Прокусила хозяйский палец в битве за рыбу

[___]

1 минуту назад, ostorozno сказал:

Я тоже давно не лань)) но...! Она ходит носом в землю? 

Девочка не такая нюхачка, как пацаны и мне кажется , легче контролить. На поводке особенно. Они де не кидаются ни с того ни с сего мордой в кусты. Есть прелюдия, хоть и короткая, и ещё глаза наши смотрят за собакой, то это можно спеть заметить. Когда более выраженно принюхивпние, сосредоточение, ищет источник, идёт по слелу к еде или просто идёт расслабление жто всегда видео. И предупреждение работает если быть внимательным. А потом команда "не жрать" (у нас) и похвала со вкуснейшим. Сначала да, прогулки полное внимание и не расслабиться, а потом уже все легче, когда собака учуяв волей неволе, помня про похвалу, сама "палится" учуяв падаль. 

У нас как то так сложилось. 

Была у меня Эшли на передержке...вот пылесос неуправляемый. Прогулки целиком состояли из тотального контроля и воплей "не жрать". Трудно. Не побегать без поводка и не поиграть. Это вот яркий пример, когда и я бы опустила руки. Хозяева в итоге надевали намордник весной. Но у вас вроде не такой беспредел) 

При схватывании у меня как то работает взяться двумя руками за верх и низ и именно трясти , вытряхивая, наклонив вниз морду , раскрывая и сильно тряся  и сильно, до боли сжимая десну под пальцами. Кисти именно сверху и снизу челюстей, указательный и большой палец как кольцо)всей башкой трясем. разжимая челюсти (как тот Самсон) и давая команду плюнь. Не знаю, везло или нет, но получалось. 

Спасибо огромное за подробное описание и советы❤️
Да, Ума вроде сообразительная и хорошо обучаемая девочка... но оба наших кинолога отмечали что она своенравна. И если что «решила, то выпью обязательно».

Короче, Ума себе на уме..(

[ostorozno]

Отработав и поддерживая неподбор с вашей реакцией вовремя, сначала на поводке, до автоматизма почти. И постоянно поддерживать тренировками короткими но яркими. В разное время прогулок, в разных местах, не только там где точно лежит, просто неожиданно и приятно и собаке вкусно и весело с вами. Тогда и распознавать начнёте заранее, что она куда то унюхав начинает "вестись", и тогда реагируете отработанной командой. Тут только поддерживать наработаннное. Чтоб и Вы и она были в тонусе и на кураже) в тесном контакте. Тогда и побегать без Вас будет или не так интересно)) или как минимум, будет чётко уже сами понимать, что вот сейчас она куда то намылится..заметите обязательно изменение внимания. Оно совсем другое на запрещенку. ))

В общем да, не разевать рот на прогулках прежде всего Вам)  а расслабленно пройтись кайфануть только рядом на поводке, чисто променад)

Изменено 28 февраля, 2023 пользователем ostorozno

[ostorozno]

7 минут назад, Нелли СПб сказал:

Спасибо огромное за подробное описание и советы❤️
Да, Ума вроде сообразительная и хорошо обучаемая девочка... но оба наших кинолога отмечали что она своенравна. И если что «решила, то выпью обязательно».

Короче, Ума себе на уме..(

Придётся стать своенравнее Вам) а две своенравные бабы, это как минимум, не скучно) кто быстрее придумает)

И да)) не своенравных сук не бывает. Просто кто в чем. Жади была своенравна в своём "давай кидай мяч, мне прфиг, что ты устала а я забыла покакать". Вот она обожала мяч, и с ним в пасти так и ходила. Ничего не было интересно. Положительное своенравие)

Изменено 28 февраля, 2023 пользователем ostorozno

[ostorozno]

Главное, Вам не плюнуть на это своенравие. Списав все на него. Своенравность она же от чего-когда собака САМА решает что ей делать. А если вы ей насуете своих дел, ей будет не до своенравия. Все как с детьми) только гораздо легче)

[Анна и любимый Бонд]

Мне кажется, что вы и сами всё прекрасно понимаете, что вариантов не много. 1. Упорно заниматься, а не "недостаточно". 2. Надевать эшо или намордник пожизненно. 

