Щенок 3 месяца раздуло и апатия

[Kaisha]

Дорогие форумчане, буду благодарна за советы и направления.
Почти месяц назад купили щенка у заводчицы. Приехали домой и как у многих столкнулись с поносом, пуками и урчанием в животе. Корм давали от заводчика, ничего не меняли, кормили как сказали 3 раза в день. Вес был  5 кг. (2 мес и 1 неделя). После одного дня (давали по совету заводчика смекту) все же обратились к ветеринару (знаем давно, наблюдает нашу кошечку, делала ей операцию и прививки там же и как раз ехали на прием с кошкой). Стали давать энтерофурил + актифлора и кормить чаще более мелкими порциями - 4 раза. Т.к. ничего не проходило все же приехали сдать анализы. Серьезных инфекций не обнаружили, я/г тоже, но понимаю, что те же лямблии обнаружить не всегда удается. Пропили энтрофурил 5 дней и актифлору 7 дней. Стала давать перед прививкой фенпраз.  3 раза, т.к. было подозрение на инвазию. После него был стул снова жидкий. Назначили фортифлору, но пока она шла - энтерол. И пока давали фенпраз лежал грустный, но на еду бросался с аппетитом. и через пару дней снова появилась слизь и кровь в стуле. Назначили антибиотик Телозин + фортифлора плюс. На фоне этого слизь ушла и кровь тоже. В итоге пропили 5 дней. Но во время приема пришли анализы -  грибы Candida и дизбактериоз. Назначили от грибов Итаконазол и от него наш друг стал забиваться в угол, лежать и не реагировать на жизнь(((поэтому дали всего 2 дня, купили корм без дрожевой и стали потихоньку на него переводить. И вроде все стало нормализовываться. Но в четверг, когда показывались врачу она обратила внимание, что пузико раздуто. Предположили, что от грибов. Но стул лучше и сам щенок скакал и лаял. И т.к. неполе у нас препарат от грибов стали принимать Про-колин долгим курсом + корм без дрожей. Но потом вдруг за 2 дня с субботы стал впадать в апатию снова. Накануне, когда ездили на машине к врачу его стошнило. На обратном пути укачало тоже и все. В воскресенье вечером (днем уезжали с дочкой) заметила, что живот стал еще больше, побежали к ветеринару, сделали узи - немного увеличена печень, но жидкость небольшое количество в области селезенки и левой почки. А вчера утром стало еще хуже. Поехали снова но в другую клинику. Там сделали рентген и узи и взяли анализы сразу - анемия: Гемоглобин  9,2 (при норма 12-18), лейкоциты 18,5 (при норме 6-17) + АЛТ 206 (при норме 5-125) и холинэстераза 5390 (при норма 1350-5240). В желчном пузыре взвеси, немного жидкости также. На рентгене увидели большой объем непереваренной пиши в толстой кишке + начальные признаки аспирационной пневмонии. Как будто картина лямблиоза и воспаления кишечника. Назначили Метронидазол в/в, витамин в12 в/в и антибиотик кладакса. И еще снова капли на холку и снова 3 дня глистогонное, от которого ему как раз и стало хуже после 3 дней приема. Второй день лечения (пока что только а/б метронидазол и витамин), но пока ему не лучше, живот большой (кажется даже больше стал) все время лежит спит, иногда кончик языка высунут, дыхание тяжелое, до животика дотронутся не дает - больно. Температура в норме, 38,5...39. Вот такая история((( очень переживаю за щенка и не знаю что еще можно сделать? Была ли у кого-то еще такая ситуация? Все ли правильно делаем? 

И еще, когда рассчитывали норму корма сказали по шкале брать вес взрослой собаки (папы или норматива породы) и возраст. И в итоге давали по 280 грамм Гастроэнтерологического Роял канин. По таблице нужно было еще больше и мы за 4 недели постепенно увеличивали. Причем это информация с горячей линии производителя, т.к. сначала не было очевидным, а от заводчика брали на Роял канине для лабрадоров с рекомендацией довести до 300-350 грамм в день к 3 месяцам.  Вес в 3 месяца стал 9 кг. А вчера на приеме нам сказали, что давать нужно всего 160 грамм, т.к. вес нужно брать именно этого щенка  + его возраст. Получается перекармливали и изначально и потом весь месяц? Кто сталкивался с нормативами у Рояла, помогите, пожалуйста, понять как тут правильно. Второй день даем по 160. Он ест, но без аппетита - не нападает как раньше.

