Вязка в 6 лет :)

[Firu]

Добрый день!

У нас чудесный лабрадор Оливия, женского пола :)

Недавно ей исполнилось 6 лет, и почему-то вся семья захотела щенков:)

Мы звонили одному специалисту, он сказал что риск есть (внимание! это первые роды у собаки!),

и это как женщине рожать в 45 лет.

Несколько дней назад, собака прошла полное обследование, врач сказал - что все идеально.

Никогда ни чем не болела, бывает у ветеринара раз в год, для прививки

Мне интересно услышать мнения людей, которые уже связывались с такой ситуацией,

и как у вас все это происходило?

[osh]

Добрый день!

У нас чудесный лабрадор Оливия, женского пола :)

Недавно ей исполнилось 6 лет, и почему-то вся семья захотела щенков:)

Мы звонили одному специалисту, он сказал что риск есть (внимание! это первые роды у собаки!),

и это как женщине рожать в 45 лет.

Несколько дней назад, собака прошла полное обследование, врач сказал - что все идеально.

Никогда ни чем не болела, бывает у ветеринара раз в год, для прививки

Мне интересно услышать мнения людей, которые уже связывались с такой ситуацией,

и как у вас все это происходило?

Вы здесь вряд ли найдете понимание по этому вопросу.

Вы пришли на форум РРК - Российского ретривер-клуба, и здесь придерживаются правила, что рожать должны суки не по возрастным показаниям, а только те, которые:

1) получили допуск к разведению, побеждая на выставках или рабочих соревнованиях

2) могут своим пометом хотя бы не ухудшить породу. А об этом судят эксперты все на тех же выставках.

Этих правил долгие годы придерживаются за границей, где лабрадоры и выведены. Где несколько веков люди вкладывали в породу силы и труд. И задавая такой вопрос здесь, вы запросто можете попасть в разряд "разведенцев". Тех, кто вяжет собак в хвост и в гриву, не думая ни о породе в целом, ни о конкретной собаке. А это, уж извините, клеймо - черная метка.

Тем более, что похоже вы совершенно не представляете последствий.

Ваша семья, которая так хочет потискать щенков (примерно 2,5 мес) что, потом собирается их всех оставить себе?

А если их будет 8-9?

А как вы их намереваетесь пристраивать, когда кризис на дворе, и многие и забесплатно не могут отдать щенков, потому что у людей нет денег содержать, не то что купить?

Вы собираете в дальнейшем нести ответственность (то есть взять обратно и переустраивать за свои деньги) за тех щенков, которых вам могут вернуть по причине неожиданной аллергии у ребенка или развода и т.п.?

Вы, видимо, не почитали форум. А зря. Здесь описана масса таких случаев. Сначала изучите форум.

[Firu]

Вы здесь вряд ли найдете понимание по этому вопросу.

Вы пришли на форум РРК - Российского ретривер-клуба, и здесь придерживаются правила, что рожать должны суки не по возрастным показаниям, а только те, которые:

1) получили допуск к разведению, побеждая на выставках или рабочих соревнованиях

2) могут своим пометом хотя бы не ухудшить породу. А об этом судят эксперты все на тех же выставках.

Этих правил долгие годы придерживаются за границей, где лабрадоры и выведены. Где несколько веков люди вкладывали в породу силы и труд. И задавая такой вопрос здесь, вы запросто можете попасть в разряд "разведенцев". Тех, кто вяжет собак в хвост и в гриву, не думая ни о породе в целом, ни о конкретной собаке. А это, уж извините, клеймо - черная метка.

Тем более, что похоже вы совершенно не представляете последствий.

Ваша семья, которая так хочет потискать щенков (примерно 2,5 мес) что, потом собирается их всех оставить себе?

А если их будет 8-9?

А как вы их намереваетесь пристраивать, когда кризис на дворе, и многие и забесплатно не могут отдать щенков, потому что у людей нет денег содержать, не то что купить?

Вы собираете в дальнейшем нести ответственность (то есть взять обратно и переустраивать за свои деньги) за тех щенков, которых вам могут вернуть по причине неожиданной аллергии у ребенка или развода и т.п.?

