Толлерский альманах

[Koly]

блин! такую штуку написал и не то отправил..........

вообщем смысл в том что мы делаем не журнал а альманах. который будет ценен не только сейчас но и в далеком будущем. и я бы предложил вообще всем сделать персоналки! можно сделать это отдельным блоком!

то есь первая часть - интересная (статьи и тд) а вторая часть - персоналки, Альманах это не только момент создать интерес для обывателя, то есть человека совсем не знакомого с породой, но и для заводчиков и энтузиастов не только России но и всего мира!

("А потом мы построим нью-васюки. и москвичи стеснённые жилищным кризисом станут переезжать в нью-васюки а Москву мы переименуем в старые васюки"... Ильф и Петров)

[Lena_Q]

Koly, Катерина и Ретриверы, для удобства пользования, стоит создать новый почтовый ящик и дать от него пароль всем участникам проекта. Туда валить письма, в названии письма указывать содержимое, например " для статьи про окрасы текст+фото", там же будет появляться макет верстки от меня.

то есь первая часть - интересная (статьи и тд) а вторая часть - персоналки

ок. сойдемся на компромисном варианте. Сначала - для людей, потом для специалистов)))) Да здравствуют Нью-Васюки))

Самое важное на данный момент - ФОРМАТ, КОЛИЧЕСТВО ПОЛОС, ТИРАЖ. Без этого даже не начать просчет.

[Koly]

Так! тогда сегодня вечером нужно будет обзвонить и написать тем кто не в курсе пока наших начинаний!

[Гроза]

Э, товарищи, делать весь альманах из личных страницек - тоска смертная!

0. Слово о толлере.

1. Звездные питомцы - о толлерах у известных людей

2. Нужные хлопоты - особенности ухода

3. Архив - история породы

4. Справочник толлеровладельца - вот тута как раз про окрасы!

5. Родственники толлера

6. Собакотворчество

7. Опытным путем - впечатления толлеровладельцев о каких-либо сторонах жизни с толлером

8. Практикум - тута про охоту, псс, канистерапию.

9. Спорт - фризби, аджи, обидиенс, фристайл и все что в принципе существует.

10.выставки

11. Планы на будущее - анонсы вязок, интересные планы в отношении толлеров,

Так гораздо интереснее, конечно. Тогда надо определяться кто куда. Например спорт. Логичнее Орфей, нежели Маграт. А Мэгги в следующий раз можно сунуть, может у нее заслуги появятся.

Сторону жизни с толлером разрушителем я могу осветить :). С толлером - всеобщим дружбаном вроде тоже, но подойдут ли фотки? пост кажется 4 из дневничка Маграт. Там где она с крысиком. А также можно с кошками и змеями, с ящеркой у нас тоже есть

[Ol_Serg]

Мы с вами. Красиво писать не умеем. Фотосессию профессиональную давно хотели замутить. Пока на работе засада, но постараемся что-нибудь успеть, ну :blush2: может заводчиков нашего чуда попросим помочь...

[Катерина и Ретриверы]

Давайте уже определимся с форматом! Пока что мнения разделились ровно пополам. Я пока что с работы, читаю бегло, в основном со всеми согласна, все дело говорят. Не надо ограничиваться количеством собак с успехами в воспитании, дрессировке и спорте. Все занимаются разным делом, у всех свои достижения! Пусть у кого-то не подтвержденные документально, но это ж не значит, что они чем-то хуже?

Я жду от всех статьи, очерки, зарисовки на почте puwistkas(собачка)gmail.com

Маграт с разными зверьми - прекрасно! Ещё у Шкоды была фотка с котенком, я помню!) У нас парочка была с Оскаром ещё...

Про А5 опять же... Ну он действительно удобней, это книжица! Его удобно носить, хранить, держать в руках, читать... Журнал А4 на ветру мнется и гнется, сложить его неудобно, на полку не поставить...

Может быть, кто-то вышивает, рисует? Кто-нибудь купил профессиональную камеру, чтобы лучше снимать своего любимца и добился успехов?