Изменено 28 апреля пользователем Kaisha

[taf82]

52 минуты назад, Kaisha сказал:

Дорогие форумчане, буду благодарна за советы и направления.
Почти месяц назад купили щенка у заводчицы. Приехали домой и как у многих столкнулись с поносом, пуками и урчанием в животе. Корм давали от заводчика, ничего не меняли, кормили как сказали 3 раза в день. Вес был  5 кг. (2 мес и 1 неделя). После одного дня (давали по совету заводчика смекту) все же обратились к ветеринару (знаем давно, наблюдает нашу кошечку, делала ей операцию и прививки там же и как раз ехали на прием с кошкой). Стали давать энтерофурил + актифлора и кормить чаще более мелкими порциями - 4 раза. Т.к. ничего не проходило все же приехали сдать анализы. Серьезных инфекций не обнаружили, я/г тоже, но понимаю, что те же лямблии обнаружить не всегда удается. Пропили энтрофурил 5 дней и актифлору 7 дней. Стала давать перед прививкой фенпраз.  3 раза, т.к. было подозрение на инвазию. После него был стул снова жидкий. Назначили фортифлору, но пока она шла - энтерол. И пока давали фенпраз лежал грустный, но на еду бросался с аппетитом. и через пару дней снова появилась слизь и кровь в стуле. Назначили антибиотик Телозин + фортифлора плюс. На фоне этого слизь ушла и кровь тоже. В итоге пропили 5 дней. Но во время приема пришли анализы -  грибы Candida и дизбактериоз. Назначили от грибов Итаконазол и от него наш друг стал забиваться в угол, лежать и не реагировать на жизнь(((поэтому дали всего 2 дня, купили корм без дрожевой и стали потихоньку на него переводить. И вроде все стало нормализовываться. Но в четверг, когда показывались врачу она обратила внимание, что пузико раздуто. Предположили, что от грибов. Но стул лучше и сам щенок скакал и лаял. И т.к. неполе у нас препарат от грибов стали принимать Про-колин долгим курсом + корм без дрожей. Но потом вдруг за 2 дня с субботы стал впадать в апатию снова. Накануне, когда ездили на машине к врачу его стошнило. На обратном пути укачало тоже и все. В воскресенье вечером (днем уезжали с дочкой) заметила, что живот стал еще больше, побежали к ветеринару, сделали узи - немного увеличена печень, но жидкость небольшое количество в области селезенки и левой почки. А вчера утром стало еще хуже. Поехали снова но в другую клинику. Там сделали рентген и узи и взяли анализы сразу - анемия: Гемоглобин  9,2 (при норма 12-18), лейкоциты 18,5 (при норме 6-17) + АЛТ 206 (при норме 5-125) и холинэстераза 5390 (при норма 1350-5240). В желчном пузыре взвеси, немного жидкости также. На рентгене увидели большой объем непереваренной пиши в толстой кишке + начальные признаки аспирационной пневмонии. Как будто картина лямблиоза и воспаления кишечника. Назначили Метронидазол в/в, витамин в12 в/в и антибиотик кладакса. И еще снова капли на холку и снова 3 дня глистогонное, от которого ему как раз и стало хуже после 3 дней приема. Второй день лечения (пока что только а/б метронидазол и витамин), но пока ему не лучше, живот большой (кажется даже больше стал) все время лежит спит, иногда кончик языка высунут, дыхание тяжелое, до животика дотронутся не дает - больно. Температура в норме, 38,5...39. Вот такая история((( очень переживаю за щенка и не знаю что еще можно сделать? Была ли у кого-то еще такая ситуация? Все ли правильно делаем? 

И еще, когда рассчитывали норму корма сказали по шкале брать вес взрослой собаки (папы или норматива породы) и возраст. И в итоге давали по 280 грамм Гастроэнтерологического Роял канин. По таблице нужно было еще больше и мы за 4 недели постепенно увеличивали. Причем это информация с горячей линии производителя, т.к. сначала не было очевидным, а от заводчика брали на Роял канине для лабрадоров с рекомендацией довести до 300-350 грамм в день к 3 месяцам.  Вес в 3 месяца стал 9 кг. А вчера на приеме нам сказали, что давать нужно всего 160 грамм, т.к. вес нужно брать именно этого щенка  + его возраст. Получается перекармливали и изначально и потом весь месяц? Кто сталкивался с нормативами у Рояла, помогите, пожалуйста, понять как тут правильно. Второй день даем по 160. Он ест, но без аппетита - не нападает как раньше.

