Дети и собака

[Margi]

А вы не поняли? Чтобы показать, что погибшие от её рук собаки, полностью попадали под развитое в теме понятие об адекватности. Они, видимо, не защищались "ни при каких обстаятельствах".

Вы не ответили: я таки причислила кого-то из присутствующих к "виолеттам"? Цитату, плиз)

ВЫ даже тут повесили ярлык.

спорить бесполездно, Вы видете, то что хотите видеть!

[Дениска]

А вы не поняли? Чтобы показать, что погибшие от её рук собаки, полностью попадали под развитое в теме понятие об адекватности. Они, видимо, не защищались "ни при каких обстаятельствах".

Вы не ответили: я таки причислила кого-то из присутствующих к "виолеттам"? Цитату, плиз)

Вообще-то тема называется "дети и собака".... И речь идет лишь об этих двух категориях.

ВЫ даже тут повесили ярлык.

спорить бесполездно, Вы видете, то что хотите видеть!

К сожалению, человек слышит и читает только себя.

[Shaman]

Катя, для Вас явно собаки - это самое главное в жизни.

Следующим этапом Вы присовокупите меня и многих форумчан к Виолете и навешаете ярлыки.

Черт!!! Кать, а я думала - нормальный роддом... :lol2:

опять я лоханулась)))))

[Margi]

К сожалению, вынуждена с Вами согласиться... Речь не только о ретриверах. Когда гуляют на детской площадке в песочнице с йорками, когда прикармливают бездомных "кастрюлечницы", когда нам говорят, чтобы мы не ходили в городе в местах, которые облюбовали собаки, когда у соседей собаки воют целый день.... Много чего можно перечислить после "когда"....

То же можно сказать и про детей у неадекватных родителей ,когда дите сидит в метро и болтает ногами по брюкам всех стоящих перед ним, когда дите влетает в транспорт и плюхается на сиденье, а бабушка с его огромным портфелем стоит рядом, когда в магазине дите плюхается на пол и стуча ножками и ручками об пол требует чего-то ,когда дите прыгает с утра до ночи по головам нижних соседей.... Список тоже внушительный.

А дело только в воспитании отношении к окружиющим, изначально у родителей и владельцев, ну и потом уже и их воспитанников.

согласна, основная причина в нас самих...и ответственность наша, в том числе и за выбор собаки...ИМХО у животных генетика не менее важна, чем воспитание.

[Alex_Ch]

играют В игрушку. но собака - не игрушка. собака - партнер в игре. играют С партнером. Вот и вся разница. НЕ игрушка, а партнер.

По поводу здоровья - имхо, у ТС - игры могли быть опасны для здоровья. Причем, не только собаки, но и детей. Почему - описала выше.

Я не заметил как и чем отличаются для ребенка игрушки и партнеры по играм. В о всяком случае в три года ребенок точно относится к игрушечному как к настоящему. А все остальное - наши домыслы в защиту своих теорий.

По поводу потенциальной опасности в ситуации ТС я с Вами согласен, но во-первых ТС могла не совсем правильно описать ситуацию, а во-вторых ситуация даже как есть не столь драматична. Собака жива и здорова, ей не причинили боль. Возможна вся возня нравилась собаке.

Поэтому сначала нужео бы разобраться, а затем делать выводы.

[Жанна и песы]

Да что спорить то? Если собака агрессивно ведет себя по отношению к ребенку- виноваты в этом только хозяева... если ребенок ведет себя неадекватно к собаке( кошке) - вина только родителей( взрослых, бабушек, едушек и тд)... Некоторым деткам просто охота оторвать их поганые ручки( при всей моей любви к детям), на своих собаках видела гадкое воспитаннх чужих детей, а родители в сторонке , умиляются(( но не дай Боже, если бы одна из моих собачек на них рявкнула( что в принципе, исключено), тогда реакция была бы другой... и ясно , какой...

