MarinaSatt Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 Надеюсь, с разделом не промахнулась...Итак, вопрос.А, нет, сначала вступление.Так вот - долгое время я была уверена в том, что собачья преданность, коей посвящены множество гимнов - равна собачьей памяти, то есть длинною в жизнь. И что если уж собака кого запомнила, что выучила или где хорошо поела)) - то она это помнит очень-преочень долго. Ан нет. Все чаще - словесно или письменно - сталкиваюсь с утверждением, что собачья память отнюдь не так длинна. В пользу этого говорит о запрет на наказания спустя время после "преступления" хвостатого, и запрет на долгий игнор, потому как собаки забывают, с чего все началось, и просто видят отстраненного без причины хозяина, что их пугает. То есть вроде как у собаки память короткая...Но! Как же эти прохвосты, иначе не скажешь, помнят места кормежки в кустах спустя два часа прогулки, на обратном пути домой? Как они помнят, что эта собака, сейчас пасущаяся от них в двадцати метрах, когда больно их цапнула - и предусмотрительно обходят эту лужайку? И как же они, в конце концов, дрессируются, и всю жизнь (до старческого альцгеймера) помнят, что "дай лапу" - это значит "согни лапу и пихни ее хозяину, авось что перепадет"??? Скажите, товарищи, только я вижу противоречие во всем этом? То есть все окей, собака плохо помнит о плохом, и отлично помнит хорошее? Или все-таки у них нормальная память, захватывающая хотя бы несколько часов - но тогда почему я не имею права отшлепать бесстыжую морду, которая за полчаса моего сегодняшнего отсутствия умудрилась сожрать мой йогурт???? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oksanalob Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 оч интересно. постою послушаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tierni Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 (изменено) у собак короткая память(естественно, не на несколько часов), весьма. Но какие-то вещи они способны помнить долго. Многих людей они *узнают* только по запаху.Просто память у собаки устроена иначе и несколько иные причинно-следственные связи. Это и мешает шлепать собаку уже после случившегося. Изменено 20 марта, 2012 пользователем Tierni Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MarinaSatt Опубликовано 20 марта, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 у собак короткая память, весьма. Но какие-то вещи они способны помнить долго. Многих людей они *узнают* только по запаху.Просто память у собаки устроена иначе и несколько иные причинно-следственные связи. Это и мешает шлепать собаку уже после случившегося.Вот как, как??? Я уже всю голову изломала, это ж загадка почище Бермудского треугольника! Дюже любопытно! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дениска Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 Мне кажется, что говоря про наказание после совершения преступления и долгого игнора - разговор все же идет о причинно-следственных связях, нежели о памяти. А память у собак очень хорошая. ИМХО Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ledi_Juli Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 Я думаю у собак все же не настолько короткая память, чтобы прямо на час два... Просто отстраненное наказание они не могут связать с причиной его, а не потому что не помнят что делали, просто мы все же на разных уровнях общаемся... А так память у них нормальная, у меня средняя например помнит через несколько дней где я заставила ее бросить косточку например, т.е. целенаправлено бежит в это место. Ну и места они узнают спустя большое время, например если гуляешь где-то, а потом приходишь в это место спустя какое-то время (неделю например) то собаки вполне неплохо ориентируются в маршруте и как-будто не первый раз бегут (знают куда идем)... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MarinaSatt Опубликовано 20 марта, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 Мне кажется, что говоря про наказание после совершения преступления и долгого игнора - разговор все же идет о причинно-следственных связях, нежели о памяти. А память у собак очень хорошая. ИМХОМмм... то есть дело не в том, что они не помнят, что что-то сотворили (с моей баночкой йогурта!!! ) - а в том, что они не сопоставляют изгрызанную (блин!) банку с тем, что это было неправильно? Банку-то, банку-то он же опознал! ))))Просто отстраненное наказание они не могут связать с причиной его, Вот когда Норд разнес мусорку, и когда он вскрыл мешок с кошачьим кормом и нажрал оттуда бока - он еще на пороге кухни понял, о чем я говорю - и его задние лапы уже через секунду заносило на повороте в комнату ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tierni Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 (изменено) конечно понял, от вас исходила агрессия :)я бы тоже поняла, что случилось что-то плохое, даже если бы не ела корм :) Изменено 20 марта, 2012 пользователем Tierni Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MarinaSatt Опубликовано 20 марта, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 конечно понял, от вас исходила агрессия :)я бы тоже поняла, что случилось что-то плохое, даже если бы не ела корм :) :blink: Почему ж Вы меня сразу в агрессии обвиняете??? Вообще-то в тот момент я обращалась к кошкам, а уже когда Норд улетел в комнату - поняла, что это его морды дело. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aннaбель Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 Нет, Марина, это просто вид у тебя был, как в том анекдоте (мне пофиг, на каком боку у тебя тюбетейка). Сожранный корм уже не помнил, точнее, не связал. Если я сейчас вломлюсь в кухню с криком, Бона упадет в обморок.А то, что мы вслед за ними должны помнить все кучи и заныканные кости - но у меня столько памяти нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tierni Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 :blink: Почему ж Вы меня сразу в агрессии обвиняете??? Вообще-то в тот момент я обращалась к кошкам, а уже когда Норд улетел в комнату - поняла, что это его морды дело.да я вас не обвиняю ни в чем :)Хотя, я бы например, была в бешенстве если бы кто-то сожрал не свой корм. Замумукаешься потом понос лечит от пережора и резкой смены корма. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MarinaSatt Опубликовано 20 марта, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 Если я сейчас вломлюсь в кухню с криком, Бона упадет в обморок. Я на котов не кричу... На них бесполезно кричать Я на них шиплю))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tierni Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 да и вообще собаки разные, и умственные способности разные у них. Например, моя средняя точно знает кто виноват и если я воплю, а она тут не при чем, даже парится, не будет. А вот родительская метиска лабрадора, она всегда пугается за всех, кто бы что ни натворил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MarinaSatt Опубликовано 20 марта, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 (изменено) да я вас не обвиняю ни в чем :)Хотя, я бы например, была в бешенстве если бы кто-то сожрал не свой корм. Замумукаешься потом понос лечит от пережора и резкой смены корма.Таки да, этим и кончилось)) Теперь в планах собачьих покупок все перечеркано и стоит пункт НОМЕР ОДИН - "Контейнеры, блин!!!" да и вообще собаки разные, и умственные способности разные у них. Например, моя средняя точно знает кто виноват и если я воплю, а она тут не при чем, даже парится, не будет. А вот родительская метиска лабрадора, она всегда пугается за всех, кто бы что ни натворил.Нет-нет, давайте не про умственные способности. Это вообще лес дремучий, никаких фактов тут не может быть стопроцентных.Про память все-таки как? как она у них строится? по какому принципу они запоминают или не запоминают те или иные вещи? Почему Норд, например, теперь мстительно гоняет тех дворняжек, которые нападали на нас два месяца назад - но только на двоих, остальных двоих из той компании игнорирует?? Изменено 20 марта, 2012 пользователем MarinaSatt Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дениска Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 А вот родительская метиска лабрадора, она всегда пугается за всех, кто бы что ни натворил.Бедная... Мать Тереза, прям Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юля и Эля Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 расскажу свою историю! в эту субботу утром позвонила моя подруга и сказала, что всю ночь у её подъеза ночевала собака очень похожая на голдена! я руки в ноги и бегом к месту событий! приехала, выхожу из машины - так оно и есть, самая настоящая золотинка! не успела я развить бурную деятельность по спасению бедолаги, как из соседнего подъезда выходит женщина.....рыжая девица, напрочь забыв про меня, рванула к ней!!! В итоге оказалось, что 2 месяца назад эту голден девочку, по имени Ася, эта женщина "подобрала" у своего подъезда и Асенька прожила у неё почти 2 недели. Но потом объявились неродивые хозяева (вроде как в заборе дырка, и девица сбежала через неё) и забрали блудную дочь домой. И вот проходит 2 месяца (видимо дырка в заборе образовалась снова) и блудница бежит прямиком к тому дому, где 2 недели жила! и по истечении 2-х месяцев сразу узнает свою спасительницу!!!