По лечению ничего не скажу это к врачам про корм горячая линия и заводчик вам говорили правильно, мои щенки в одно кормление получают 120-120 гр находясь на 4-х розовом кормлении и в таблице корма мы всегда смотрим вес взрослой собаки.

А сейчас заводчик с вами на связи? Что она говорит? 

И вес щенка в 2 месяца 5 кг маленький и в 3 месяца 9 кг тоже, мои в 2 месяца 9 кг весят

Изменено 28 апреля пользователем taf82

[Kaisha]

24 минуты назад, taf82 сказал:

По лечению ничего не скажу это к врачам про корм горячая линия и заводчик вам говорили правильно, мои щенки в одно кормление получают 120-120 гр находясь на 4-х розовом кормлении и в таблице корма мы всегда смотрим вес взрослой собаки.

А сейчас заводчик с вами на связи? Что она говорит? 

И вес щенка в 2 месяца 5 кг маленький и в 3 месяца 9 кг тоже, мои в 2 месяца 9 кг весят

Нет, не особо на связи. Отвечает только на запросы односложно. Насколько понимаю она знала, что в питомнике лямблиоз, но об этом прямо не говорила, вокруг да около. Она в первый день предложила дать трихопол "на всякий случай". Ну а после того как пошли к ветеринару общение постепенно сошло на нет. Наш малыш маленький и в нем не были изначально заинтересованы в разведении)) Но он к нам первый подбежал и мы его любим. И он маленький и там был. Не сильно, конечно, меньше, но... Сейчас подлечим и нагоним, очень верю! Сейчас еще пришел анализ бакпосев - там кишечная палочка высялась. Но чувствительность к назначенному антибиотику есть.

[Kaisha]

32 минуты назад, taf82 сказал:

По лечению ничего не скажу это к врачам про корм горячая линия и заводчик вам говорили правильно, мои щенки в одно кормление получают 120-120 гр находясь на 4-х розовом кормлении и в таблице корма мы всегда смотрим вес взрослой собаки.

Тогда совсем запуталась. Может в гастро подругому? На сайте написано "Вес щенка". .

А на пачке "Вес взрослой собаки" (не получилось перевернуть)

[taf82]

2 минуты назад, Kaisha сказал:

Тогда совсем запуталась. Может в гастро подругому? На сайте написано "Вес щенка". .

А на пачке "Вес взрослой собаки" (не получилось перевернуть)

Всегда на пачках вес взрослой собаки 

[Kaisha]

14 минут назад, taf82 сказал:

Всегда на пачках вес взрослой собаки 

значит давала как положено? К 3 месяцам при весе папы/мамы 40/32 кг должны выйти на 316 грамм? И сейчас он просто голодный второй день(((

самое ужасное в этом, что врач ориентируется на инфо на официальном сайте, а там "вес щенка"((( 

[Kaisha]

Вдруг кому-то пригодится. Ответ от Royal Canin по корму Gastrointestinal Puppy (Гастроинтестинал Паппи) для щенков.

 

 

[джонник]

А что УЗИ показало? 

Рентген с барием? На предмет инородки делали?

Изменено 28 апреля пользователем джонник

[Kaisha]

1 час назад, джонник сказал:

А что УЗИ показало? 

Рентген с барием? На предмет инородки делали?

Узи дважды без контраста.  И рентген. Сказали, что инородноеине видят. Да и если честно неоткуда - дома все убрано и не выходим же пока- вторую прививку не успели сделать изза поноса. Были у врача сейчас на уколе - взяли пцр на инфекцию, тк загноился глаз и она нащупала увеличение лимфоузлов на горое(( какой-то бесконечный цикл

[джонник]

14 часов назад, Kaisha сказал:

Узи дважды без контраста.  И рентген. Сказали, что инородноеине видят. Да и если честно неоткуда - дома все убрано и не выходим же пока- вторую прививку не успели сделать изза поноса. Были у врача сейчас на уколе - взяли пцр на инфекцию, тк загноился глаз и она нащупала увеличение лимфоузлов на горое(( какой-то бесконечный цикл

По поводу поноса. Когда я забрала отказника в 9 мес., у него тоже был бесконечный понос. Сначала тоже не могли понять что , откуда и куда. Сдавали кучу анализов. В том числе несколько раз анализ кала , делали развёрнутый анализ поджелудочной ( не помню как называется ) . В конечном итоге, сдав кучу всего, обнаружили проблему поджелудочной, гастрит и неусвояемость корма ( не помню как правильно, там что то с волокнами связано. ) 

Короче нам назначили строгую диету (я перевела на натуралку)  и лекарства. В ремиссию вошли не сразу, год наверное были "качели". Мытарились мы ещё больше, от врача к врачу, бесконечное обследование. 

