ЗКС для ретриверов.

[ЕжеСлав]

А вы хотели халявы? А заводя собак вы о сих затратах почему не подумали?)) Ну конечно - "мне просто не до того было, я просто хотел друга" - хотели друга не используемого в разведении , не таскаемого на выставки и охоту - вы его и имеете и имеете право НИКУДА его не таскать. Собака ваша от сего не станет менее охотничей.

А вот сваливать собственную не дальновидность на "цены" - крайне глупо.

Вон продают Элионор тачку за 550к евро. А может я ее хочу , но почему я должен тратить такие дикие деньги , а не таскаться на эти же деньги ежедневно по клубам?)) ПОТОМУ - что сам чел выбирает что ему надо больше! Если вам не надо испытание - нафиг его посылаете и идете в клуб. Если надо - извольте раскошелиться. не хотите - идете лесом. Халявы не бывает. И надо раньше было думать.

Почему два раза?*) Если первое по своей вине завалите или еще какие казусы . Подробнее вам объяснят на станциях.

"Благотворительность" это чисто миф.

А я думал когда заводил себе собаку о друге, помошнике.

А вы заводили игрушку для выставок, похвастатьтся перед друзьями, моя собака чемпион, она как у Путина или может модой навеяло.

Вот многие и покупают рабочие дипломы для использования в разведении и выставках. Это выходит дешевле.

[Ergo Proxy]

Мне это не надо, только новички читающии этот форум ( особенно эту тему) могли узнать в каких местах и кто сможет чемуто научить.

Для этого есть отдельные темы, а не тема ЗКС. Кому будет надо спросят, всеравно искать в такой теме телефончики и координаты профи , перекапывая десятки стр - никто не будет.

И вообще базово спрашивают заводчика, он чаще всего плохого не посоветует и минимум даст данные где можно кого найти.

А что профи приезжают за спасибо?

Очередной намек на проблему денег?)Качество стоит дорого - истина десятками веков доказанная.

Отыет относился к "мнимым" проблемам типа "нет тачки", "лень ехать".

Остальное не имеет смысла так как чистой воды филосовская болтовня на тему "как все дорого в этом мире". А че делать - таков мир.

[Panchenko]

.

относился к "мнимым" проблемам типа "нет тачки", "лень ехать".

Ну *нет тачки*- это точно проблема, не ближний свет!...

.......А уж если есть тачка, то причины не приехать на натаску - просто НЕТ!

[ABV]

Охоту для охотничьей собачки ничего не заменит .

Извиняюсь, что не по течению темы, прошу ответить мне на вопрос:А как Вам натаска у Алика, понравилась ли, и как по-Вашему соотношение цена-качество, не слишком ли завышена цена и как Вам нравится качество натаски у него?

Раз уж зашёл разговор и мне одной пришлось об этом рассказывать, может быть и Вы расскажете? Вы, кажется , тоже привозили к Алику уже подготовленную собаку?

Гы.., ну до подготовленной собачки нам еще пахать и пахать.

Алик Рассыхович и его команда работают по полной программе (не халтурят).Я был свидетелем, как

взрослую собаку они учили плавать. Дорого или дешево, так это вопрос мат. положения клиента. Я думаю, что один раз можно съездить, а потом самому решить.

(Хуже не будет :) )

P.S.

Если Вы это для ЕжеСлав'а, так судя по его сайту он в курсе.

[Ergo Proxy]

А я думал когда заводил себе собаку о друге, помошнике.

А вы заводили игрушку для выставок, похвастатьтся перед друзьями, моя собака чемпион, она как у Путина или может модой навеяло.

))Очень смешно.) Особо второе.) Уж говорите за себя. тем более кое кто почаще эти самые выставки посещает.))

А нам хватает леса в 120км от москвы где достаточно много дичи и плевать что мы не имеет "бумажку для туалета" - главное работаем на ура .

Вот многие и покупают рабочие дипломы для использования в разведении и выставках. Это выходит дешевле.

Эх чертовски напомнило старую шуточку о покупных дипломах МГУ.) Типа дешево и сердито.)

Угу , угу - и столь же бредово.

Вопервых сам сертификат для выставок не особо и нужен - разве что вам в класс рабочий захотелось, чтоб "конкуренция поменьше", только вот не надо забывать. что проф эксперт и класс этот оценивает отнюдь не так как открытый, тут многое другое надо собаке.Они могут быть не столь красавчиками как в открытом, но истинно рабочими лошадками и брать титулы. И ЭТО вы не купите и этого серьезного уровня вы не получите стаскав собаку тока на испытание и получив дипломчик но не охотясь с собакой. Так что вылетите быстро. И эксперт легко отлечит реально работающую собу о той что "купила" , либо просто только прошла испытание.

Так что наличие этой бумажки реально лишь показывает что хх собака наследует хорошие показатели для охоты - не больше . НО неужели вы наивно верите что "незнакомую" собаку перед вязкой не проверят и всю инфу о ней?)) Не глупите, люди не идиоты верить бумажке неизвестно кого.Пара звонков и все.И более того узнают и полную характеристику работы отдельной собаки .А тех кто пытался "надуть" быстро предадут позору.

Второе - для настоящего человека охотника, кто не раз в месяц для "спортивного интереса" сходит на пару часов в лесок, а почти каюдую неделю серьезно таскается по лесу часами ради дичи - эта бумажка НИЧЕГО не значит. Емуц важно только реальная работа собаки, и любую новую собаку он будет приучать еще некоторое время прежде чем рискнет с ней пойти на долгую и серьезную охоту.