Намордник вообще не учит ничему. ЭШО сам по себе также не учит, так что скорее всего вы оденете его раз и навсегда, если не обратитесь к специалисту, который научит как с этим инструментом собаку учить. Если не обратитесь, то это будет пожизненный девайс. Это еще я молчу, что очень многие собаки привыкают к разряду тока и им становится на него плевать. 

[___]

1 минуту назад, ostorozno сказал:

Главное, Вам не плюнуть на это своенравие. Списав все на него. Своенравность она же от чего-когда собака САМА решает что ей делать. А если вы ей насуете своих дел, ей будет не до своенравия. Все как с детьми) только гораздо легче)

Да, Вы правы, собака своенравна потому что малоопытная хозяйка «ловит ворон», предоставляет много свободы и не дожимает экстренную ситуацию до победного конца.

Редко иду в лобовую атаку... а, видимо, собаке наоборот... нужно чувствовать власть хозяина постоянно.

[ostorozno]

3 минуты назад, Нелли СПб сказал:

Да, Вы правы, собака своенравна потому что малоопытная хозяйка «ловит ворон», предоставляет много свободы и не дожимает экстренную ситуацию до победного конца.

Редко иду в лобовую атаку... а, видимо, собаке наоборот... нужно чувствовать власть хозяина постоянно.

Не власть. А радость от отношений. И кайф что сделала так, как нужно и этот круто, а не когда контакт бац, и все в сером цвете. 

И не в лобовую, а доводя все до финала, вы своенравнее и упертее, а не она, вот что она должна усвоить)

Когда ваше айяй точно заканчивается тем, что вы от неё хотите. Тогда и айяй уже будет в след разы достаточно.

Изменено 28 февраля, 2023 пользователем ostorozno

[___]

3 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Мне кажется, что вы и сами всё прекрасно понимаете, что вариантов не много. 1. Упорно заниматься, а не "недостаточно". 2. Надевать эшо или намордник пожизненно. 

Намордник вообще не учит ничему. ЭШО сам по себе также не учит, так что скорее всего вы оденете его раз и навсегда, если не обратитесь к специалисту, который научит как с этим инструментом собаку учить. Если не обратитесь, то это будет пожизненный девайс. Это еще я молчу, что очень многие собаки привыкают к разряду тока и им становится на него плевать. 

Да, полностью согласна.

Про эшо... Если решимся на эту крайнюю меру, то однозначно только в сопровождении опытного кинолога.

[___]

3 минуты назад, ostorozno сказал:

Не власть. А радость от отношений. И кайф что сделала так, как нужно и этот круто, а не когда контакт бац, и все в сером цвете. 

И не в лобовую, а доводя все до финала, вы своенравнее и упертее, а не она, вот что она должна усвоить)

Спасибо.

Мне сложно оценить со стороны свои ошибки... Но мне кажется что мы всё время на позитиве и драйве..

Кинолог однажды сделала мне замечание «Вы её все время хвалите и поощряете за любую фигню.. Сильно балуете. Собака вроде и любит выполнять упражнения и команды, но если настроение меняется, то собака может позволить себе «выключиться». 

[Бетти и компания]

что помешает вам "ловить ворон" с эшо? С ним тоже надо вовремя нажать на кнопку и надет он должен быть на собаке, которая знает, что подбирать с земли нельзя. Тогдба лучше намордник, если у вас разбрасывают отраву. Если у вас своенравная собака, то она через несколько дней и с эшо попробует подобрать, а потом еще, и еще.

Изменено 28 февраля, 2023 пользователем Бетти и компания

[___]

2 минуты назад, Бетти и компания сказал:

что помешает вам "ловить ворон" с эшо? С ним тоже надо вовремя нажать на кнопку и надет он должен быть на собаке, которая знает, что подбирать с земли нельзя. Тогдба лучше намордник, если у вас разбрасывают отраву. Если у вас своенравная собака, то она через несколько дней и с эшо попробует подобрать, а потом еще, и еще.

На прогулках собака всегда бегает вокруг меня: отдаляется на 10 м максимум.

Глаз не спускаю. Если вижу что вдруг Ума концентрируется на отдалённый запах в кустах - быстро подзываю, даю вкусненькое, беру на поводок.