Вам бы найти грамотного узиста, который хорошо читает, а не просто водит и пялится в монитор ,  и проверить поджелудочную.

[ostorozno]

первая мысль-перекормили. Просто не ел столько щенок у заводчицы. тк он меньше нормы по весу ...истощен был или тн домашнее разведение. и просто физически не справился организм с объемом корма по таблице и произошел срыв. Плюсом остальные сопутствующие такого разведения...глисты и прочее.

Изменено 29 апреля пользователем ostorozno

[Kaisha]

1 час назад, джонник сказал:

По поводу поноса. Когда я забрала отказника в 9 мес., у него тоже был бесконечный понос. Сначала тоже не могли понять что , откуда и куда. Сдавали кучу анализов. В том числе несколько раз анализ кала , делали развёрнутый анализ поджелудочной ( не помню как называется ) . В конечном итоге, сдав кучу всего, обнаружили проблему поджелудочной, гастрит и неусвояемость корма ( не помню как правильно, там что то с волокнами связано. ) 

Короче нам назначили строгую диету (я перевела на натуралку)  и лекарства. В ремиссию вошли не сразу, год наверное были "качели". Мытарились мы ещё больше, от врача к врачу, бесконечное обследование. 

Вам бы найти грамотного узиста, который хорошо читает, а не просто водит и пялится в монитор ,  и проверить поджелудочную.

У нас хороший ветеринар, но в клинике ограничены возможности диагностики, к сожалению. Их как бы совсем нет. А она чувствует животных. Но пока ждем подтверждения чего-то проходит время.

А там где есть возможность сделать все с терапевтом сложнее, но супер хирург. Он то нам и сделал рентген и сказал, что есть непереваренная пища. Спасибо большое! Будем искать узиста. Пока что 2 специалиста и каждый видит свое

[Kaisha]

1 час назад, ostorozno сказал:

первая мысль-перекормили. Просто не ел столько щенок у заводчицы. тк он меньше нормы по весу ...истощен был или тн домашнее разведение. и просто физически не справился организм с объемом корма по таблице и произошел срыв. Плюсом остальные сопутствующие такого разведения...глисты и прочее.

У нас еще это совпало с переводом с Гастро корма на другой. Сначала на Рояле когда взяли появилось. А я когда спросила у заводчика на чем щенки и как долго,  она сказала что дней 10 на нем. А это было уже спустя неделю как он у нас был. Тоже немного напрягло - а что же ели то тогда, если с молока ушли в 21 день (по записям сопровождения). И возможно гастро зашел, т.к. он прямо весел на нем был. А этот новые - нет. Как только теперь вывести непереваренную пишу? Нужно ли это ли сам выведет? Стул стал сейчас редкий. Возможно, т.к. спит и лежит в основном и не работает престальтика...

[Kaisha]

На натуральный я как раз и хотела переводить. Даже записалась к ветеринару диетологу для консультации, т.к. собака первая и что делать не знаю ,чтобы не навредить. Но не успели. Пока что все говорит за перевод на натуралку.

[ostorozno]

вырастите щенка на хорошем корме, тк Вы еще в начале собаководства трудно будет собрать сбалансированный рацион, и рядом нет грамотного специалиста

а в правильной натуралке много ньюансов.

Сейчас хорошо бы просто выйти из срыва с наименьшими потерями по ЖКТ и выжить. Простой понос - угроза жизни по обезвоживанию, а инфекция тем более, и инвазия...

не беритесь сейчас за эту тему. Рано.

[Kaisha]

39 минут назад, ostorozno сказал:

вырастите щенка на хорошем корме, тк Вы еще в начале собаководства трудно будет собрать сбалансированный рацион, и рядом нет грамотного специалиста

а в правильной натуралке много ньюансов.