Изменено 1 апреля, 2013 пользователем Жанна и песы

[Shaman]

да, кстати, имхо -

отсутствие воспитания, на которое тут многие сетуют, в том числе, получается от неумения слушать других ;)

слышать других ;)

и жизни с ощущением, что я одна права, потому что это Я ;)

[Речка]

Черт!!! Кать, а я думала - нормальный роддом... :lol2:

опять я лоханулась)))))

Видишь, я тоже так думала, но у человека иное мнение. Прям и не знаю, чего теперь делать))))

[Дениска]

да, кстати, имхо -

отсутствие воспитания, на которое тут многие сетуют, в том числе, получается от неумения слушать других ;)

слышать других ;)

и жизни с ощущением, что я одна права, потому что это Я ;)

Абсолютно согласна. Умение слушать и читать (в реалиях интернета) - это тоже от воспитания. Поэтому и предлагаю все перечитать и осмыслить.

[Shaman]

не домысливайте что-то за оппонента для нападения.

Ай, красота какая.

То есть вы себе позволяете высказываться о составе КАтиной семьи, это ВАМ можно?

причем высказывания клеветнические на 100%.

И так же на 100% бестактные.

и в то же время упрекаете Катю за какие=-то там домысливания.

специально выделила, чтобы пользователи видели, чем вы оперируете.

видимо, от больших знаний и хорошего воспитания...

Изменено 1 апреля, 2013 пользователем Shaman

[Дениска]

Да что спорить то? Если собака агрессивно ведет себя по отношению к ребенку- виноваты в этом только хозяева... если ребенок ведет себя неадекватно к собаке( кошке) - вина только родителей( взрослых, бабушек, едушек и тд)... Некоторым деткам просто охота оторвать их поганые ручки( при всей моей любви к детям), на своих собаках видела гадкое воспитаннх чужих детей, а родители в сторонке , умиляются(( но не дай Боже, если бы одна из моих собачек на них рявкнула( что в принципе, исключено), тогдарнакция была бы другой... и ясно , какой...

Жанна ,вот уже сколько страниц об этом речь ,а почему-то стали оппонировать Виолетами и прочими неадекватами.

Изменено 1 апреля, 2013 пользователем Дениска

[Shaman]

да. неадекватов жуткое кол-во...

предлагаю все перечитать и осмыслить.

Предлагаю вам перед Катей извиниться.

[Дениска]

Ай, красота какая.

То есть вы себе позволяете высказываться о составе КАтиной семьи, это ВАМ можно?

причем высказывания клеветнические на 100%.

И так же на 100% бестактные.

и в то же время упрекаете Катю за какие=-то там домысливания.[/color]

специально выделила, чтобы пользователи видели, чем вы оперируете.

видимо, от больших знаний и хорошего воспитания...

Очень хорошо, что выделили. А теперь перечитайте мои посты. И тоже выделите, плиз, чем я так оскорбила Вашу Катю? Ну и катины посты тоже на всякий случай перечитайте.

[Shaman]

Очень хорошо, что выделили. А теперь перечитайте мои посты. И тоже выделите, плиз, чем я так оскорбила Вашу Катю? Ну и катины посты тоже на всякий случай перечитайте.

вы прекрасно понимаете - о чем я. я написала, где вы допустили бестактную ложь.

[Дениска]

да. неадекватов жуткое кол-во...

Предлагаю вам перед Катей извиниться.

:)

Как только найдете за что - извинюсь.

Наверное, за то, что меня сравнили с рабовладельцами? ;)

[Shaman]

Катя, этот пост для чего Вы написали? Если у Вас нет детей, то это не значит, что для всех остальных дети будут на последнем месте после собак.

Я не знаю Вашего семейного положения, но то, что Вы пишете, говорит о том ,что дети для Вас далеко не так важны, как собаки. А т.к. Вы достаточно молоды, то предполагаю, что детей у Вас нет.

Это ваше? или тут есть другая Дениска?

и она за вас пишет?

[Дениска]

вы прекрасно понимаете - о чем я. я написала, где вы допустили бестактную ложь.

Таня, перечитайте все. Не стоит рваться в бой просто за идею. Хоть Вы и подруги, но, надеюсь, Вы сможете адекватно оценить те посты, которые были написаны.

