Тренировки и занятия с нашими собаками

[lucky_looser]

Перечитал ща кстати предыдущие посты, увидел про "брось", что надобность отпала, и вот чего думаю - команды ж забываются наверное при неиспользовании? Сейчас смотрю с высоты прожитых месяцев, так сказать, на свою систему запрещающих команд - какая то она дурацкая кажется. Их у меня три:
1) фу - не бери
2) брось - плюнь
3) нельзя - не делай

дурацкой она кажется из-за наличия "брось", хотя она гораздо стабильнее "фу" у нас. Порой я ему - фу, он взял, я - брось, он бросил. В итоге фу не сделал, а за брось уже кормить надо. Тогда уж брось, если фу не сделал, давать не стоит походу, а лезть забирать. Надо бы как то объединить это дело чувствую. Но вот какая еще мысль появилась - я совсем не использую команду нельзя. На улице получается, что я все время стараюсь не дать ему совершить ошибку, заранее отвлекая или переключая внимание. С тянучестью борюсь стоянием на месте. В быту нельзя не за что давать - не грызет, не ворует, куда запрещено не лезет. Вообще не помню уже, когда нельзякал. Не забудет он эту команду или я пропускаю случаи, где ее стоит использовать?

[Кики-мора]

Только что, lucky_looser сказал:

 - команды ж забываются наверное при неиспользовании? 

хорошо отработанные - не забываются... и даже не очень хорошо отработанные не забываются ( но может быть заминка в исполнении)

[ms.anutasi]

8 минут назад, lucky_looser сказал:

Перечитал ща кстати предыдущие посты, увидел про "брось", что надобность отпала, и вот чего думаю - команды ж забываются наверное при неиспользовании? Сейчас смотрю с высоты прожитых месяцев, так сказать, на свою систему запрещающих команд - какая то она дурацкая кажется. Их у меня три:
1) фу - не бери
2) брось - плюнь
3) нельзя - не делай

 

у меня тоже эти 3 команды. Только "нельзя " я заменила на "нет". Так короче. Я тоже юзер тот еще, но

фу - нельзя подбирать с земли и брать с чужих рук, кара будет неминуемая)))))))))))))))))))))

брось - это уже больше в играх, брось палку, мячик и .т.д, т.е то, что уже есть в пасти

нет - соответственно запрет на действие

вот как то так поделено

[lucky_looser]

Только что, Кики-мора сказал:

хорошо отработанные - не забываются... и даже не очень хорошо отработанные не забываются ( но может быть заминка в исполнении)

Дело в том, что я не знаю - насколько она хорошо отработана) он с самого начала ничего особо предосудительного не делал. Пара погрызов мелких было, но не при нас. На диваны его не пускаем, но он не разу и не пытался. Пожалуй единственное на чем нельзя отрабатывалось - это покусывания в игре. Ну были еще какие то попытки стянуть веник или ботинок. Но как то очень быстро запрет освоил.

[lucky_looser]

Уууууууууууууууууууувввввааааааааааааауууууууууууууууууууууууууу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

вот приблизительно все, что я могу сказать по существу вопроса 

Девчата, спасибо Вам огромное! Чо то произошло новое. С выдачей кусков произошел сдвиг - это во первых. Тут не без гордости... а точнее  с немалым ее количеством, могу сказать, шо и без меня дело не обошлось вроде как В обчем как то недоверчиво он смотрел на меня ранее, когда я рассказывал ему какой он "классный и чудесный" (пардон за стибренную формулировку). Решил я - не стоит ли присесть во время кормежки, все ж таки рост у меня, мягко говоря, не маленький. Мало ли, думаю, напрягает нависание. Тем более, что в целом он к ласкам несовсем доверчив. В последнее время правда почти ушло, когда массаж ввел и иногда прикармливаю. В обчем кормежка пошла, но... Когда пошли куски сериями... Это нечто было - собакен полпрогулки топал попой вперед))) а я не знал, как его отогнать. Был бы совсем счастлив, если б этот засранец в конце не уснул все таки в каком то следу, а в потом, ввиду отключенного лифта, не вылезла б ниоткуда старая проблема с лестницей - так и нес на руках блин тушканчика этого, но все равно впервые такие эмоции с собакой испытываю) Я очень надеюсь, что все же у меня поскорее, чем ожидается, появится возможность пообщаться вживую с вами, поскольку с каждым новым шагом вопросов появляется больше, чем ответов и тут все равно тяжеловато картинку складывать. Ну и надеюсь, шо к тому времени не замудохаю вас настолько, что побежите от меня как от чумы в сторону канадской границы))) спасибо!

[Таня и Василиса]

44 минуты назад, lucky_looser сказал:

Уууууууууууууууууууувввввааааааааааааауууууууууууууууууууууууууу!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!