Сейчас хорошо бы просто выйти из срыва с наименьшими потерями по ЖКТ и выжить. Простой понос - угроза жизни по обезвоживанию, а инфекция тем более, и инвазия...

не беритесь сейчас за эту тему. Рано.

а какой корм сейчас можно считать хорошим? Буду очень благодарна за совет

[Джекк]

Добрый день, сейчас главное не прыгать с корма на корм, можно ещё хуже сделать жкт,остановитесь на одном. Сначала с врачом всё - таки выяснить причину и добиться положительной динамики,потом если будет необходимость переведёте по правильной схеме. Врач назначал  гастрокорм с небольшим содержанием жира и белка. У меня похожее было с моим малышом. До года мучались, так как был плохо выращен(тоже самый маленький) и плюс аллергия. Было и вздутие  живота( скапливались газы), периодически понос.Кормила его маленькими порциями, часто и размоченым кормом,так легче кишечнику. Спросите ещё  у врача, может ему можно дать Фортифлора от Purina, нам она помогла вместе с назначеным лечением. 

 

 

[ostorozno]

22 минуты назад, Kaisha сказал:

а какой корм сейчас можно считать хорошим? Буду очень благодарна за совет

ну роялка вроде до сих пор хорошая

но надо понимать что за диагнозы у вас проявятся. 

@taf82 подскажешь? я давно кормом не кормила. Чо сейчас хорошее получше усваиваемое...

[Kaisha]

3 минуты назад, Джекк сказал:

Добрый день, сейчас главное не прыгать с корма на корм, можно ещё хуже сделать жкт,остановитесь на одном. Сначала с врачом всё - таки выяснить причину и добиться положительной динамики,потом если будет необходимость переведёте по правильной схеме. Врач назначал  гастрокорм с небольшим содержанием жира и белка. У меня похожее было с моим малышом. До года мучались, так как был плохо выращен(тоже самый маленький) и плюс аллергия. Было и вздутие  живота( скапливались газы), периодически понос.Кормила его маленькими порциями, часто и размоченым кормом,так легче кишечнику. Спросите ещё  у врача, может ему можно дать Фортифлора от Purina, нам она помогла вместе с назначеным лечением. 

 

 

спасибо большое! Да, мы ее давали. И в сочетании с гастрокормом было прекрасно. Сейчас ПроКолин даем. Не знаю что лучше. Мне фортифлора ( у нас была плюс) понравилась по его состоянию. Но врач рекомендует этот.

[andreus66]

Акари хвалят очень. Мы перешли, вроде норм. Но нам он как лечебный идеально подходит.

[Kaisha]

3 минуты назад, ostorozno сказал:

ну роялка вроде до сих пор хорошая

но надо понимать что за диагнозы у вас проявятся. 

@taf82 подскажешь? я давно кормом не кормила. Чо сейчас хорошее получше усваиваемое...

Мы смотрели Alfapet и Award. На них у знакомых были лабрадор (но уже взрослый) и щенок водолаза. По другим почитала, что они сейчас не того качества (Грандорф, Фрамина) Акана только под заказ через Белоруссию тоже есть. А вот других не знаю.
Но когда переводили искали без дрожей и солода из-за дрожей в анализах. И тут у всех кроме Аканы и Ярви они есть. Ну, я не смотрела эконом варианты. 

[Kaisha]

4 минуты назад, andreus66 сказал:

Акари хвалят очень. Мы перешли, вроде норм. Но нам он как лечебный идеально подходит.

Вот этой фирмы?

[Джекк]

6 минут назад, Kaisha сказал:

спасибо большое! Да, мы ее давали. И в сочетании с гастрокормом было прекрасно. Сейчас ПроКолин даем. Не знаю что лучше. Мне фортифлора ( у нас была плюс) понравилась по его состоянию. Но врач рекомендует этот.

Ну мне кажется нужно и по состоянию щенка смотреть) если с ней ему лучше, смысл давать другой препарат. 

И да, мы сейчас на акари, второй год. Идеально подошёл. Только серия премиум! 

Изменено 29 апреля пользователем Джекк

[Джекк]

Только что, Kaisha сказал:

Вот этой фирмы?

Фирма эта, но серия другая, дороже которая

[Kaisha]

1 минуту назад, Джекк сказал:

Фирма эта, но серия другая, дороже которая

эта?