Вы, видимо, не почитали форум. А зря. Здесь описана масса таких случаев. Сначала изучите форум.

Извините, но я думаю я попал на тот форум.

Вязку будет проходить через элитный клуб,

родители собаки - чемпионы в множестве выставок,

и это решение думали не с дуба.

Никто их тискать не собирается, лабрадоры будут проданы, уже есть множество людей, которые ждут щенков.

[osh]

Извините, но я думаю я попал на тот форум.

Вязку будет проходить через элитный клуб,

родители собаки - чемпионы в множестве выставок,

и это решение думали не с дуба.

Никто их тискать не собирается, лабрадоры будут проданы, уже есть множество людей, которые ждут щенков.

Вы меня, конечно, тоже извините, но вы кажется не поняли.

Я очень рада, если на будущих щенков уже есть хозяева. Главное, правда, чтобы потом они не испарились.

Но ответьте на один вопрос: какое (условно говоря) "право" вашей собаке дается вязаться в связи с тем, что ее родители - чемпионы?

Это написано в уставе/правилах вашего элитного клуба? И в каком он городе расположен? Кто принял такое решение?

И ответьте, плз, на основной вопрос: теоретически известно ли, что помет от этой собаки улучшит породу? И по какому принципу вы (или клуб) намерены подбирать кобеля?

Я еще раз повторяю - есть правила РРК. РРК, входящий в РКФ - основная ретривер-организация страны, признанная FCI.

Ваш элитный клуб в какую кинологическую организацию входит?

[WildBeauty]

Родители чемпионы,а ваша собака кто?Вам самой не жалко вязать суку в 6 лет???Где гарантия что щенки продадутся?это сейчас,пока их нет желающих море,а как родятся не известно сколько желающих останется.Вы знаете о наследственных заболеваниях хоть что-нибудь?ваша собака проверена?Вы знаете сколько заводчики тратят на своих щенков сил,заботы,любви и в конце концов денег?Обдумайте все очень хорошо,иначе за некоторые ошибки мы очень дорого платим.

[osh]

Родители чемпионы,а ваша собака кто?Вам самой не жалко вязать суку в 6 лет???Где гарантия что щенки продадутся?это сейчас,пока их нет желающих море,а как родятся не известно сколько желающих останется.Вы знаете о наследственных заболеваниях хоть что-нибудь?ваша собака проверена?Вы знаете сколько заводчики тратят на своих щенков сил,заботы,любви и в конце концов денег?Обдумайте все очень хорошо,иначе за некоторые ошибки мы очень дорого платим.

Проблема в том, что мы, люди, может, и "платим", а щенки, если они будут больные или не нужные никому - потом с этим всю жизнь живут!! Те, которые выживут.

Вы пока думаете только о себе, а не о собаке и не о будуущих щенках!

И к слову, по вашей логике про родителей-чемпионов. Да тут 3/4 форума тогда вязаться должно.

Просто слов нет от дремучести нашего населения :)

[Селунская Ксения]

я еще можно вставлю...

какие обследования вы прошли? меня вот интересует вопросы: снимки на предмет дисплазии, осмотр окулиста на предмет атрофии сетчатки, мазки всякие разные на предмет половой инфекции, лично от меня -я бы ввела обязаловку делать ЭЭГ (эпилепсия далеко не новость в ретривеском мире).

ПРо чемпионство уже сказали - ваша собака была на выставках?

[Лунтик]

Как заводчик достойно вырастивший и нашедший своим щенкам хозяев, которые, я надеюсь, оправдают мои ожидания, хотела бы заметить, что разговоры на тему: куда деть щенков лабрадора в кризис? необоснованны.

Про дисплазию и тест PRA - да, нужно сделать (или, если уж PRA сдать самим никак, то как минимум искать отца щенкам имеющий тест PRA с диагнозом: здоров, гомозиготен по нормальному аллелю).

Но: рожать суке в первый раз в 6 лет - это очень опасно для самой собаки.

Своей собакой я бы лично не рисковала.

Как минимум, нужно быть готовыми к кесареву - а это наркоз и последствия для здоровья щенков, про максимум и говорить не хочется.

На выставке нужно побывать минимум 1 раз, и желательно получить оценку "отлично".

