HELP!

[Талисман]

Давайте я задам вопрос по другому- что дает право ночью тиснуть собаку? Невыполнение каких условий предоставляет индульгенцию ?

[Сергей73]

Оля, мне кажется именно так, почему и предлагаю Сергею через посредника обсудить условия возврата собаки и документально зафиксировать при встрече с заводчиком. Вернет щенка ей, а собу себе. А мы узнав что все решилось успокоимся.

Думаю заводчик не склонна публично скандалить, только и всего. Опять же не понятно купил ли Сергей ее собаку или по совладению бесплатно взял, тут масса нюансов. Хотя способ "вернуть себе свое положенное" мягко говоря своеобразный :thumbdown:

Собака взята по устному соглашению.В теме написал.

[Tierni]

Ну так вот, если собака бралась по соглашению, то пока вы его не выполнили она является собственностью питомника.

[Лялечка]

Собака взята по устному соглашению.В теме написал.

Бесплатно под щенка?

[Сергей73]

Давайте я задам вопрос по другому- что дает право ночью тиснуть собаку? Невыполнение каких условий предоставляет индульгенцию ?

Она владелец собаки по документам,у собаки в эту ночь должна быть вязка.Она посчитала это поводом так "забрать" собаку!

[ИНАМОРАТО]

А вы как собаку приобрели? За деньги или под щенков?

Не сомневаюсь, что под щенков. И, конечно же, условия договора не исполнены.

У меня была подобная история.

Я подарила собаку знакомым, войдя в их затрудненное положение (при смерти была их старая лабра, а денег на покупку щенка не было). Люди честно пытались дважды!! выполнить условия, но сука пустовала, и я оставила их в покое, ничего не прося. Ну, попала, бывает, я не обеднела, а люди собаку любят, холят и лелеют.

Но ситуации разные, поэтому правда у каждого своя, пока мы не выслушали вторую сторону - выводы делать рано.

[Сергей73]

Ну так вот, если собака бралась по соглашению, то пока вы его не выполнили она является собственностью питомника.

Так мы и не против вязок!Было нами предложено вязать собаку на след.день.

Так мы и не против вязок!Было нами предложено вязать собаку на след.день.

На бумаге ни права,ни обязанности сторон не прописаны.

[Лялечка]

Она владелец собаки по документам,у собаки в эту ночь должна быть вязка.Она посчитала это поводом так "забрать" собаку!

Вязка и контрольная вязка уже случились думаю :), Вам обоим надо успокоиться и составить договор срочно. Вы получаете собаку, она щенка или двух. Вполне возможно, что если не договоритесь, то собаку она продержит еще месяца четыре у себя (просто столько же будете судиться) до родов и выкорма щенков и потом вернет.

Я очень надеюсь, что нас читают ее коллеги и они помогут урегулировать этот конфликт дав Вам возможность с заводчицей поговорить

[Сергей73]

Не сомневаюсь, что под щенков. И, конечно же, условия договора не исполнены.

У меня была подобная история.

Я подарила собаку знакомым, войдя в их затрудненное положение (при смерти была их старая лабра, а денег на покупку щенка не было). Люди честно пытались дважды!! выполнить условия, но сука пустовала, и я оставила их в покое, ничего не прося. Ну, попала, бывает, я не обеднела, а люди собаку любят, холят и лелеют.

Но ситуации разные, поэтому правда у каждого своя, пока мы не выслушали вторую сторону - выводы делать рано.

Вторая сторона (Рябуха Н.В.) не выходит на контакт!Мы бы с удовольствием её выслушали.

Вязка и контрольная вязка уже случились думаю :), Вам обоим надо успокоиться и составить договор срочно. Вы получаете собаку, она щенка или двух. Вполне возможно, что если не договоритесь, то собаку она продержит еще месяца четыре у себя (просто столько же будете судиться) до родов и выкорма щенков и потом вернет.

Я очень надеюсь, что нас читают ее коллеги и они помогут урегулировать этот конфликт дав Вам возможность с заводчицей поговорить

Спасибо за понимание и поддержку!

[Tierni]

Я так понимаю, что заводчица просила оставить собаку на время вязки у себя, вы отказали выполнить её просьбу. До этого заводчица почему-то подозревала, что вы прервали беременность собаки.

[Сергей73]

Я так понимаю, что заводчица просила оставить собаку на время вязки у себя, вы отказали выполнить её просьбу. До этого заводчица почему-то подозревала, что вы прервали беременность собаки.