з.ы. Не смотря на то, что я сертифицированный спец по Maya практически каждый раз заказчики серьезного проекта требуют тест. И правильно - бумажка есть бумажка, даже если она реальна, она лишь показывает, что вы "коечто умеете", но не весь уровень вашего проф.

Так и с собакой, ну есть у нее задатки ну и что:?)У десятки ее братьев и сестер кто не посещает выставки может еще круче быть, но это ничего не значит кроме того , что собака прошла базовый тест и все.

Изменено 13 января, 2008 пользователем YellowD

[Panchenko]

......перед вязкой не проверят и всю инфу о ней?)) Не глупите, люди не идиоты верить бумажке неизвестно кого.Пара звонков и все.И более того узнают и полную характеристику работы отдельной собаки .А тех кто пытался "надуть" быстро предадут позору.

Второе - для настоящего человека охотника, кто не раз в месяц для "спортивного интереса" сходит на пару часов в лесок, а почти каюдую неделю серьезно таскается по лесу часами ради дичи - эта бумажка НИЧЕГО не значит. Емуц важно только реальная работа собаки, и любую новую собаку он будет приучать еще некоторое время прежде чем рискнет с ней пойти на долгую и серьезную охоту.

Всё верно.

[Таня с Олли]

А как Вам натаска у Алика, понравилась ли,

Нам очень понравилось.

Мы так попали, что кроме нас никого не было, собаки ( моя Ника и Никин сын Дэнька) обе с ОКД и больше, хорошо делают апортировку любых предметов и управляемые, поэтому собакам надо было только объяснить, что птицу брать МОЖНО, и потом научить подавать с воды. Никто нас не торопил, если Алик видел, что владельцы сами могут придумать какое- то упражнение, чтобы помочь собаке понять свою задачу- давали такую возможность, но и много помогали советом и делом. Мне больше всего понравилось, что события не форсировали, давали собакам время освоиться и осознать, что с ними происходит, потому что они вели себя так, словно хотели что-то вспомнить, а как "вспомнили"-так и заработали настойчиво, неутомимо, азартно, и при этом сохраняя абсолютную управляемость. Работой собак, особенно молодого Дэньки, Алик был очень доволен, да и мы сами чуть не лопались от гордости за своих собак.

Очень жалею, что не было возможности вывезти Нику раньше, надеюсь, что в будущем сезоне удастся ещё съездить, а Дэньку владельцы всерьёз хотят подготовить к состязаниям.

Не могу вспомнить, сколько мы отдали за натаску, но считаю, что за трёх уток, бекаса и день работы Алика с помощницей мы отдали не так уж много.

А уж удовольствие и адреналин вообще не оценить. Последний октябрьский погожий день, чувство единения с природой, с азартом собаки, гордость за неё- это не передать!

Изменено 13 января, 2008 пользователем Таня с Олли

[Кыш]

Почему нельзя развивать несвойственные породе качества, но можно НЕ развивать свойственные?

Согласно опросу(в сосед. теме) нет проблемы "ретривер - охранная собака",а вот то, что ретривер перестает быть охот. собакой мало кого волнует .

Потому что свойственные породе качества на нынешний день не ограничиваются только охотничьими навыками.

С моей точки зрения, голден как охотничья порода перестает быть. Много ли людей живут охотой, так, чтобы разведение и действительно серьезных отбор голденов по рабочим качествам имел практический смысл? Мне кажется, все меньше и меньше. К счастью, это не будет грозить вымиранию породы, если природу собак не начнут переделывать. Да, работа компаньоном, поводырем, спасателем, терапевтом - это не то, что планировали основатели породы. Но эта деятельность не противоречит породному темпераменту и характеру.

Только если вязать собак без учета рабочих качеств, то "рабочесть" потерять можно легко. Или я наверное не так понял )...

Согласен. А сохранить не просто "рабочесть" а ту, которая нужна реальным охотникам, а не на диплом раз в жизни - в 10 раз труднее. Думаю, что современным жителям мегаполисов это делать практически нереально. Остается диван и "суррогаты". Но это не значит, что можно наплевать на стандарт и не учитывать характер и темперамент при вязках. Это, конечно, не даст рабочих линий, но это снизит процент плембрака.

Я правильно понимаю, что у Вас питомник охотничьих собак , где только у одной суки Д-3(информация с вашего сайта)? Или я не так понял )...

)))) У нас молодой питомник диванных собак. У двух. Д3 и Д2. При этом одна сука собака терапевт. Но реально никто из них не ходит на охоту. Это была просто проверка их качеств, возможностей, соответствия стандарту.

[ElenaK]

Сначала высказывания руководителя дрессировочной площадки

...и одного из инструкторов

да, гонору много, а соображалка либо потеряна где-то давно, либо вовсе с рождения отсутствоввала. Ну что тут сделаешь...

Намордник, кстати, мог быть на собаке по разным причинам. Например, могли докопаться с выполнением какого-нить очередного правила - например, могли сами же порешить, что перед состазяниями или метроприятием ВСЕ собаки должны бытьь наморднике, во избежание недоразумений, а не потому, что конкретная собака опасна.

ХОтя ретривер на фото в клоунском колпаке и наморндике как-то настрораживает...