Да, на выращивание щенков и на роды нужно отложить приличную сумму, тысяч 20. Это если без серьезных ЧП

Изменено 12 декабря, 2009 пользователем Лунтик

[WildBeauty]

Как заводчик достойно вырастивший и нашедший своим щенкам хозяев, которые, я надеюсь, оправдают мои ожидания, хотела бы заметить, что разговоры на тему: куда деть щенков лабрадора в кризис? необоснованны.

Про дисплазию и тест PRA - да, нужно сделать (или, если уж PRA сдать самим никак, то как минимум искать отца щенкам имеющий тест PRA с диагнозом: здоров, гомозиготен по нормальному аллелю).

Но: рожать суке в первый раз в 6 лет - это очень опасно для самой собаки.

Своей собакой я бы лично не рисковала.

Как минимум, нужно быть готовыми к кесареву - а это наркоз и последствия для здоровья щенков, про максимум и говорить не хочется.

На выставке нужно побывать минимум 1 раз, и желательно получить оценку "отлично".

Да, на выращивание щенков и на роды нужно отложить приличную сумму, тысяч 20. Это если без серьезных ЧП

На выращивание щенков нужно потратить тысяч 20??? :) расскажите пожалуйста мне как это)))Я на своего Одного кобеля в месяц трачу 4.ЭТо чем нужно кормить щенят и мать чтоб уложиться в 20 :)

[Greisy]

На выращивание щенков нужно потратить тысяч 20??? :) расскажите пожалуйста мне как это)))Я на своего Одного кобеля в месяц трачу 4.ЭТо чем нужно кормить щенят и мать чтоб уложиться в 20 :)

А по-вашему каждый щенок от рождения до месяца ест как взрослый кобель?

Если помет небольшой и с сукой все в порядке (рожала сама и молока много) , то первый месяц щенки не требуют особых материальных затрат. Вот с месяца и дальше,тогда да, затраты растут в геометрической прогрессии. А на первое время 20 т р. вполне может хватить.

[Malta&KRITA]

Если с первых дней прикармливать да еще и на натуралке держать то можно не уложиться

[FILLARI]

Самое плачевное, что человек не прислушается ко всему выше сказанному стопроцентно и все равно повяжет.... А про нас будет думать - "Злюки! Просто конкуренции в кризис бояться!"

[WildBeauty]

А по-вашему каждый щенок от рождения до месяца ест как взрослый кобель?

Если помет небольшой и с сукой все в порядке (рожала сама и молока много) , то первый месяц щенки не требуют особых материальных затрат. Вот с месяца и дальше,тогда да, затраты растут в геометрической прогрессии. А на первое время 20 т р. вполне может хватить.

По моему щенята должны кушать хорошую пищу.ИМХо-эта сумма слишком маленькая))))Тут надо исходить из того что ест мать и щенята,сколько щенков,прививки,игрушки,витамины матери,и т.д.и т.п.Все равно по моим подсчетам даже если 3 щенка в 20 тыс ну никак не уложиться.Мы тут считали недавно и у нас соооовсем другая сумма получилась.

По моим подсчетам,у меня на 3 котят и беременную кошь уйдет я думаю более 20,а как на щенят может уйти столько же?кошки кушают совсем не так как щенята)

[Greisy]

По моему щенята должны кушать хорошую пищу.ИМХо-эта сумма слишком маленькая))))Тут надо исходить из того что ест мать и щенята,сколько щенков,прививки,игрушки,витамины матери,и т.д.и т.п.Все равно по моим подсчетам даже если 3 щенка в 20 тыс ну никак не уложиться.Мы тут считали недавно и у нас соооовсем другая сумма получилась.

По моим подсчетам,у меня на 3 котят и беременную кошь уйдет я думаю более 20,а как на щенят может уйти столько же?кошки кушают совсем не так как щенята)

Как выясняется в темах с опросами о том, кто сколько тратит на собак, верхнего предела тратам просто нет. Вы можете потратить хоть 50 т.р. на выращивание 3-х котят, это ваше право. Но говорить, что уложиться в меньшую сумму нельзя, это по меньшей мере перебор. И я писала о тратах до месячного возраста щенов и при условии, что у суки много молока.