Да,именно так.

[Yellow Diamond]

Давайте я задам вопрос по другому- что дает право ночью тиснуть собаку? Невыполнение каких условий предоставляет индульгенцию ?

Жестокое обращение с собакой, например - можно и ночью.

[aveglant]

А теперь пусть послушают меня меня форумчане.

Да, действительно, как начал "свой" рассказ Сергей73, что я отдала своего щенка, хочу заметить,

что стоимостью не 3 копейки, на условиях устного соглашения, т.к. знала его как и многих других владельцев собак своего района, совершенно бесплатно (не платил он ни одного рубля за щенка, но под первый помёт. Я её вырастила до определённого возраста, т.к. Сергей боялся её взять крохой, что это первая породистая собака, т.к. у него был метис, найденный на улице уже взрослым, он думал, что не справится. Я её растила, щенок гулял, иногда Сергей приходил вечерами на прогулку. И вроде бы было всё нормально. Но, прежде чем согласится на моё предложение, он думал 2-3 недели. И когда подумал и позвонил, всё ли остаёся в силе, я ответила, что не продаю её, т.к. хочу оставить для питомника, потому и ищу совладельца. До восьми месяцев мы всегда гуляли вместе, Лила была под моим присмотром. Но, когда однажды на прогулке в конце октября того же 2010 у него случился психический приступ агрессии, даже не знаю как бы поделикатнее высказаться, правда это не относилось ко мне, это было адресовано его жене, он кричал, грозился убить, орал так, что реально было страшно, что ей (жене) собака не нужна. Я была в шоке. Я впервые его видела таким, я говорила ему "пожалуйста, тише, кругом люди". Он не реагировал, отвечал в ярости : "да, я такой, пусть все слышат..." Говорю его жене : "Наташа, вы 2 недели думали, что это такое???" После чего некоторое время я не стала вместе с ними гулять. Хотела забрать собаку ещё тогда. Я спрашивала людей, которые знали его ближе, чем я, почему они меня не предупредили. Позже стали заниматься с моим инструктором (за копейки) дрессировкой, так он всего два занятия и отзанимался, на большее его не хватило. Я видела как Лила начала зажиматься, спросила, вы, что её бьёте, после чего он изчез из "поля видимости". В июне уже 2011, я увидела её лысую, до этого 3 месяца он избегал встречи со мной, при этом на весь район кричал "заводчица дура" "выставки мне не нужны, вязки тоже", да многое чего мне передавали. Но вот, когда я её лысую увидела, спросила "почему, может корм дешёвый дают". Тут такое началось: "Пошла ты..., ты мне её подарила, договора нет, ничего не получишь (всё очтальное не передаваемо)". Пришла домой, звоню его жене, в чём дело. Она мне тоже самое как под копирку : "пошла ты..., договора нет, подавай в суд и т.д.".

Через пару месяцев Сергей "остыл", хотя не надолго.

Я выставляла Лилу, вернее выставлял хендлер, не за Серёжин счёт, я сделала ей тесты на дисплазию, не за его счёт. Прививки тоже не все он оплачивал. Сергей был 2,5 года без работы, я ему давала возможность заработать, отправляла ему собак на передержку, мои девочки во время течки также у него были на передержке (за 500 руб. в сутки).

Весной повязали. Покупаю ей спреи Фронтлайн, повязанную суку нельзя ни чем больше обрабатывать. Потом покупаю щенячий корм для неё, чтобы перевести, он всё это благополучно берёт. Лила пропустовала, ему я не сказала ничего плохого, только то, что когда потечёт сообщи, хотела показать врачу, но ведь он же не даёт.

Потекла, о первом дне течки сообщил, это было 17 ноября, вечером даю ему глистогонку для Лилы "Мильбемакс". Ждём дня вязки. Когда они с женой узнали, что хочу Лилу на время вязки оставить у себя, то вот тут-то опять такое началось... Позвонила его жена и говорит: " Я тебе не доверяю, поэтому Лилу ты не получишь. Ты бьёшь собак, говном кормишь, у тебя собаки лысеют. Договора нет, пошла ты...." Трубку бросила. Перезваниваю Сергею, также послал. Что мне оставалось делать.

Пошла, позвонила в дверь, вышли все, взяла собаку. Он позвонил владелице кобеля прежде чем мне и стал угрожать. До этого он всегда хвалися тем, что у него была статья "Угроза убийства" (тоже слишком поздно узнала. Сейчас достаёт меня немыслимыми SMSками круглосуточно, как и телефонными звонками.

