если Пионер ей что-нибудь оставит :)))

И у нас один в один болячка(

Прокололи курсом дона+ комбилипен+мукосат.

Плюс потом гормоны кеналог в сустав..

[Катя и Макс]

3 минуты назад, Марина&Дженни сказал:

Плюс потом гормоны кеналог в сустав..

Блин... надеюсь, может у нас еще не на стадии гормонов в сустав :((  Так-то он от Петкама перестал хромать.   Надеюсь, что вдруг пока оральных хондропротекторов хватит...  И вот кстати по UC-II по собакам пару исследований нашла

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20020968/

И, кстати, никаких там изменений в печени за 120 дней применения хондропротекторов, причем в дозах, в разы превышающих те, что в Страйде...

[Марина&Дженни]

6 минут назад, Катя и Макс сказал:

Блин... надеюсь, может у нас еще не на стадии гормонов в сустав :((  Так-то он от Петкама перестал хромать.   Надеюсь, что вдруг пока оральных хондропротекторов хватит...  И вот кстати по UC-II по собакам пару исследований нашла

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20020968/

И, кстати, никаких там изменений в печени за 120 дней применения хондропротекторов, причем в дозах, в разы превышающих те, что в Страйде...

Катя, у нас года три точно. Сначала меткам помогал, потом мукосат + комбилипен курсами, потом прибавили трококсил. В какой-то момент трококсил не помог, сделали рентген, а там отростки или что то такое на передних локтях. Особенно на правом. 

После доны , мукосат и комбилипена прям стала ходить и лазить по столам)

А вот после 4 укола кеналога перестала прыгать на кровать, в ванную . Пока наблюдаем. Ходит не хочет, но мы м не заставляем. Плаваем много.

Пионеру желаем здоровья 

Изменено 31 августа, 2023 пользователем Марина&Дженни

[Марина&Дженни]

И да, мы очень любим яблоки, но врач знает это, и не говорил, что нам их нельзя. А теперь я задумалась.. Хотя на уколах  продолжала есть по 4-5 яблок в день и улучшения все равно были

[Елена и Изар]

34 минуты назад, Катя и Макс сказал:

Доктор прописал.

А чем он термоядерный?  

"в 1 мл в качестве действующих веществ 169 мг глюкозамина гидрохлорида, 101 мг метилсульфанилметана (МСМ), 33 мг хондроитина сульфата, 7,2 мг марганца аскорбата, 745 мкг гиалуроновой кислоты и наполнитель до 1 мл"
Это состав, Страйд Плюс

Что в нем термоядерного для ЖКТ и печени?  Наполнитель?  Обычные хондропротекторы в составе.  Ни один из них никак на ЖКТ не влияет.

А каким боком НПВС к Страйду??  Нам, кстати, перед Страйдом Петкам назначили.  Который как раз НПВС. Я специально у врача попросила без Омепразола, потому что в предыдущий раз когда с Омепразолом пили, у Пионера на второй день понос начался.  Убрала Омепразол - все прошло. В общем, он ответил, что сейчас уже никто не назначает Омепразол с НПВС, потому что не только профилактика, но и побочка может быть.  Тут я ему мысленно пожала руку, потому что читала все то же самое.  Вот это вот "от греха подальше" как раз к печальным последствиям может привести. Типа колита.

Не надо! Давать Омепразол всуе!  Это не безвредная витаминка!!  Вы же понимаете, что Омепразол блокирует выработку кислоты в желудке?  А кислота - это основное условие переваривания протеина, главного питательного вещества для собак.  Т.к. фермент пепсин, который в желудке начинает переваривать белки, активируется соляной кислотой.  Ею же активируется хелатирование минералов для последующего всасывания.  Кислая среда необходима для усвоения кальция.  Убираем кислую среду из желудка (а одна таблетка успешно это делает на 24 часа) - получаем несварение желудка и в лучшем случае выход в какашку половины того, что съела собака!  И хорошо, если не в жидком виде!

Омепразол - это ЛЕКАРСТВО! Его нужно давать, если есть, что ЛЕЧИТЬ!  Когда есть гастрит, там понятно, что не до усвоения, надо его вылечить.  Если гастрита нет - лучше о какой-то более щадящей профилактике подумать!

Я страйд с Ремадилом перепутала. Пардон. 

 

[Елена и Изар]

Почитайте про диеты при болезнях суставов. Кислое лучше исключить из рациона, а паслёновые вообще нельзя.

 

[Катя и Макс]

41 минуту назад, Елена и Изар сказал:

Я страйд с Ремадилом перепутала. Пардон. 

 

Аааа 🙂 То-то я удивилась, но не очень, потому что периодически слышу про "хондропротекторы бьют по печени", но пока никаких научных подтверждений этому не нашла. 

39 минут назад, Елена и Изар сказал:

Почитайте про диеты при болезнях суставов. Кислое лучше исключить из рациона, а паслёновые вообще нельзя.