[WildBeauty]

Как выясняется в темах с опросами о том, кто сколько тратит на собак, верхнего предела тратам просто нет. Вы можете потратить хоть 50 т.р. на выращивание 3-х котят, это ваше право. Но говорить, что уложиться в меньшую сумму нельзя, это по меньшей мере перебор. И я писала о тратах до месячного возраста щенов и при условии, что у суки много молока.

Как заводчик достойно вырастивший и нашедший своим щенкам хозяев, которые, я надеюсь, оправдают мои ожидания, хотела бы заметить, что разговоры на тему: куда деть щенков лабрадора в кризис? необоснованны.

Про дисплазию и тест PRA - да, нужно сделать (или, если уж PRA сдать самим никак, то как минимум искать отца щенкам имеющий тест PRA с диагнозом: здоров, гомозиготен по нормальному аллелю).

Но: рожать суке в первый раз в 6 лет - это очень опасно для самой собаки.

Своей собакой я бы лично не рисковала.

Как минимум, нужно быть готовыми к кесареву - а это наркоз и последствия для здоровья щенков, про максимум и говорить не хочется.

На выставке нужно побывать минимум 1 раз, и желательно получить оценку "отлично".

Да, на выращивание щенков и на роды нужно отложить приличную сумму, тысяч 20. Это если без серьезных ЧП

Мы с вами друг друга не понимаем)А я говорю исходя из верхнего поста,где написано что 20 тыс.это выращивание щенков и роды(без последствий),т.е.под выращиванием подразумеваем полные затраты от рождения до продажи.

[тигрис]

Если автор уйдет. то правильно сделает.

Вы на него набросились..........

Разве так можно?

У вас вежливо спрашивают. здороваются в конце концов.

А вы не здрасти не досвидания. сразу орать.

Неужели нельзя все вежливо объяснить.

Конечно понятно что всем надоели размноженцы. но набрасываться на человека зачем?

Из темы в тему одно и тоже. только ор и возмущение стоит.

[shelli26]

Если автор уйдет. то правильно сделает.

Вы на него набросились..........

Разве так можно?

У вас вежливо спрашивают. здороваются в конце концов.

А вы не здрасти не досвидания. сразу орать.

Неужели нельзя все вежливо объяснить.

Конечно понятно что всем надоели размноженцы. но набрасываться на человека зачем?

Из темы в тему одно и тоже. только ор и возмущение стоит.

+100000000

[Лунтик]

На выращивание щенков нужно потратить тысяч 20??? :) расскажите пожалуйста мне как это)))Я на своего Одного кобеля в месяц трачу 4.ЭТо чем нужно кормить щенят и мать чтоб уложиться в 20 :)

С удовольствием расскажу

Мои щенки и мама сначала ели Royal Canin Starter, затем Ориджен для щенков крупных пород.

Даже если говорить об Ориджен, то мешок 20 кг. = 4600, даже если брать 60 кг. (что должно хватить до 2 месяцев, пока не начнут продаваться) = 14000 + роды 2000-3000 тыс., + вакцинация первая, если самыми дорогими вакцинами вроде Эурикана-Нобивака, то 500 руб. щенок - на 6 щенков соответственно 3000 тыс., + актировка (в каждом клубе индивидуально, в среднем 1000-2500).

Но это посчитан один из самых дорогих кормов, соответственно, если брать корм меньшей стоимости (хоть ту же Акану), то очень даже уложится в обязательные расходы можно.

У меня сумма была больше из-за всяких заморочек, но зато я теперь знаю, что покупать одноразовые пеленки - не только накладно, но и не эффективно оказалось, 4 старых комлпекта белья меня полностью выручали (хотя пеленки тоже были, но почти не пользовалась ими). Меняла 3 раза в день, стирала в машине.

Конечно, я еще покупала ( и недовольна покупкой) резиновые коврики для ванной, которые аж 360 руб. за метр. - в следующий раз постараюсь их избежать, т.к. очень впитывают запах.

Т.ч. 20 000 - абсолютно реальный минимум (без стоимости рекламы, игрушек и т.д. см. выше)

Но я и написала, что минимум 20 тыс. рублей.