Человеку ну очень не хочется выполнить условия договора, пусть даже и устные.

[Tierni]

Вязка и контрольная вязка уже случились думаю :), Вам обоим надо успокоиться и составить договор срочно. Вы получаете собаку, она щенка или двух. Вполне возможно, что если не договоритесь, то собаку она продержит еще месяца четыре у себя (просто столько же будете судиться) до родов и выкорма щенков и потом вернет.

Я очень надеюсь, что нас читают ее коллеги и они помогут урегулировать этот конфликт дав Вам возможность с заводчицей поговорить

да, в виду открывшихся подробностей, собаку вряд ли вернут....

[Лялечка]

Не сомневаюсь, что под щенков. И, конечно же, условия договора не исполнены.

У меня была подобная история.

Я подарила собаку знакомым, войдя в их затрудненное положение (при смерти была их старая лабра, а денег на покупку щенка не было). Люди честно пытались дважды!! выполнить условия, но сука пустовала, и я оставила их в покое, ничего не прося. Ну, попала, бывает, я не обеднела, а люди собаку любят, холят и лелеют.

Но ситуации разные, поэтому правда у каждого своя, пока мы не выслушали вторую сторону - выводы делать рано.

Прекрасно понимаю, что есть две стороны вопроса собаководства: коммерческая и любительская, без одной никогда не будет второй:)

Но, мое мнение: 1) кто мешал профессионалу заключить договор совладения своевременно? 2) к чему такие меры по срочной вязке, как выдирание собаки из квартиры, у заводчика есть все рычаги для того, чтобы обозначить Сергею официально возможность изъятия собаки; 3) собаки для заводчиков вообще стали "рабочий механизм"? -собаку в стрессе вытащили, в стрессе вывезли, в стрессе повязали, в стрессе держат...

[ИНАМОРАТО]

А теперь пусть послушают меня меня форумчане.

Да, действительно, как начал "свой" рассказ Сергей73, что я отдала своего щенка, хочу заметить,

что стоимостью не 3 копейки, на условиях устного соглашения, т.к. знала его как и многих других владельцев собак своего района, совершенно бесплатно (не платил он ни одного рубля за щенка, но под первый помёт. Я её вырастила до определённого возраста, т.к. Сергей боялся её взять крохой, что это первая породистая собака, т.к. у него был метис, найденный на улице уже взрослым, он думал, что не справится. Я её растила, щенок гулял, иногда Сергей приходил вечерами на прогулку. И вроде бы было всё нормально. Но, прежде чем согласится на моё предложение, он думал 2-3 недели. И когда подумал и позвонил, всё ли остаёся в силе, я ответила, что не продаю её, т.к. хочу оставить для питомника, потому и ищу совладельца. До восьми месяцев мы всегда гуляли вместе, Лила была под моим присмотром. Но, когда однажды на прогулке в конце октября того же 2010 у него случился психический приступ агрессии, даже не знаю как бы поделикатнее высказаться, правда это не относилось ко мне, это было адресовано его жене, он кричал, грозился убить, орал так, что реально было страшно, что ей (жене) собака не нужна. Я была в шоке. Я впервые его видела таким, я говорила ему "пожалуйста, тише, кругом люди". Он не реагировал, отвечал в ярости : "да, я такой, пусть все слышат..." Говорю его жене : "Наташа, вы 2 недели думали, что это такое???" После чего некоторое время я не стала вместе с ними гулять. Хотела забрать собаку ещё тогда. Я спрашивала людей, которые знали его ближе, чем я, почему они меня не предупредили. Позже стали заниматься с моим инструктором (за копейки) дрессировкой, так он всего два занятия и отзанимался, на большее его не хватило. Я видела как Лила начала зажиматься, спросила, вы, что её бьёте, после чего он изчез из "поля видимости". В июне уже 2011, я увидела её лысую, до этого 3 месяца он избегал встречи со мной, при этом на весь район кричал "заводчица дура" "выставки мне не нужны, вязки тоже", да многое чего мне передавали. Но вот, когда я её лысую увидела, спросила "почему, может корм дешёвый дают". Тут такое началось: "Пошла ты..., ты мне её подарила, договора нет, ничего не получишь (всё очтальное не передаваемо)". Пришла домой, звоню его жене, в чём дело. Она мне тоже самое как под копирку : "пошла ты..., договора нет, подавай в суд и т.д.".