Есть необычный опыт с толлером? Не любит мочить ноги в дождь? Не спит, пока не погасите свет? Укрывается одеялом, ест ложкой? Интересно будет ВСЕ!

[Lena_Q]

Катерина и Ретриверы, опиши твой журналчик ретривер ревю -как крепятся листы? Скрепка или клеевой переплет?

Обложка плотнее блока? Насколько плотная бумага? Стандартная офисная бумага, немелованная правда, имеет толщину 90 гр на м. кв. В альманахе страницы плотнее офисной бумаги?

Сколько там страниц?

[Катерина и Ретриверы]

Катерина и Ретриверы, опиши твой журналчик ретривер ревю -как крепятся листы? Скрепка или клеевой переплет?

Обложка плотнее блока? Насколько плотная бумага? Стандартная офисная бумага, немелованная правда, имеет толщину 90 гр на м. кв. В альманахе страницы плотнее офисной бумаги?

Сколько там страниц?

По памяти: листы крепятся на клей, обложка плотнее блока раза в 2, бумага очень плотная, явно толще офисной. Листы глянцевые, приятные на ощупь. Есть как цветные, так и черно-белые странички.

Страниц в моих сборниках много (у меня 6 и 7 выпуски), поэтому непрезентативно. Альманахи выглядят как весьма толстые книжицы. У Анны Борисовны есть ревю №1 за 2001 или 2002 год - там где-то 60-100 страниц.

Ещё флеты выпускают свои альманахи, тоже в формате А5 и тоже им очень довольны.

Мы с вами. Красиво писать не умеем. Фотосессию профессиональную давно хотели замутить. Пока на работе засада, но постараемся что-нибудь успеть, ну :blush2: может заводчиков нашего чуда попросим помочь...

У вас буквально под боком живет Олег Баканов. Не думаю, что он откажет :)

[Lena_Q]

скрепка много дешевле клеевого крепления. хм.. но у скрепки ограничение на количество листов и 100 полос явно на скрепку не посадить((.

[Катерина и Ретриверы]

Я предлагаю пока просчитать оба варианта, а потом посмотреть, что получится... Главное теперь только узнать общую сумму за тираж, и начать делить "по-братски")

[Маша и Мика]

Катерина и Ретриверы, опиши твой журналчик ретривер ревю -как крепятся листы? Скрепка или клеевой переплет?

Обложка плотнее блока? Насколько плотная бумага? Стандартная офисная бумага, немелованная правда, имеет толщину 90 гр на м. кв. В альманахе страницы плотнее офисной бумаги?

Сколько там страниц?

Эх, жаль так быстро не передашь вам наш альманах - показать, что у флэтов вышло. У нас формат А5, обложка матовое ламинирование, переплет клеевой (у нас было 100 страниц в первом), бумага мелованная, если не ошибаюсь 90 гр/м2 страницы и сильно плотнее (250 что ли) обложка.

Я всеми руками за формат А5. И вовсе фотки не мелкие :) Кстати, а если судить по тому качеству фоток, что обычно присылают владельцы или получается снять на выставках, то крупнее не то, что не нужно, НЕЛЬЗЯ! :)

Из формата А4 у меня есть пара номеров журнала "Друг", которые и не такие уж тонкие - они все затрепаны по краям, потому что им даже толком места не найти - на полке съезжает и тп. А5 отлично стоят с ревю и каталогами ровненько и красиво на полочке :) Плюс их удобнее носить в сумке.

[Lena_Q]

У нас формат А5, обложка матовое ламинирование, переплет клеевой (у нас было 100 страниц в первом), бумага мелованная, если не ошибаюсь 90 гр/м2 страницы и сильно плотнее (250 что ли) обложка.

вот даже как...

ну что товарищи толлероводы, считаем А5 с наворотами?

Отправила в две типографии с которыми мы сотрудничаем на просчет следущее ТЗ

Тираж 200 штук

формат А5

100 полос

крепление - клеевое

4+4

Обложка - 250 гр + матовый ламинат

Блок - 90-120 гр, глянцевая, мелованная.