Моя надежда на эшо... только в тех случаях, если вдруг собака начинает отдаляться более 10 метров, не слышит команду «стоять» и несётся сломя голову к «вкусным» кустам.

Или я ошибаюсь и это так не работает? 

[strategia]

17 минут назад, Нелли СПб сказал:

Да, полностью согласна.

Про эшо... Если решимся на эту крайнюю меру, то однозначно только в сопровождении опытного кинолога.

Это не крайняя мера, это лень и безответственность. 

Вы ленивая и безответственная, вместо того, что бы усердно заниматься с собакой, вы очень удачно нашли супер пупер кинолога. Который вместо того , что бы вам объяснить как и что очень удачно советует херачить собаку током.  Браво! Ну он же там очень какой-то кинолог,  а я не хочу работать, я хочу что бы само 

У нас был такой же кинолог, супер пупер. Только проблема была серьёзнее. Патюха  без предупреждения  жрала абсолютно всех мимо проходящих собак .

После второго занятия кинолог сказал,все бесполезно надевайте эшо.

Больше мы у него не были, я собаку брала для радости,  а не для того, чтобы бить её током. Больше двух лет ежедневных занятий ушло на то что бы собака стала абсолютно адекватной плюшкой лабрадор , которая в тч ничего подбирает . И ей на тот момент было уже 8лет.

Ну это так лирика, а если по теме, то у вас ни контакта с собакой ни воспитания.  Все списываете на её характер,а это все чушь.  Вы видимо как и большинство беря ретривера думали само приростет, без ваших усилий, а оно так не работает.

Вам нужно начинать все заново с самого начала. Вы для собаки сейчас никто, а должны быть вселенной, с которой весело,  вкусно и безопасно, а не доминантом , как любят говорит кинолохи.

А пока халти, намордник или учите носить что-то в пасти, что бы успеть с реагировать пока она будет выплевывать.

 

[Бетти и компания]

Только что, Нелли СПб сказал:

Моя надежда на эшо... только в тех случаях, если вдруг собака начинает отдаляться более 10 метров, не слышит команду «стоять» и несётся сломя голову к «вкусным» кустам

Там проблема в том, что если собака хоть раз с надетым эшо что-то съест, она будет пытаться это делать еще и еще, даже когда он надет. Собака может "забить" на боль, когда ей надо. Еще она может начать заглатывать найденную еду быстрее, чтобы успеть до того, как вы опомнитесь, и тогда у вас не будет времени даже вытащить. Попробуйте может свисток. У моей тоже бывает, что она нос в землю, бананы в уши и пошла. Резкий звук ее из этого состояния выводит. У нас, к примеру, хлопок или щелчок пальцами - подзыв именно для таких вот моментов, когда собака подвисла. Свисток ее вообще моментально материализует в позиции рядом, но мы его не используем.

[___]

13 минут назад, Бетти и компания сказал:

Там проблема в том, что если собака хоть раз с надетым эшо что-то съест, она будет пытаться это делать еще и еще, даже когда он надет. Собака может "забить" на боль, когда ей надо. Еще она может начать заглатывать найденную еду быстрее, чтобы успеть до того, как вы опомнитесь, и тогда у вас не будет времени даже вытащить. Попробуйте может свисток. У моей тоже бывает, что она нос в землю, бананы в уши и пошла. Резкий звук ее из этого состояния выводит. У нас, к примеру, хлопок или щелчок пальцами - подзыв именно для таких вот моментов, когда собака подвисла. Свисток ее вообще моментально материализует в позиции рядом, но мы его не используем.

Ого. Спасибо, не знала...

Да, у нас очень похожее поведение.

Я приспособила свистульку из игрушки. Уме очень нравится этот звук. И она ранее хорошо реагировала в критической ситуации. До вчерашнего дня, блин((

[___]

16 минут назад, strategia сказал:

Это не крайняя мера, это лень и безответственность. 

Вы ленивая и безответственная, вместо того, что бы усердно заниматься с собакой, вы очень удачно нашли супер пупер кинолога. Который вместо того , что бы вам объяснить как и что очень удачно советует херачить собаку током.  Браво! Ну он же там очень какой-то кинолог,  а я не хочу работать, я хочу что бы само 

У нас был такой же кинолог, супер пупер. Только проблема была серьёзнее. Патюха  без предупреждения  жрала абсолютно всех мимо проходящих собак .