[Shaman]

:)

Как только найдете за что - извинюсь.

Наверное, за то, что меня сравнили с рабовладельцами? ;)

извольте

как уж тут идея. тут лживое хамство

[Речка]

Тань, да забей)))

Не настолько сие важно)))

[Дениска]

Это ваше? или тут есть другая Дениска?

и она за вас пишет?

Я не знаю Вашего семейного положения, но то, что Вы пишете, говорит о том ,что дети для Вас далеко не так важны, как собаки. А т.к. Вы достаточно молоды, то предполагаю, что детей у Вас нет.

И еще раз повторю - ребенок хозяина = хозяин. А адекватность воспитания ребенка - это на совести этого самого хозяина.

Для меня лично самое дикое, если собака кусает кого-то из членов семьи, не зависимо от того, чем этот укус был спровоцирован.

Еще раз перечитайте выделенный фрагмент. Ничего в голове не щелкнуло?

извольте

как уж тут идея. тут лживое хамство

Цитату, плиз.

[Shaman]

Еще раз перечитайте выделенный фрагмент. Ничего в голове не щелкнуло?

не хамите.

я вам привела ваши цитаты. ничего про них сказать Екатерине не хотите?

я вот извиняюсь, если чего-то ляпнула сгоряча, для меня это не зазорно.

[Ксения и Джек]

чет ничего не понимаю. я вот историю описала. абстрагируемся от породной принадлежности пса.

есть ребенок 5 лет, от которого собачка спряталась в свою будку, ребенок не понял и полез за ней в ее будку. собака цапнула.

собака не адекват? вот реальный пример из жизни, когда животное загнали в угол. я вот смотрю на свою метку на руке сейчас и не считаю при этом что собака была не адекватная. и я чет плохо себе представляю что "адекватная" собака должна была сделать тогда. встать и вместе с будкой и уйти?

я сейчас не веду речь о том, что собака сразу проявляет агрессию, кусается и т.д вот как раз адекватная собака предупреждает что хватит, что не следует продолжать. (та тоже рыкнула когда я на корачках полезла), но ребенок в силу возраста и малого опыта редко способен оценить ситуацию верно, распознать сигнал.

поэтому на мой взгляд и не стоит в ситуации собака-ребенок полагаться на то, что собака не тронет, а ребенок глаз выковыривать не будет.

[Дениска]

+много

От хозяина собака ни при каких обстоятельствах не должна защищаться. Ребенок в семье хозяина=хозяин.

Так, наверное, и плантаторы Юга про негров размышляли))))

[Речка]

Да что спорить то? Если собака агрессивно ведет себя по отношению к ребенку- виноваты в этом только хозяева... если ребенок ведет себя неадекватно к собаке( кошке) - вина только родителей( взрослых, бабушек, едушек и тд)... Некоторым деткам просто охота оторвать их поганые ручки( при всей моей любви к детям), на своих собаках видела гадкое воспитаннх чужих детей, а родители в сторонке , умиляются(( но не дай Боже, если бы одна из моих собачек на них рявкнула( что в принципе, исключено), тогдарнакция была бы другой... и ясно , какой...

Абсолютно согласна.

Про "оторвать" не скажу, но резко остановить, это да.

Причём даже если в песочнице какой-то ребёнок вёл себя грубо по отношению к моему. я никогда не начинала тут же сама присекать, просила вмешаться родителей.

Правда. получила перекос в другую сторону))) Когда моего хватал за грудки сосед по песочнице, мой ребёнок не защищался, а вопросительно на меня смотрел: "Мам, сними ЭТО!")))))

[Margi]

Это ваше? или тут есть другая Дениска?

и она за вас пишет?

Тут предположение и написано оно куда более корректно, чем некоторые иные.

Может быть, как Взрослые люди прекратим базар! И как минимум не стоит влезать третьей\четвертой стороной в спор, который закончен и свидетелем которого не были?

Без обид...За исключением утверждения про малолетних садистов, ничего криминального тут не было...была дискуссия.