[fyyz & sunny]

Ой, блин))

Чукча не писатель, чукча читатель! Я за, но смотря сколько в итоге по деньгам выйдет! Написать я решусь врятли.

По формату: мне тоже приятнее имень А5, т.к. с ним как-то поудобнее.

По тематикам: поддерживаю елену, т.е. просто персональки, кажется не интересным, и хотелось бы иметь что-то что и для новичка или сомневающегося подойдет..

[OrangeFox]

скрепка много дешевле клеевого крепления. хм.. но у скрепки ограничение на количество листов и 100 полос явно на скрепку не посадить((.

У Ретривер-Ревю крепление КБС. При плотности 120-150 грамм в блоке я бы сказала, что мах полос = 48, уже 64 будет смотреться некрасиво. И при такой плотности лучше брать А4 формат, т.к. А5 может "топыриться" (раскрываться). Листовая печать при такой плотности и невысоком тираже обойдется весьма недешево. Я бы взяла бумажку потоньше, мах - 115 г, глянцевые журналы, извините, на 90-100 г выпускают. :) Поплотнее и/или с ламинацией можно обложку сделать.

Пока писала, уже все прикинули более корректно. :)

100 полос

крепление - клеевое

вот в этом случае уже уместнее считать полными тетрадками, которые зависят от листа. Но лист - это 8 или 16 полос (зависит от формата листа и формата издания), А4 - чаще всего 16 полос тетрадка на класс.меловке. Так что либо 96, либо 112. 4 полосы "ни туда, ни сюда" нехило удорожат расчеты по печати.

[Lena_Q]

При плотности 120-150 грамм в блоке я бы сказала, что мах полос = 48, уже 64 будет смотреться некрасиво. И при такой плотности лучше брать А4 формат, т.к. А5 может "топыриться" (раскрываться).

кроме топыренья, сама по себе скрепка имеет конечную длину ножки)) потому толщина издания должна быть невелика, согласна с вами. Собственно я то изначально представляла издание А4 формата, полос 48 максимум. а по правде - полос 36 без обложки подразумевала.

Но лист - это 8 или 16 полос (зависит от формата листа и формата издания), А4 - чаще всего 16 полос тетрадка на класс.меловке. Так что либо 96, либо 112. 4 полосы "ни туда, ни сюда" нехило удорожат расчеты по печати.

100 полос - это и есть 96 полос блок + 4 полосы обложка.

[Маша и Мика]

По полосам 100, наверное, вам будет сложновато набрать, да и дорого получится.. Может, формат буклета на скрепках пока оптимален..

У нас был в первом номере каталог родословных (все одного дизайна, строго заданный тип фото и информации), он занял полномера, порядка 50 собак публиковалось (при поголовье порядка 400 на тот момент). Остальное: стандарт породы с комментарием, результаты крупных выставок и моно с фотографиями, несколько статей о породе (история, развитие в россии, груминг и тп), пара-тройка рекламок, интервью из Европы.. Вроде все.. Во втором номере каталога родословных не будет, и это сразу ввело нас в финансовый кризис, надо сказать, рекламы на порядок меньше. Материала-то много набрали, статей интересных и тп.

Покупают альманах у нас, как правило, те, кто купил щенка или собирается, либо сами заводчики в подарок владельцам. Это я к вопросу о прогнозировании того, сколько удастся распродать. Чтоб альманах был актуален не только тем, кто уже имеет толлера и знает "тусовку", в нем должны быть все-таки не только персональки, но и полезные статьи и какая-то информация, недоступная вот так просто с наскоку - мы взяли за правило давать переводные материалы из книг зарубежных породников, например.

[Lena_Q]

мы взяли за правило давать переводные материалы из книг зарубежных породников, например.

народ, это отличная идея. Есть ли у кого знакомые переводчики и есть ли у нас на примете внятные статьи для перевода?

У меня есть знакомый переводчик-собаковод, не уверена что возьмется но спрошу.. Статью для перевода кто-гнибудь посоветует?

