Черные щенки от двух шоколадных родителей. Такое возможно?

[RITALUMENS]

ну что - делайте экспертизу!

[AnnZZZ]

начинала читать эту тему еще давно, до середины темы..ох и споров там.. там или подвязка была, или из предков что-то всплыло .. где то когда то видимо пес близкой породы пробегал, вязали по незнанию как ньюфов и лабрадорами.. :)

Я тоже эту тему читала с самого начала тогда. Но у близких пород наследование черного и коричневого такое же (и у ньюфов такое же, и у спаниелей, и у легавых), так что тут не сходится. Всплыть черный у двух коричневых просто не может.

[Оля Sherry]

Я тоже эту тему читала с самого начала тогда. Но у близких пород наследование черного и коричневого такое же (и у ньюфов такое же, и у спаниелей, и у легавых), так что тут не сходится. Всплыть черный у двух коричневых просто не может.

Да... :) это точно..

[Хайбон]

начинала читать эту тему еще давно, до середины темы..ох и споров там.. там или подвязка была, или из предков что-то всплыло .. г

Там дело было осложнено тем, что сука не находилась в непосредственном владении вл. питомника, она жила у других людей.

Но собак показывали породникам, которые исключали вариант подвязки, а предки здесь совершенно ни при чем. Это тот же самый случай: рождение черного щенка из-под шоколадных (в смысле, б-ч и б-ш).

Я вспомнила - там речь об ОДНОМ щенке. Здесь - о целой куче.

Топикстартеру и всем, кто в теме: скажите пожалуйста, а можно ли увидеть где-то фотографии этих щенков?

ну что - делайте экспертизу!

Только в любом случае выдача документов должна быть заблокирована...

[Дениска]

Т.А.Дрейер заходит на этот форум иногда. Надеюсь, что до нее дойдут сведения об ее ответе хабаровчанам и она пояснит нам свои мысли....

[Ольга Шаблицкая]

Оказывается, существует разделение в шоколадном окрасе на шоколадных и коричневых. Вот один из этих окрасов (не уточнили, правда, какой) может давать черных щенков.

Меня сегодня тоже поставили об этом в известность))))) :)

Интересно, в чем различие коричневого и шоколадного цветов?

[AnnZZZ]

Да... :) это точно..

Ну только если кто-то был на самом деле не коричневым, а темно рыжим, типа ирландского сеттера? При большом количестве белого может быть у спрингеров такой рыжий может внешне почти не отличаться от коричневого. Если предположить давнюю подвязку с другой породой - может такое и возможно Но у лабрадоров по-моему в принципе нереально чтоб такой окрас остался незамеченным

[Оля Sherry]

Ну только если кто-то был на самом деле не коричневым, а темно рыжим, типа ирландского сеттера? При большом количестве белого может быть у спрингеров такой рыжий может внешне почти не отличаться от коричневого. Если предположить давнюю подвязку с другой породой - может такое и возможно Но у лабрадоров по-моему в принципе нереально чтоб такой окрас остался незамеченным

Ну, будем внимательно следить за этой темкой... :)

Т.А.Дрейер заходит на этот форум иногда. Надеюсь, что до нее дойдут сведения об ее ответе хабаровчанам и она пояснит нам свои мысли....

надеемся..

[Clumber]

Скажите, может об этом говорилось в теме, но я пропустила: а щенки уже проданы? или еще у заводчика?

[barberry]

Я тоже не верю, что ВП и ТА так ответили.

Вопросы бывают заданы по-разному. :)

пишите в Племкомиссию. Ответ будет вполне однозначным.

Я думаю, что эти вопросы можно, непосредственно, задать на форуме НКП

http://www.retriever-dog.ru/phpBB2/index.php

про разделение на коричневый и шоколадный, позабавило..... , а где про это разделение можно прочитать из компетентных источников?

[RITALUMENS]

в лаборатории ЗООГЕН могут сделать генетические исследования независимо от местонахождения в России.

http://www.zoogen.org/rus/index.php?id=analyze

Выявление биологического родства собак

Анализ генетики окраса собак

Меня сегодня тоже поставили об этом в известность))))) :)

Интересно, в чем различие коричневого и шоколадного цветов?

Известно три окраса лабрадоров: классический черный , палевый (от светло кремового, практически белого до ярко рыжего и red-fox) и шоколадный (от светло-коричневого до цвета черного шоколада).

В российских родословных chocolate переводится как коричневый, хотя коричневый по- английски brown.