вот приблизительно все, что я могу сказать по существу вопроса 

Девчата, спасибо Вам огромное! Чо то произошло новое. С выдачей кусков произошел сдвиг - это во первых. Тут не без гордости... а точнее  с немалым ее количеством, могу сказать, шо и без меня дело не обошлось вроде как В обчем как то недоверчиво он смотрел на меня ранее, когда я рассказывал ему какой он "классный и чудесный" (пардон за стибренную формулировку). Решил я - не стоит ли присесть во время кормежки, все ж таки рост у меня, мягко говоря, не маленький. Мало ли, думаю, напрягает нависание. Тем более, что в целом он к ласкам несовсем доверчив. В последнее время правда почти ушло, когда массаж ввел и иногда прикармливаю. В обчем кормежка пошла, но... Когда пошли куски сериями... Это нечто было - собакен полпрогулки топал попой вперед))) а я не знал, как его отогнать. Был бы совсем счастлив, если б этот засранец в конце не уснул все таки в каком то следу, а в потом, ввиду отключенного лифта, не вылезла б ниоткуда старая проблема с лестницей - так и нес на руках блин тушканчика этого, но все равно впервые такие эмоции с собакой испытываю) Я очень надеюсь, что все же у меня поскорее, чем ожидается, появится возможность пообщаться вживую с вами, поскольку с каждым новым шагом вопросов появляется больше, чем ответов и тут все равно тяжеловато картинку складывать. Ну и надеюсь, шо к тому времени не замудохаю вас настолько, что побежите от меня как от чумы в сторону канадской границы))) спасибо!

Слушайте, так радостно это читать! Себя вспоминаю, как это круто, когда преодолеваешь какой-то затык в отношениях с собакой! 

[lucky_looser]

Только что, Таня и Василиса сказал:

Слушайте, так радостно это читать! Себя вспоминаю, как это круто, когда преодолеваешь какой-то затык в отношениях с собакой! 

Угу и судя по вечерней прогулке и по буравящим сейчас меня голодным глазам этих преодолений, если повезет, предстоит еще очень немало 

[Shaman]

Вот в который раз убеждаюсь: ключевые и важные моменты хозяева игнорируют, и не говорят о них, не придают им значения.

"в целом он к ласкам несовсем доверчив" - это момент важный, который надо разобрать, с моей точки зрения.

 

А что у вас с лестницей? не хочет ходить сам?

ПОраскидывайте на ступеньках сосиску, предварительно отработав упражнение с раскидыванием кусков в привычных местах.

упражнение: 

 

 

 

[lucky_looser]

Татьяна, я стараюсь не игнорировать вообще ничего, что замечаю. Даже если мелочью кажется. Все на свете просто не вывалишь сразу, а причинно-следственные связи уверенно мне сложно пока определить. Тем более, что еще много всякой каши типа про доминирование, усвоенной мною на различных ресурсах надо из головы выбросить.

к ласкам, да, недоверчив. Изначально так. Читал здесь, что многие не любят гладиться, но меня это смущает. Ластиться он не ластится. Когда просит че то, сунет голову в колени. Частенько на колени лапами лезет, стараясь как бы повыше надо мной вытянуться, потом сунется под мышку и гладь его пожалуйста. А вот если руку протянуть к морде - всегда шаг назад. Если игрив то попой развернется. Стал массаж ему делать - вроде лучше контактирует. Но не поручусь пока.

С лестницами беда. Отдавил ему лапу случайно на лестнице месяца три наверно назад. Стал бояться, прям в крик. Кормежкой победили вроде. Периодически водил его на них на улице - все спокойно было. Но это были правда глухие лестницы, без открытых боков. А в подъезде сегодня вдруг снова здорово. Нашел ща "дырявую" на улице - лучше чем в подъезде, но в целом та же беда. Спускается боле менее, только что быстро летит. На подъем ни за какие коврижки, суетится, хвостом виляет да лаять начинает. Хотя на улице зашел все ж на нее раза три, а в подъезде снова ни в какую.

[Shaman]

Поразбрасывайте/пораскладывайте на лестнице кусочки. Можете сами сесть на ступеньку и покурить во время упражнения, чтоб он не думал, что это что-то важное. Так, фигней пострадаем, пока я перекурю.

Про приучение к рукам тут много роликов.

 

У меня вчера была собачка, которой ооочень не понравилось, что я хочу взять ее за ошейник (собака побаивается людей). Она обозначила мне зубами, что не хочет. За 10 минут мы победили собакин страх - я сначала просто подносила руку сбоку к шее, потом дотрагивалась, потом дотрагивалась до ошейника, потом бралась за него. За каждый мой жест собаке выдавался кусок. Я сидела на земле, чуть сбоку от собаки. Это просто как пример.

[lucky_looser]

И да, вот как в книге про кликер-тренинг написано, что надо ласку использовать тоже в виде поощрения. И упражнение там "учим собаку улыбаться", если склероз мне не изменяет. Мол найдите место и вид оглаживаний при которых собака бешенно закрутит хвостом... Искал искал - и раза не махнет. Когда подходишь и ути-пути всякие говоришь - другое дело. Хотя на спину заваливается, пузо подставляет. Не знаю в общем. С женой так же. 