Если автор уйдет. то правильно сделает.

Вы на него набросились..........

Разве так можно?

У вас вежливо спрашивают. здороваются в конце концов.

А вы не здрасти не досвидания. сразу орать.

Неужели нельзя все вежливо объяснить.

Конечно понятно что всем надоели размноженцы. но набрасываться на человека зачем?

Из темы в тему одно и тоже. только ор и возмущение стоит.

+1

[Маринка и Чезар]

приличная сумма в 20 тыс. руб... здесь в каких-то темах о совсем других суммах шла речь, это, наверное, конкурентов отпугивали..?

[WildBeauty]

С удовольствием расскажу :)

Мои щенки и мама сначала ели Royal Canin Starter, затем Ориджен для щенков крупных пород.

Даже если говорить об Ориджен, то мешок 20 кг. = 4600, даже если брать 60 кг. (что должно хватить до 2 месяцев, пока не начнут продаваться) = 14000 + роды 2000-3000 тыс., + вакцинация первая, если самыми дорогими вакцинами вроде Эурикана-Нобивака, то 500 руб. щенок - на 6 щенков соответственно 3000 тыс., + актировка (в каждом клубе индивидуально, в среднем 1000-2500).

Но это посчитан один из самых дорогих кормов, соответственно, если брать корм меньшей стоимости (хоть ту же Акану), то очень даже уложится в обязательные расходы можно.

У меня сумма была больше из-за всяких заморочек, но зато я теперь знаю, что покупать одноразовые пеленки - не только накладно, но и не эффективно оказалось, 4 старых комлпекта белья меня полностью выручали (хотя пеленки тоже были, но почти не пользовалась ими). Меняла 3 раза в день, стирала в машине.

Конечно, я еще покупала ( и недовольна покупкой) резиновые коврики для ванной, которые аж 360 руб. за метр. - в следующий раз постараюсь их избежать, т.к. очень впитывают запах.

Т.ч. 20 000 - абсолютно реальный минимум (без стоимости рекламы, игрушек и т.д. см. выше)

Но я и написала, что минимум 20 тыс. рублей.

+1

А на какое кол-во щенков(+ мать) за 2 месяца уходит 60 кг корма?просто интересно,не подумайте ничего)Мы считали и выходили совсем другие суммы.Я думаю если бы люди тратили по 20 тыс. на помет и имели допустим 6 щенков и продавали бы их по средней стоимости,заводчики миллионерами были бы)))Сомневаюсь я очень что у людей уходят такие маленькие суммы)вот честно,не поверю.

[Белка Тина]

Добрый день!

У нас чудесный лабрадор Оливия, женского пола

Недавно ей исполнилось 6 лет, и почему-то вся семья захотела щенков

Мы звонили одному специалисту, он сказал что риск есть (внимание! это первые роды у собаки!),

и это как женщине рожать в 45 лет.

Несколько дней назад, собака прошла полное обследование, врач сказал - что все идеально.

Никогда ни чем не болела, бывает у ветеринара раз в год, для прививки :)

Мне интересно услышать мнения людей, которые уже связывались с такой ситуацией,

и как у вас все это происходило? :)

Добрый вечер!

Мы повязали свою собаку в 6 лет. Хотели щенка себе одного оставить и был уже целый список людей, готовых приобрести наших будущих лабриков.

Понятно, что вся ответственность лежала только на нас, владельцах, несмотря на привлеченных к делу профессионалов.

Беременность не состоялась, начался цистит - вылечили, потом эндометрит с кучей всего сопутствующего - лечили долго и упорно, восстанавливали собаку.

Теперь собака стерилизована, чувствует себя отлично, слава Богу, жива осталась после всех перипетий.

...в результате купили щенка - теперь у нас две собаки.