 

 Спасибо, почитаю.  А это прям для собак диеты?  Просто у собак, по идее, так и так довольно кислая среда должна быть в организме.  Белок же тоже закисляет.  Вон у них в норме рН мочи может быть даже 5!  Но вообще диапазон прям широкий: 5 - 7,5.  Т.е. от слабокислой до слабощелочной.  Может тогда надо уровень белка в рационе снижать?

УПД: читаю. Про людей.  Нигде не пишут, что кислое нельзя.  Пишут, что нельзя сладкое и соленое 🙂  Про помидоры нашла, да. Ну, там понятно: щавелевая кислота - пуриновые основания - отложения солей.  А в остальном пишут "пейте с утра апельсиновый сок" :)))

 

Изменено 31 августа, 2023 пользователем Катя и Макс

[Катя и Макс]

52 минуты назад, Марина&Дженни сказал:

Катя, у нас года три точно. Сначала меткам помогал, потом мукосат + комбилипен курсами, потом прибавили трококсил. В какой-то момент трококсил не помог, сделали рентген, а там отростки или что то такое на передних локтях. Особенно на правом. 

Марин, а за эти три года какие хондропротекторы ели, какими курсами и как часто? И когда уколы начали делать, оральные хондропротекторы продолжали принимать?

Увы да - разрушенный хрящ невозможно восстановить, можно только замедлить дальнейшее разрушение 😞  Вот думаю, какая программа будет оптимальной.  Страйд Плюс мы, конечно, сейчас пропьем, но я от его состава не в восторге пока (хотя надо потщательней изучить, я на основе лошадиного сужу - он ни о чем).

А вот интересно, IRAP собакам делают? 🤨  А сухая плазма, интересно...

[Марина&Дженни]

11 минут назад, Катя и Макс сказал:

Марин, а за эти три года какие хондропротекторы ели, какими курсами и как часто? И когда уколы начали делать, оральные хондропротекторы продолжали принимать?

Увы да - разрушенный хрящ невозможно восстановить, можно только замедлить дальнейшее разрушение 😞  Вот думаю, какая программа будет оптимальной.  Страйд Плюс мы, конечно, сейчас пропьем, но я от его состава не в восторге пока (хотя надо потщательней изучить, я на основе лошадиного сужу - он ни о чем).

А вот интересно, IRAP собакам делают? 🤨  А сухая плазма, интересно...

Мы кололи курсами мукосат+ Комбилипен по 30 уколов с перерывом пол года.

При воспаление петкам или трококсил курсом если сильно хромала.

Сейчас добавилась дона + кеналог 

 

[Marina-Misti]

5 часов назад, Катя и Макс сказал:

Не надо! Давать Омепразол всуе!  Это не безвредная витаминка!!  Вы же понимаете, что Омепразол блокирует выработку кислоты в желудке?  А кислота - это основное условие переваривания протеина, главного питательного вещества для собак.  Т.к. фермент пепсин, который в желудке начинает переваривать белки, активируется соляной кислотой.  Ею же активируется хелатирование минералов для последующего всасывания.  Кислая среда необходима для усвоения кальция.  Убираем кислую среду из желудка (а одна таблетка успешно это делает на 24 часа) - получаем несварение желудка и в лучшем случае выход в какашку половины того, что съела собака!  И хорошо, если не в жидком виде!

Омепразол - это ЛЕКАРСТВО! Его нужно давать, если есть, что ЛЕЧИТЬ!  Когда есть гастрит, там понятно, что не до усвоения, надо его вылечить.  Если гастрита нет - лучше о какой-то более щадящей профилактике подумать!

Кать, не переживай, Еремину пока доверяем. Все 3 года со Страйдом + (4 собаки,) и только одной не подошло , а омепрозол курсом лабрадор пил при химии. Из-за химии нам и так запретили натуралку. А темболее омепрозол. Поэтому все под контролем крови и узи. 

И спасибо, что подтвердила небезобидность омепрозол, и его подобных. Как лечат в допустимых дозах. Так и.. 

[Катя и Макс]

8 минут назад, Marina-Misti сказал:

Кать, не переживай, Еремину пока доверяем

Это у меня больная мозоль просто :))  У лошадей то же самое: к каждой таблеточке - Омепразол :))  Даже к антибиотикам.  Хорошо еще, лошади 100 таблеток в день нужно, не все способны, даже если финансы позволяют - их же еще наковырять надо 🤣

[Marina-Misti]

3 минуты назад, Катя и Макс сказал:

Это у меня больная мозоль просто :))  У лошадей то же самое: к каждой таблеточке - Омепразол :))  Даже к антибиотикам.  Хорошо еще, лошади 100 таблеток в день нужно, не все способны, даже если финансы позволяют - их же еще наковырять надо 🤣

Понимаю 🙂

IRAP используют веты для собак, знакомой делают раз в 6 мес по 3 укола. Собака перестала ходить, лапы заднии отнимались. Помогло, на своих ходит. 

Изменено 1 сентября, 2023 пользователем Marina-Misti

[НиКа@Элли]

Катя, узнай про физио - ударно-волновая терапия. После курса собаки перестают хромать и хватает на полгода. Делают точно в Сколково.