Через пару месяцев Сергей "остыл", хотя не надолго.

Я выставляла Лилу, вернее выставлял хендлер, не за Серёжин счёт, я сделала ей тесты на дисплазию, не за его счёт. Прививки тоже не все он оплачивал. Сергей был 2,5 года без работы, я ему давала возможность заработать, отправляла ему собак на передержку, мои девочки во время течки также у него были на передержке (за 500 руб. в сутки).

Весной повязали. Покупаю ей спреи Фронтлайн, повязанную суку нельзя ни чем больше обрабатывать. Потом покупаю щенячий корм для неё, чтобы перевести, он всё это благополучно берёт. Лила пропустовала, ему я не сказала ничего плохого, только то, что когда потечёт сообщи, хотела показать врачу, но ведь он же не даёт.

Потекла, о первом дне течки сообщил, это было 17 ноября, вечером даю ему глистогонку для Лилы "Мильбемакс". Ждём дня вязки. Когда они с женой узнали, что хочу Лилу на время вязки оставить у себя, то вот тут-то опять такое началось... Позвонила его жена и говорит: " Я тебе не доверяю, поэтому Лилу ты не получишь. Ты бьёшь собак, говонм кормишь, у тебя собаки лысеют. Договора нет, пошла ты...." Трубку бросила. Перезваниваю Сергею, также послал. Что мне оставалось делать.

Пошла, позвонила в дверь, вышли все, взяла собаку. Он позвонил владелице кобеля прежде чем мне и стал угрожать. До этого он всегда хвалися тем, что у него была статья "Угроза убийства" (тоже слишком поздно узнала. Сейчас достаёт меня немыслимыми SMSками круглосуточно, как и телефонными звонками.

Человеку ну очень не хочется выполнить условия договора, пусть даже и устные.

Я что-то подобное и подозревала. Зная тебя, Наташ, - ты б не стала так просто-то на крайние меры идти.

Вообще, все эти условия - такая скользкая дорожка! У нас еще одна сука на условиях продана - не спешат выполнять, тоже все говорят "завтра"!

[Tierni]

ооо.. как тут всё печально, сочувствую :(

[natko]

Мда, вот и ответ(.

Мои извинения заводчику.

[Катюня и Грей]

Я так и знала, что когда ответит вторая сторона, ситуация перевернется с ног на голову. Мораль - никогда не начинать судить кого-то, пока этому кому-то не дадут ответного слова.

Если в этой истории всё правда, то уже заводчику надо собирать свидетелей из собаководов района, что имело место быть плохое содержание (на случай, если судится соберутся).

[Фалька]

Вот это Сергей.. Я бы тоже забрала собаку при таком.. Агрессивный приступ на жену-а что будет на собаке? Она же ему не ответит..

Без работы, нормальный корм нельзя купить.. Ого.. Моё мнение быстро поменялось..

[ilika-ivah]

aveglant, Наташ! Как все грустно вышло с девочкой... Терпения, силы воли и твердости в решении твоей проблемы!

[aveglant]

Ну если все так, как Вы пишете, то: 1) у Вас должны быть копии писем (пусть электронных) о вашем предложении заключить договор с заводчиком, оставшиеся без ответа, или СМС. Деньги Вы тоже под честное слово отдавали?

Лялечка, какие деньги??? Я отдала собаку ему бесплатно, без копейки денег,

но под первый помёт. Услышьте, пожалуйста!!!

[Сергей73]

А теперь пусть послушают меня меня форумчане.

Да, действительно, как начал "свой" рассказ Сергей73, что я отдала своего щенка, хочу заметить,