[Tyfelka]

По вышеуказанному мне добавить в принципе нечего, я бы хотела спросить вас- что нужно для разрешения вязки,если не трудно напишите подробно,дело в том что о выставках я ничего не знаю,мне стыдно т.к. к животным имею непосредственное отношение. Примерно через 1.5-2 года,если ничего не изменится,я собираюсь "развязывать" Джесс и думаю уже стоит неспеша к этому готовится. На счет щенности и выращивания щенков я особо не волнуюсь,т.к. сама ветеринар,но к моему стыду в выставках я не специалист И вот еще вопросик- что нам нужно сделать для регистрации в РКФ?вот родословная (обратите внимае на то что она Белорусская)

[Аська и Собаки]

с родословной все просто - идете в РКФ в приемную, отдаете родословную, через часок - получаете ее со штампиком и номером в ВЕРК. Все! Не знаю, сколько сейчас, но Дашке я делала это за 200 рублей 3.5 года назад.

[Firu]

Во-первых, спасибо огромное за большое количество ответов.

Некоторые даже написали в ЛС.

Немного не приятно конечно, когда люди действительно набрасываются, но нашел достаточно интересные вопросы.

Вчера собака была у ветеринара, который обследовал ее ПОЛНОСТЬЮ, и сказал что все у собаки - идеально.

Ни одной болезни у собаки нету. Все в норме и хорошо.

Врач сказал, что даже без вопросов - можно вязать

По поводу выставок.

Собака была куплена сразу, как домашняя, но когда ей был 1 год,

она ездила на выставку, и получила как раз оценку <<Отлично>> (есть сертификат, медаль)

По поводу продажи щенков.

Я считаю, что каждый понимает что на дворе - кризис; да и ситуация не легкая.

Но проблемы будут наши, и тут уже мы будем разбираться.

И самый главный вопрос был про возраст,

потому что разные специалисты отвечают по-разному,

кто-то говорит не надо, кто-то говорит нормально.

И скажу сразу, я не профессионал в сфере собак,

и может я не все понимаю...

ну так за этим я и пришел на этот форум...

[Greisy]

Во-первых, спасибо огромное за большое количество ответов.

Некоторые даже написали в ЛС.

Немного не приятно конечно, когда люди действительно набрасываются, но нашел достаточно интересные вопросы.

Вчера собака была у ветеринара, который обследовал ее ПОЛНОСТЬЮ, и сказал что все у собаки - идеально.

Ни одной болезни у собаки нету. Все в норме и хорошо.

Врач сказал, что даже без вопросов - можно вязать

По поводу выставок.

Собака была куплена сразу, как домашняя, но когда ей был 1 год,

она ездила на выставку, и получила как раз оценку <<Отлично>> (есть сертификат, медаль)

По поводу продажи щенков.

Я считаю, что каждый понимает что на дворе - кризис; да и ситуация не легкая.

Но проблемы будут наши, и тут уже мы будем разбираться.

И самый главный вопрос был про возраст,

потому что разные специалисты отвечают по-разному,

кто-то говорит не надо, кто-то говорит нормально.

И скажу сразу, я не профессионал в сфере собак,

и может я не все понимаю...

ну так за этим я и пришел на этот форум...

Моей младшей собаке 5,5 лет и вот эти летом я как-то вдруг задумалась, а может ее все-таки повязать, чтобы оставить себе щенка. Возраст уже критический для первой вязки. Дальше совсем поздно будет. Думала я, думала, взвешивала + и - и решила, что не стоит. Собаке это здоровья никак не прибавит, риск осложнений немаленький (хоть собака и здорова , но запускать систему репродукции в таком возрасте все равно риск ), а уж мне головной боли и переживаний за судьбу щенков надолго хватит. Но я уже растила помет и представляю себе моральные и материальные издержки, с которыми это связано. А в первый раз , когда просто абстрактно хочется щеночков, все представляется в розовом свете - маленькие щеночки, собака себя почувствует мамой и т.д. и т.п....

Вобщем, это я к чему... Подумайте еще раз, почитайте про генетические болезни у лабрадоров, прикиньте как вы будете искать подходящего именно вашей девочке кобеля, сможет ли кто-то в семье на пару месяцев выпасть из жизни, чтоб сидеть со щенками...Готовы ли вы морально к тому, что щенка могут вам вернуть, и придется его переустраивать, что у кого-то из щенков могут оказаться больные суставы, да много чего еще может быть. Если же желание непременно понянчится с малышами все-таки пересилит, ну чтож, тогда остается только пожелать, чтобы все сложилось удачно.

Изменено 12 декабря, 2009 пользователем Greisy