ну вот еще одно наглядное пособие...

http://www.members.tripod.com/~beulahland/coatcolor.htm

[Хайбон]

в лаборатории ЗООГЕН могут сделать генетические исследования независимо от местонахождения в России.

Не об этом речь. Никто не будет тратиться на это. ИМХО.

[Vey Talie]

Не об этом речь. Никто не будет тратиться на это. ИМХО.

Да и не стоит))).

[Хайбон]

Да и не стоит))).

Ну в общем, да)) это не спрингеры.

[Ольга Шаблицкая]

про разделение на коричневый и шоколадный, позабавило..... , а где про это разделение можно прочитать из компетентных источников?

Для меня это было полной неожиданностью, т.к. всегда считала, что это одно и тоже. :)

[RITALUMENS]

Не об этом речь. Никто не будет тратиться на это. ИМХО.

это то да! но мне так кажется, что здесь задет профессионализи заводчика. И если он не докажет, что прав.... :)

Делайте выводы- КОМУ ЭТО БОЛЬШЕ НУЖНО?

[AnnZZZ]

Если заводчик высказывается в таком ключе, как было описано в начале темы, по-моему ему ничего не нужно. В теме про спрингеров заводчик реально понимал, в чем проблема, почему такого не может быть, при этом искренне (вроде бы) недоумевал, как же такое могло получиться в отсутствии подвязки - поэтому вроде как доказать что подвязки не было и правда было делом чести. Тут ситуация другая, заводчик и не сомневается в своей правоте:)

[RITALUMENS]

в таком случае общественность сделает свой вывод! :)

[Morgana]

Если заводчик высказывается в таком ключе, как было описано в начале темы, по-моему ему ничего не нужно. В теме про спрингеров заводчик реально понимал, в чем проблема, почему такого не может быть, при этом искренне (вроде бы) недоумевал, как же такое могло получиться в отсутствии подвязки - поэтому вроде как доказать что подвязки не было и правда было делом чести. Тут ситуация другая, заводчик и не сомневается в своей правоте :)

Про данного заводчика здесь уже все понятно, он уверен в своей правоте. Меня вот интересует, а почему молчат владельцы кобеля, которому ТАКОЕ отцовство инкриминируют? Если шоколадный/коричневый кобель может нести подобный черный ген (ясно, что по генетике не может, но, по утверждениям некоторых в Хабаровске, может), то, как я понимаю, дальнейшие вязки с сознательными владельцами сук ему уже врядтли светят, а качественного шоколада на ДВ не так уж и много.

[AnnZZZ]

Видимо владельцы кобеля не понимают в чем проблема и радуются отцовству:) А им вообще кто-то объяснял ситуацию? Может они не в курсе? Не каждый человек знает с детства генетику окрасов, но нормальный человек способен ее понять, если объяснить...

[barberry]

Про данного заводчика здесь уже все понятно, он уверен в своей правоте. Меня вот интересует, а почему молчат владельцы кобеля, которому ТАКОЕ отцовство инкриминируют? Если шоколадный/коричневый кобель может нести подобный черный ген (ясно, что по генетике не может, но, по утверждениям некоторых в Хабаровске, может), то, как я понимаю, дальнейшие вязки с сознательными владельцами сук ему уже врядтли светят, а качественного шоколада на ДВ не так уж и много.

Меня больше заинтересовали ответы представителей НКП, если то, что было сказано об этих ответах, правда....

Качественный шоколад на ДВ есть, очень качественный, какого и нам бы не помешало бы иметь.....но, мало, это правда.

Изменено 29 апреля, 2010 пользователем barberry

[RITALUMENS]

а кто родители щенков, собственно говоря? можно озвучить?

[Маша и Мика]

Меня больше заинтересовали ответы представителей НКП, если то, что было сказано об этих ответах, правда....

Качественный шоколад на ДВ есть, очень качественный, какого и нам бы не помешало бы иметь.....но, мало, это правда.

А может стоит спросить упомянутых выше г-жу Иванищеву и г-жу Дрейер об этом? Ну, понятно, спросить тем, кто с ними лично знаком..

[Лабромания]

А может стоит спросить упомянутых выше г-жу Иванищеву и г-жу Дрейер об этом? Ну, понятно, спросить тем, кто с ними лично знаком..

А если пригласить их в эту тему ? Или просто ссылочку отправить ?

[barberry]

А может стоит спросить упомянутых выше г-жу Иванищеву и г-жу Дрейер об этом? Ну, понятно, спросить тем, кто с ними лично знаком..

я об этом и пишу