[Маша и Мика]

Я бы советовала начать с истории породы и комментариев к стандарту - то, что начинающему в породе 100% интересно будет :ok: Ну, по крайней мере, мне было очень интересно, я пока переводила, въехала в стандарт по всем его пунктам :)

Катя, у тебя ж наверняка есть какие-нить книги о породе?

Можно взять интервью у заводчиков привезенных в Россию толлеров - с ними-то точно есть контакт - и перевести.

[Катерина и Ретриверы]

народ, это отличная идея. Есть ли у кого знакомые переводчики и есть ли у нас на примете внятные статьи для перевода?

У меня есть знакомый переводчик-собаковод, не уверена что возьмется но спрошу.. Статью для перевода кто-гнибудь посоветует?

Я для себя уже массу умных идей выудила! Спасибо огромное Маше с Микой за консультацию, в том числе в личке!

Переводчик у нас есть и свой - любимая заводчица с лингвистическим образованием, ну и я, опять же, готова предложить свои услуги. Есть книги и журналы, про историю породы я планирую писать как раз основываясь на книге.

Вообще, если честно, мне кажется, что тут не то что за 2 недели, тут и за месяц не успеть со всем разобраться...

[Маша и Мика]

Вообще, если честно, мне кажется, что тут не то что за 2 недели, тут и за месяц не успеть со всем разобраться...

ээээ, да :blush2: И за 2 месяца тоже... :doh:

[Lena_Q]

Я бы советовала начать с истории породы и комментариев к стандарту - то, что начинающему в породе 100% интересно буде

очень спорно. Очень. Стандарт я в инете почитаю. И как начинающему, мне было меньше всего интересен стандарт, а больше всего - живые реальные собаки. И я вот думаю, купила бы я журнал про неизвестную мне породу, если там стандарт и комменты? - да ни в жизни)) бо -неинтересно и легконаходимо в инете.

Вообще, если честно, мне кажется, что тут не то что за 2 недели, тут и за месяц не успеть со всем разобраться...

эта... или мы делаем это за две недели, или не делаем. Решать нада на берегу, то есть сейчас.

Пришел первый просчет - я в ах...е. Сейчас еше уточню, не сфигела ли типография, но пока сумма неподьемная.

[Lena_Q]

Тираж 200 штук

формат А5

100 полос

крепление - клеевое

4+4

Обложка - 250 гр + матовый ламинат

Блок - 90-120 гр, глянцевая, мелованная.

из казанской типографии пришла цена за эти хотелки - 78 тысяч. После моих обмороков пришли к компромиссу - 50 тысяч, но полос только 80.

Из второй типографии ответа нет. но они дороже, чем та, из которой ответили))

Надо считать еще где-то.

[Маша и Мика]

очень спорно. Очень. Стандарт я в инете почитаю. И как начинающему, мне было меньше всего интересен стандарт, а больше всего - живые реальные собаки. И я вот думаю, купила бы я журнал про неизвестную мне породу, если там стандарт и комменты? - да ни в жизни)) бо -неинтересно и легконаходимо в инете.

Молчу-молчу, я ж и писала - "по-моему", это значит, что это только мое скромное мнение, а не результат статистического исследования :blush2: Скажу только, что далеко не все читают английский и далеко не все выложено в интернете, это к вопросу о "легконаходимо".

Но пожалуй, я закруглюсь с советами, Вы и так все знаете :) Извините за вторжение!

Удачи в осуществлении задумки!

[Stenveyz]

из казанской типографии пришла цена за эти хотелки - 78 тысяч. После моих обмороков пришли к компромиссу - 50 тысяч, но полос только 80.

Это цена только за печать?

А за макет и пр? Нам была выставлена за макет бешеная цена, сколько конкретно я уже не помню, Маша может быть скажет..

[Lena_Q]

А за макет и пр? Нам была выставлена за макет бешеная цена, сколько конкретно я уже не помню, Маша может быть скажет..

макет делаю я. Безпладна, то есть даром) Да, я знаю что макет будет стоить немеряно))) но у нас пока редколегия работает за еду)))))))