[Речка]

Молодцы!

[lucky_looser]

Угумс. Вот прикормка во время поглаживаний вроде тоже помогает. Где то прочитал, мол кормите за оглаживания, пока при подносе руки сам не будет голову совать.

з.ы. С женой так же - это в смысле собака к ее ласкам тоже недоверчива. А то подумаете, шо жена тоже от меня шарахается 

[Shaman]

4 минуты назад, lucky_looser сказал:

 

з.ы. С женой так же - это в смысле собака к ее ласкам тоже недоверчива. А то подумаете, шо жена тоже от меня шарахается 

я только хотела спросить, а вы опередили 

[lucky_looser]

Только что, Речка сказал:

Молодцы!

Кто, мы что ли??? Мы точно не молодцы. Мы вообще в контрах и до утра не разговариваем. По крайней мере он со мной. Проболтался как какашка в проруби весь вечер, ни фига не поел, теперь скомкал всю подстилку, лежит на ней- бычит, планы мести прорабатывает. Сажусь погладить, а у него в глазах "как ты мог???".

[Вестара]

22 часа назад, Shaman сказал:

Самый нестандартный вид поощрения, который я использовала с клиентской собакой - переметить за моим стаффордом. Через это поощрение из собаки вытянули контакт и взаимодействие. Через "переметить" кормили и играли. И собака полюбила и жрать и играть.

Читаю темку, у нас тоже есть прогресс) Немного непонятно этому пункту: к примеру, я вижу что Веда ооочень хочет пойти понюхаться с собакой. Даю команду "ко мне", она подходит, получает кусок и я отпускаю ее к собаке. Вопрос: получается это 2 поощрения за 1 действие? И нужно ли давать кусок?

[lucky_looser]

11 час назад, Shaman сказал:

Поразбрасывайте/пораскладывайте на лестнице кусочки. Можете сами сесть на ступеньку и покурить во время упражнения, чтоб он не думал, что это что-то важное. Так, фигней пострадаем, пока я перекурю.

А если его остановить на середине лестничного пролета, когда спускаемся и дальше вниз не пускать - только наверх, за кусок конечно. То бишь поймать в момент, когда он уже на лестнице находится. Есть смысл так пробовать или еще больше страх может усилиться и он еще и спускаться перестанет? Ему просто трудно начать. Выедает все, докуда дотягивается, пока задние лапы не на ступенях. Дальше никак не решается. Если уж решится то проходит до верха, правда мимо еды.

[Речка]

23 часа назад, Вестара сказал:

Читаю темку, у нас тоже есть прогресс) Немного непонятно этому пункту: к примеру, я вижу что Веда ооочень хочет пойти понюхаться с собакой. Даю команду "ко мне", она подходит, получает кусок и я отпускаю ее к собаке. Вопрос: получается это 2 поощрения за 1 действие? И нужно ли давать кусок?

Вы просите её подойти, подходит, делает "глазки", и вы ИЗ "глазок" отпускаете к собаке. То есть она подкрепилась тем, что хотела. Длительность "глазок" увеличиваете.

[Черная молния]

Добрый день! Посмотрела видео прогулки lucky_looser и поняла, что гуляю со своей собакой неправильно. Мы идем рядом, потом отпускаю на длину поводка с командой "иди". Начинает мотаться из стороны в сторону по всем кустам и меткам, тянуть периодически. Доходим до места де могу отпустить с поводка. Со словом "гуляй" отпускаю. И понеслась.... по кустам,  по подворотням. Погуляет, начинаем играть и заниматься. Когда гуляет, на команду "ко мне" может подойти как с 1 раза, так и с 3. Домой уже идет более менее спокойно, рядышком, заглядывая в глазки и выпрашивая вкусняшку. Иногда не все так плохо. Бывают дни что он само внимание. Но вот вчера на прогулке взбесил меня. Я "ко мне", Чарли "ко мне". Ноль эмоций. Взяла на поводок и пошли домой. Подскажите как правильно составить "программу" прогулок. Наверное мне его рано с поводка спускать. Гулять только на длинном поводке и отрабатывать подзыв?  Спасибо заранее всем кто что-нибудь посоветует.

[Shaman]

В начале темы есть  оглавление, там проставлены № страничек, которые имеют ответ на ваш вопрос.

[Черная молния]

Спасибо. Будем искать. 

[Речка]

За несколько страниц до этой моё видео с планом прогулки.

[Речка]

Вариант работы "комплекса" + нужное в работе настроение:

 

 

[Черная молния]

Катя, а как добиться что бы собачка не топталась при смене положения? Ранее я читала про какой то маркер который кладется у лап. Маленький маркер игнорирует, а от большого предмета шарахается. Может есть видео обучения? Спасибо!

[ms.anutasi]

22 часа назад, Речка сказал:

Вариант работы "комплекса" + нужное в работе настроение:

очень заинтересовало как у Вас собака садится из положения лежа))))) передние лапы на месте, и подтягивает задние под себя....

А как Вы этому научили?