что стоимостью не 3 копейки, на условиях устного соглашения, т.к. знала его как и многих других владельцев собак своего района, совершенно бесплатно (не платил он ни одного рубля за щенка, но под первый помёт. Я её вырастила до определённого возраста, т.к. Сергей боялся её взять крохой, что это первая породистая собака, т.к. у него был метис, найденный на улице уже взрослым, он думал, что не справится. Я её растила, щенок гулял, иногда Сергей приходил вечерами на прогулку. И вроде бы было всё нормально. Но, прежде чем согласится на моё предложение, он думал 2-3 недели. И когда подумал и позвонил, всё ли остаёся в силе, я ответила, что не продаю её, т.к. хочу оставить для питомника, потому и ищу совладельца. До восьми месяцев мы всегда гуляли вместе, Лила была под моим присмотром. Но, когда однажды на прогулке в конце октября того же 2010 у него случился психический приступ агрессии, даже не знаю как бы поделикатнее высказаться, правда это не относилось ко мне, это было адресовано его жене, он кричал, грозился убить, орал так, что реально было страшно, что ей (жене) собака не нужна. Я была в шоке. Я впервые его видела таким, я говорила ему "пожалуйста, тише, кругом люди". Он не реагировал, отвечал в ярости : "да, я такой, пусть все слышат..." Говорю его жене : "Наташа, вы 2 недели думали, что это такое???" После чего некоторое время я не стала вместе с ними гулять. Хотела забрать собаку ещё тогда. Я спрашивала людей, которые знали его ближе, чем я, почему они меня не предупредили. Позже стали заниматься с моим инструктором (за копейки) дрессировкой, так он всего два занятия и отзанимался, на большее его не хватило. Я видела как Лила начала зажиматься, спросила, вы, что её бьёте, после чего он изчез из "поля видимости". В июне уже 2011, я увидела её лысую, до этого 3 месяца он избегал встречи со мной, при этом на весь район кричал "заводчица дура" "выставки мне не нужны, вязки тоже", да многое чего мне передавали. Но вот, когда я её лысую увидела, спросила "почему, может корм дешёвый дают". Тут такое началось: "Пошла ты..., ты мне её подарила, договора нет, ничего не получишь (всё очтальное не передаваемо)". Пришла домой, звоню его жене, в чём дело. Она мне тоже самое как под копирку : "пошла ты..., договора нет, подавай в суд и т.д.".

Через пару месяцев Сергей "остыл", хотя не надолго.

Я выставляла Лилу, вернее выставлял хендлер, не за Серёжин счёт, я сделала ей тесты на дисплазию, не за его счёт. Прививки тоже не все он оплачивал. Сергей был 2,5 года без работы, я ему давала возможность заработать, отправляла ему собак на передержку, мои девочки во время течки также у него были на передержке (за 500 руб. в сутки).

Весной повязали. Покупаю ей спреи Фронтлайн, повязанную суку нельзя ни чем больше обрабатывать. Потом покупаю щенячий корм для неё, чтобы перевести, он всё это благополучно берёт. Лила пропустовала, ему я не сказала ничего плохого, только то, что когда потечёт сообщи, хотела показать врачу, но ведь он же не даёт.

Потекла, о первом дне течки сообщил, это было 17 ноября, вечером даю ему глистогонку для Лилы "Мильбемакс". Ждём дня вязки. Когда они с женой узнали, что хочу Лилу на время вязки оставить у себя, то вот тут-то опять такое началось... Позвонила его жена и говорит: " Я тебе не доверяю, поэтому Лилу ты не получишь. Ты бьёшь собак, говном кормишь, у тебя собаки лысеют. Договора нет, пошла ты...." Трубку бросила. Перезваниваю Сергею, также послал. Что мне оставалось делать.

Пошла, позвонила в дверь, вышли все, взяла собаку. Он позвонил владелице кобеля прежде чем мне и стал угрожать. До этого он всегда хвалися тем, что у него была статья "Угроза убийства" (тоже слишком поздно узнала. Сейчас достаёт меня немыслимыми SMSками круглосуточно, как и телефонными звонками.

Человеку ну очень не хочется выполнить условия договора, пусть даже и устные.

Наташа,если по твоим словам я "псих неуровновешенный",зачем тогда давала мне собак на передержку и отдала Лилу по устному соглашению.Раз уж на то пошло,то с психами нужно заключать письменное соглашение и требовать справку от психиатра.

[ИНАМОРАТО]

aveglant, Наташ! Как все грустно вышло с девочкой... Терпения, силы воли и твердости в решении твоей проблемы!

Нормально все вышло! Молодец, Наташ, что забрала, просто умница! Не захочешь себе оставить - найдешь ей просто хорошие любящие руки, безо всяких условий, только чтоб девочка была счастлива и нужна в семье.

[Лялечка]

Грустно все это... Кто же мешает сейчас составить договор и вернуть обязательства в нормальное русло? Собака-то повязана и если случится помет, то и разборки прекратятся слава богу). Вы, Aveglant, получите то, что Вам положено по праву, это справедливо. Сергей вернет себе свою собаку.

Лялечка, какие деньги??? Я отдала собаку ему бесплатно, без копейки денег,

но под первый помёт. Услышьте, пожалуйста!!!

Да услышала, мы это уже с Сергеем выяснили