После второго занятия кинолог сказал,все бесполезно надевайте эшо.

Больше мы у него не были, я собаку брала для радости,  а не для того, чтобы бить её током. Больше двух лет ежедневных занятий ушло на то что бы собака стала абсолютно адекватной плюшкой лабрадор , которая в тч ничего подбирает . И ей на тот момент было уже 8лет.

Ну это так лирика, а если по теме, то у вас ни контакта с собакой ни воспитания.  Все списываете на её характер,а это все чушь.  Вы видимо как и большинство беря ретривера думали само приростет, без ваших усилий, а оно так не работает.

Вам нужно начинать все заново с самого начала. Вы для собаки сейчас никто, а должны быть вселенной, с которой весело,  вкусно и безопасно, а не доминантом , как любят говорит кинолохи.

А пока халти, намордник или учите носить что-то в пасти, что бы успеть с реагировать пока она будет выплевывать.

 

Звиняйте, хозяйка вся в собаку: бананы в ушах если что-то не нравится.

А вообще... мы ответственные, не ленивые и доброжелательные ко всем.

Даже к тем, кто ещё только учится и не так крут как мы🌹

[Анна и любимый Бонд]

6 минут назад, Бетти и компания сказал:

Там проблема в том, что если собака хоть раз с надетым эшо что-то съест, она будет пытаться это делать еще и еще, даже когда он надет.

А еще проблема в том, что я не видела ни одной собаки, с которой сняли бы эшо. Надев однажды, собака обречена жить в нем всю жизнь, ибо человеку это очень удобно. Такая же история с халти, намордниками, строгачами и т.д.

У нас в тренинге с Элем есть косяк, который вылезает на больших расстояниях. Я подумала попробовать ему вибрацией от эшо дать понять, что я близко, даже если далеко. Не суть короче))) Так вот, решила я попросить эшо у знакомой, у которой вроде собаки в адеквате, хоть и ходят на эшо всегда, но я думала, что это для подстраховки как бы) Оказалось нет! Она мне отказала, т.к. "ты что?! А как я буду с ними гулять, они же неуправляемые без ошейника! Если его снять, они сразу это понимают."

1. Я поняла, что эшо это пожизненно.

2. Я отказалась от мысли пробовать его в тренинге даже на вибрации, ибо нет смысла)) 

[___]

4 минуты назад, Анна и любимый Бонд сказал:

А еще проблема в том, что я не видела ни одной собаки, с которой сняли бы эшо. Надев однажды, собака обречена жить в нем всю жизнь, ибо человеку это очень удобно. Такая же история с халти, намордниками, строгачами и т.д.

У нас в тренинге с Элем есть косяк, который вылезает на больших расстояниях. Я подумала попробовать ему вибрацией от эшо дать понять, что я близко, даже если далеко. Не суть короче))) Так вот, решила я попросить эшо у знакомой, у которой вроде собаки в адеквате, хоть и ходят на эшо всегда, но я думала, что это для подстраховки как бы) Оказалось нет! Она мне отказала, т.к. "ты что?! А как я буду с ними гулять, они же неуправляемые без ошейника! Если его снять, они сразу это понимают."

1. Я поняла, что эшо это пожизненно.

2. Я отказалась от мысли пробовать его в тренинге даже на вибрации, ибо нет смысла)) 

Ясно. 
Спасибо! Это очень важное наблюдение. Не хочется носить эшо всю собачью жизнь.

Эх, значит, «вечный бой, покой нам только снится» 😏

[Анна и любимый Бонд]

Только что, Нелли СПб сказал:

Ясно. 
Спасибо! Это очень важное наблюдение. Не хочется носить эшо всю собачью жизнь.

Эх, значит, «вечный бой, покой нам только снится» 😏

Нелли, есть комплекс упражнений на неподбор, они работают и дают стабильное послушание в этом вопросе. Многие перечислила Татьяна Shaman. 

Надо просто много, последовательно и упорно заниматься. Результат будет! Терпение и последовательность.

[___]

Только что, Анна и любимый Бонд сказал:

Нелли, есть комплекс упражнений на неподбор, они работают и дают стабильное послушание в этом вопросе. Многие перечислила Татьяна Shaman. 

Надо просто много, последовательно и упорно заниматься. Результат будет! Терпение и последовательность.

Да, спасибо, понимаю 🌹

Но очень сложно новичку с первой собакой... Вроде делаешь всё верно (на мой взгляд), а опытный кинолог подмечаете кучу ошибок, которые мешают добиться 100% результата.

Теряюсь иногда... пытаясь разобраться в трёх соснах..(

[Анна и любимый Бонд]

1 минуту назад, Нелли СПб сказал:

Да, спасибо, понимаю 🌹

Но очень сложно новичку с первой собакой... Вроде делаешь всё верно (на мой взгляд), а опытный кинолог подмечаете кучу ошибок, которые мешают добиться 100% результата.

Теряюсь иногда... пытаясь разобраться в трёх соснах..(

А почему тогда не пойти к кинологу? Ну вам то в Питере это вообще не проблема.

[Бетти и компания]

Только что, Анна и любимый Бонд сказал:

Я отказалась от мысли пробовать его в тренинге даже на вибрации, ибо нет смысла)

А я долго думала о вибрации. Но меня волновал именно вопрос воды, так как моя иногда при виде воды голову теряет, и если тот же диск из ее зоны видимости уплыл, будет плыть до последнего. Но как представила, что данная электрическая конструкция промокнет и плывущую собаку стукнет током, как-то отказалась от идеи. Есть конечно гармин водонепроницаемый, но пока я взвешивала за и против, у нас эта проблема сама собой отпала, собака научилась приплывать и спрашивать, как ей быть дальше.

[___]

1 минуту назад, Анна и любимый Бонд сказал:

А почему тогда не пойти к кинологу? Ну вам то в Питере это вообще не проблема.

С этим никогда не было проблем. Мы с детства Ума приглашали специалистов. Было два хороших человека, которые помогали нам.

Это сейчас я несколько ограничена в свободе передвижения. Пока сложно  договариваться на конкретные числа. Не хочется назначать/отменять/извиняться/«давайте попробуем пересечься такого-то числа»...((

[Анна и любимый Бонд]

2 минуты назад, Нелли СПб сказал:

С этим никогда не было проблем. Мы с детства Ума приглашали специалистов. Было два хороших человека, которые помогали нам.

Это сейчас я несколько ограничена в свободе передвижения. Пока сложно  договариваться на конкретные числа. Не хочется назначать/отменять/извиняться/«давайте попробуем пересечься такого-то числа»...((

Думаю когда вы возобновите регулярные занятия с кинологом и на прогулках, то вопрос будет решаться. 

Не ищите "легких" путей, чаще всего это тупик. 

[___]

3 минуты назад, Бетти и компания сказал:

А я долго думала о вибрации. Но меня волновал именно вопрос воды, так как моя иногда при виде воды голову теряет, и если тот же диск из ее зоны видимости уплыл, будет плыть до последнего. Но как представила, что данная электрическая конструкция промокнет и плывущую собаку стукнет током, как-то отказалась от идеи. Есть конечно гармин водонепроницаемый, но пока я взвешивала за и против, у нас эта проблема сама собой отпала, собака научилась приплывать и спрашивать, как ей быть дальше.

Спасибо. Это тоже важный момент. Мы гуляем вдоль ручья... и если прилетают утки, то Ума начинает гавкать и поднимает их... Сиганёт ещё в воду однажды... не дай Бог.

[strategia]

32 минуты назад, Нелли СПб сказал:

Звиняйте, хозяйка вся в собаку: бананы в ушах если что-то не нравится.

А вообще... мы ответственные, не ленивые и доброжелательные ко всем.

Даже к тем, кто ещё только учится и не так крут как мы🌹

Ответ не совпал с тем , что вы хотели услышать?

зачем тогда спрашиваете, если у вас бананы и  кинолог с эшо, котрый вас устраивает , к чему тогда весь разговор? И  если бы вы были теми как вы о себе пишете, то сейчас бы не было прокушенного пальца