вот что это?? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MarinaSatt Опубликовано 20 марта, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 вот что это??Это вау!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юля и Эля Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 Это вау!!! вот я тоже так думаю!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tierni Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 ну, известны куда более впечатляющие истории, про собак находивших своих хозяев через многие километры. Я уж не помню точно этих историй, но их было несколько. Думаю, можно найти в инете.Я склонна считать, что память у собак избирательная. Многое, то, что для нас важно, у собаки фильтруется за ненадобностью.Бедная... Мать Тереза, прям ага и за котов тоже, начинает крутиться просить прощения Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юля и Эля Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 ну, известны куда более впечатляющие истории, про собак находивших своих хозяев через многие километры. Я уж не помню точно этих историй, но их было несколько. Думаю, можно найти в инете.Даже не сомневаюсь, что известны! но только, во-первых, это была не хозяйка собаки, а, во-вторых, т.к.эта историю произошла со мной, а не была прочитана в инете, то для меня и она является впечатляющей Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hugo & Mary Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 Я так понимаю, что у собак просто отсутствует логика... Они просто не могут выстроить логическую цепочку событий и связать все воедино... Мне кажется, как-то так)А с памятью у них все очень хорошо) мы ходим гулять исключительно по маршруту брошенных палочек вчера вечером или комочков снега... ПОмнит каждый комочек, и бежит туда сломя голову, и если там ничего не оказывается смотрит на меня с упреком, типа я же тебе говорил, что нельзя оставлять здесь его одного))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MarinaSatt Опубликовано 20 марта, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 Я так понимаю, что у собак просто отсутствует логика... Они просто не могут выстроить логическую цепочку событий и связать все воедино... Мне кажется, как-то так)Вот, знаете, не соглашусь - кликер-тренинг меня поддержит, думаю.С логикой у них довольно неплохо, иначе как они отучались бы не есть на улице и делать сложнейшие движения во фристайле, выстраиваемые по цепочке от малого к большему? Какая-то у них ... другая логика. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shaman Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 Я на котов не кричу... На них бесполезно кричать Я на них шиплю)))дай видео)))))))Гыыыы))) Андрюха засунул найденный скелет воблы однажды в кору дерева на уровне своей головы.мы недели две это дерево пасли))))это у нас с логикой туго.а у них все ок))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MarinaSatt Опубликовано 20 марта, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 дай видео)))))))Гыыыы))) Андрюха засунул найденный скелет воблы однажды в кору дерева на уровне своей головы.мы недели две это дерево пасли))))Тебе лишь бы поржать надо мной )) Не, с воблой могу предложить вариант запаха. Не? Рыбу я лично унюхаю задолго до, ненавижу этот запах)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dorado Perro Опубликовано 20 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2012 На счёт логики, думаю, у них всё в поооолном порядке: у меня один пёс, чтоб отобрать понравившуюся игрушку у другого,сам додумался отвлекать внимание второго пса на какую-нить др. игрушку,. Тот полностью переключается на эту др. игрушку, в результате первому псу достается первоначальная, понравившаяся ему игруха. И никто его не учил. А на счёт памяти тоже есть что написать: была у меня когда-то сука ирландского сеттера. Так вот, когда она ещё щенком "пачкала" пол в квартире, меня "умные" люди научили её мордахой в её же творения попичкать, чтоб до улицы всё ж терпела. Ну пару раз я воспользовалась их советом и СЛЕГКА в писюки её потыркала.Не подумайте ради бога, что я зверь какой, но даже много лет спустя Беатриса боялась моего гнева, если дома случалось что-то с ней непредвиденное. Хоть я и ни разу на неё не сердилась, мне приходилсь её только успокаивать и обьяснять, что ничего страшного она не натворила. Вот Вам и память!А вообще-то, я уверена, что всё они помнят, и логика у них также есть, только прибавьте к этому ещё память обоняния и тонкую психологию, как из нас с Вами веревки вить! Вот Вам у будет портрет обычной собаки!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти