Как воспитать мужчину.

[Марина и Айрон]

В колготках стоя фиг попадешь в унитаз, только сидя :lol2:

ну да, у них же еще на белье - трусах, кальсонах, пижамах есть специальные прорехи :lol2: , чтобы ничто не помешало использовать свое анатомическое преимущество :lol2:

[Наталья и Риччи]

Мне тоже как-то страшно жить стало, недаром по утрам вечно колготы свои ищу подолгу :lol2: :lol2:

Пошла проверила, нет, колготы мои все на месте...

Блин, в версии для смартфона явно не хватает смайликов, в общем сама ржу в голос, мужу не признаюсь, что в тч и над ним :)

ну да, у них же еще на белье - трусах, кальсонах, пижамах есть специальные прорехи :lol2: , чтобы ничто не помешало использовать свое анатомическое преимущество :lol2:

Марин, так енто может как раз для вентиляции, чтоб не перегревалось

[Babaika]

Марин, так енто может как раз для вентиляции, чтоб не перегревалось

:lol2: видимо..........и вообще, мужчинам надо спереди штаны с дырочками вентиляционными делать :lol2:

[Селунская Ксения]

Поняла, что мой пост не в тему и решила все стереть) а то портит общее веселье))

[НастЁнка и Лакки]

Ой, девочки, повеселили! Спасибо!

Я это, в последний раз, надеюсь, похоливарю (спасибо, Лиза, за новое слово интересное :)) ибо надоело.. Надоел глум, стеб, непонимание, чтение наискосок моих сообщений и мои бессонные ночи, недокормленная семья и пр.. :( Да и добавилось в холивар ентот пару новых человек.. а так, все те же лица.. Чего по разным темам разводить?

Это как в племенном.. Как бы человек, не разбирающийся, не задал вопрос о разведении, его тут же клевать начинают.. Он потом по 3 страницы пишет, что собаку любит, разводчиком быть не собирается, не в курсе был, а его все клюют, клюют, никак не могут остановиться.. и главное, никто не слышит, что же говорит человек.. Лишь единицы..

Настя, по-простому и традиционно - это не выискивая абсолютную истину и не думая ежечасно о своём личностном росте - просто так же, как растили меня и моего брата. :)

Совместное пребывание с ребёнком на тот момент было достаточно распространено, по крайней мере, в Москве.

Я не пугаю - не поверите, н6о у меня тоже есть рпыт пределённый. Он и позволяет мне говорить то, что я сказзала :nyam:

Здесь всё и так ясно )))))

Вобщем, Насть, тут всё очевидно и прозрачно, что ни говори. :dntknw: Лично меня напрягло вот это постижение АБСОЛЮТНОЙ истины. И каша из Лазарева, жития святых и реинкарнаций. То есть – да, тут, конечно, всё очень и очень запущено… Лишнее подтверждение тому, что я написала выше.

Лена, я не знаю, как растили Вас и Вашего брата :) и причем тут личностный рост? :dntknw:

Как показали сообщения еще 2х человек, опыт у всех разный.. так что.. уши - это либо генетика, либо еще что-то, либо совокупность чего-то, но никак не последствия длительного грудного вскармливания! :)

Что Вам, вумной и взрослой (и тем, кому еще с Вами) ясно, мне не ясно :cray: причем уже который раз... и Вы почему - то упорно не желаете давать мне более разжеванных пояснений :sorry:

у нас 30 по списку... и ходят многие))) а еще в саду бывает холодно... некоторые воспитатели любят проветривать детей (так они меньше сад посещают)

по поводу кровинушек, спят (уже большие поперек) и мелкие спали поперек... т.е. занимали очень много места на кровати... мелкий любил днем спать на большой кровати звездой...не приткнешься)))я к тому что совместно спать с сыночкой (даже маленьким)не в кайф :lol2:

по поводу кормления... я ни разу не биолог (не ботаник :lol2: )... но вот объясните мне медики... насколько я помню, человек - животное млекопитающее...животные вскармливают своих детенышей до тех пор, пока те не могут самостоятельно есть... непродолжительное время...каким образом ГВ до 3х лет ребенка, имеющего арсенал зубов, умеющего самостоятельно есть является Естественным? скорее уж противоестественным...

Интересно, а что делать тем деткам, которым проветривание необходимо?! Вот я не представляю своего ребенка в течении длительного времени в закупорке.. У меня окно открыто круглосуточно и мы ужасно мучаемся (ну т.е. я морально, а сын просто вспотевает и его потом сушить и остужать надо, чтобы на улицу идти) на непродолжительных занятиях.

Каждому свое.. Мы все спим и никто никому не мешает: я на боку люблю, муж на спине, а сын по разному )) иногда головой в наших коленях, иногда дочерчивая черточку в букве "Н" между нами и т.п.

Боюсь, у нас тут нет медиков - ГВ френдли :(, как пишут на Гвшных тусах :) Я не доктор и не питомник, не так много млекопитающих семей наблюдала, но те, что наблюдала.. так там вроде самим детям Ужо не надо было. Ну а про ценность молока я уже говорила.

Если бы знали естественные мамочки, как нам мешают учиться и развиваться их выращенные по-современному дети. вот честно - в детском саду у нас было всего 4 работающих мамы, остальные 20 сидели дома и были таааааааакие заморочные, что мне аж тошно становилось. Все кормящие чуть не до садика(хотя бы на ночь), все растящие таких уникальных индивидуальных личностей, что хоть умри ты и твой ребенок, а вот они -то как раз только и имеют право на то, чтобы их дитятко:

- не спало когда все спят(нельзя принуждать ребенка - он личность)

-не ело то, что дают( он личность. его нельзя заставлять) - причем 2 мамы бегали в сад с термосами, я не вру с эко-питанием.

- вставало и делало что хочет во время занятий общих - (это ребенок так самореализовывается и развивается)

и ни дай боже, ни накажи их ребенка. не отругай. Какого, спрашивается вообще в сад пошли???? Девочки я пишу так, потому, что реально с этим столкнулась, мой обычный ребенок действительно страдал от этого -евочка, чья кровать была рядом имела обыкновение громко сосать кулачек и требовать сисю в 5 лет, не давала спать моей, просилась к ней в кровать.

Дальше школа, боже мой, сколько мы часов высидели в разговорах о форме.........Мамочки со словами " я не могу давить на ребенка, если она не хочет носить форму, она не хочет быть как все, она супериндивидуальность" взрывали мозг нам, директору и и учителю. А реплики учителям во время объяснения материала? Когда чудо-юдо начинает по-делу и не по делу отвлекать педагога? И все они такие индивидуальные, мама не горюй! и прав-то сколько!(только вот об обязанностях не помнят, кстати) На родительских собраниях очень четко видно, кто до сих пор "не отлучил от груди"(психологически) ребенка, да и по классу тоже.

Кстати - любить, это не значит только нежить, холить и лелеять. И я отвечу Насте - наши"забитые" мальчики, которые знают, что такое долг и ответственность, невероятно нежные и любящие. И шлепок по мягкому месту в детстве не вызвал обиды и озлобления. Сейчас они только смеются по этому поводу. Шлепков конечно лучше избегать, но в воспитании - главное маневренность, умение сочетать и жесткое и мягкое. Кнут и пряник.

И еще - многие современные мамочки растворяются в своем малыше, утрачивают свою личность, привязывают ребенка, многократно усиливая естественную связь. А потом ко мне приходят детки на прием, в 15 лет, инфантильные, с пуповиной, с кучей проблем как физиологического так психологического характера и в процессе лечения, знаете кто наш "враг" - родная мать! которая начинает бунтовать против разрыва, истерит и манипулирует. так как ее-то уже нет, она уже растворилась в дитенке. И последние силы бросает в борьбу за него. Ужасно смотреть, правда.

Еще раз к воспитанию мужчин. Мужчина это тот человек, который потом берет ЗАМУЖ(то есть за-себя и на себя) другого человека, который должен кормить свое потомство. Поэтому к нему такие требования об долге и ответственности. С самых маленьких лет.

Вера (приятно познакомиться :)) Скажите, а Вы по профессии, я так полагаю, психолог?

вот не нашла даже, что сократить в цитате.. Приношу свои извинения.

А что ж они таааааааакие супер-замороченные, сидящие дома, да еще ЕР в садик-то водили? Не соовпадает оно как-то..

Вот я, честно, не знаю, что делала бы, была бы нужда и не было бы альтернативы :dntknw: С ума бы съехала.. Но, спасибо! Вы меня очень обрадовали информацией о том, что есть сады, где со своим эко-питанием пускают :)

кстати, про еду и личность не поняла.. Я за здоровое и экологичное питание детей, чего в общепите не присутствует.. Наказывать и ругать ребенка? А возраст-то какой, интересно? Хотя я, в принципе, против наруганий и наказаний как детей, так и животных (тут, правда, каюсь, сложнее из-за всеобщих привычек и отсутствии должного времени на них :sorry: (с некоторыми из стаи)) Вон только вычитала.. Наругали малышонка за то, что в штаны наделал, когда все кушали.. Как - тайна, покрытая мраком.. только после такого наругали, малыш с горшка дома не слезал, без истерик и засыпал на нем :ranting: Кстати, мужья тоже не любят, когда их ругают :) И вообще, почему без кнута-то никак? Почему нельзя обойтись самонаказаниями, так скажем, почему бы не договориться и/ или не найти компромисс? Не убрал сам игрушки, маме пришлось, не успели сказку почитать (напаример), потерял ребенок телефон, сам так убивается, что и сказать уже нечего.. Хочешь еще и еще поиграть, пожалуйста! Вот тебе часы песочные или будильник и уговор дороже денег, хочешь еще мандарин? На дольку. И я не говорила, что любить - это только холить и лелеять. Любить - это принимать безусловно, это понимать и быть рядом, а не отталкивать, когда тяжело (берем малышей (я пока по ним "специализируюсь" :)).. расплакался или даже заистерил из-за какого-то запрета, а мама обнимет и поймет, и пожалеет, а не отправит рыдать в одиночку или чего похуже.. Любить - это считать своего ребенка априори хорошим, но вот поступки он может совершать и не всегда хорошие, это уметь договариваться, переориентировать, находить компромиссы, учится исправлять нежелательное поведение с себя, уметь лавировать, уметь подстраховать там, где нужно, а не на поводке водить, уметь быть рядом, но не кидаться при каждом падении, уметь сдерживать негативные эмоции, раздражение, усталость, уметь хвалить (некоторым этому бы поучится стоило) и многое, многое, многое другое...

Школа и форма? Причем тут индивидуальность? Положено, значит положено. Про ответы не очень понятно..

Про матерей.. ну дык давно известно, все хорошо в меру )) Я иной раз (да хоть прямо сейчас) о себе думаю больше, чем о ком бы то ни было.. Мне надо и все :) И растворяться в детях не собираюсь, Слава Богу, муж есть и даст Бог, будет. Да и интересов столько, что... жизни не хватит :( эх.. Да и прекрасно помню, как от мамы не могла отрезаться в 18.. да и до сих пор думаю, как она? Все планы на дальнейшую жизнь моей семье с учетом нее, потому что никого у нее, кроме меня нет :( А она теперь на собак перешла :) Обратная сторона медали.. :(

Ну а мужчины.. мужья. Так я только ЗА ответственность, честь, достоинство, благородство, доблесть и т.п.!!! Я против долга и принуждения :) Ну вот что лучше, а? Ты должен мне помочь! и Мне так приятно, когда ты мне помогаешь :) Ты должен уступить место или Мы уступаем место.

Мой сын видит, как мне помогают посторонние люди (и муж само собой), я комментирую, какой хороший дядя, настоящий мужчина! Смотри, как он нам помог. И обратно, смотри, как дядя припарковал машину, нехорошо поступил, не подумал о нас.. + наверняка слышит и впитывает мое ворчание по телефону кому-то о том, какие же кругом козлы нехорошие человеки... И вот он мне пытается нести коляску, сумку и что - то еще.. пусть пока минуту, дальше будет больше.

Мне понравилась статья - 1Естественное родительство vs Естественное счастье

Мне тоже статья понравилась, за некоторым исключением (конечно про ГВ =) тут все же побороться стоит). Я против издевательств над детками :gleam: Иду тут мимо 2х мамаш, стоят, болтают, у каждой по коляске с грудничком.. И тут, один малыш начинает плакать... а мама - "Неееет, даже не думай. Я тебя на ручки не возьму", а он так и плачет, не понимая, где же его родная и любимая.. и почему так :cray:

И вообще, я ужо не раз писала. Я против фанатизма! Едет в коляске, едем. Попросился на руки - слинг и пошли дальше. Берет соску, с ГВ порядок, соска используется только по обоснованной необходимости? Ну и хорошо. Получается спать вместе? Прекрасно! Но надо помнить, что это до 3-х лет в среднем (Алла! Вы так и не поделились, как Вы в 1,5 года отлучали от ГВ и кровати? Правда, очень интересно) Не получается? Хотя бы первые 40 дней поспите, а потом и в присоединенную кроватку укладывайте, но не в отдельно стоящую! Если лежит в шезлонге/ на коврике и где там еще, и пусть лежит, если просится на руки, надо взять. Если делать прививки, то с умом, если не делать, то с уверенностью. Если рожать дома, то с тройной головой, профессионалами и со страховкой, если в роддоме, то с френдли-врачом (который не будет зря стимулировать, пуповину резать и т.п.)

прочитала статью, понравилось. Только вот мне кажется, что с противники ЕР столь же категорично всё отрицают. Нет, вот правда почитаешь некоторых и уже начинаешь комплексовать, что грудью кормишь.... целых три месяца и не прыгаешь всю ночь к кроватке и некоторые дела делаешь с ребенком в слинге...

+ мильен..

Настя, по мне так воспитание чувства долга - это вдвойне любовь, т.к. это, во-первых, любовь к ребенку (не даст ему с голоду помереть в будущем), а во-вторых, любовь к себе *смущенный смайлик .

Вот жития святых, конечно, напрасно в одну кучу. Поскольку православное воспитание - это четкая иерархия, во главу угла которого поставлено послушание. И вся жизнь святых отцов - это пример самоотречения во имя Христа, в вовсе не во имя детей.

Настя, на эту тему очень советую почитать статьи православного психолога Татьяны Шишовой (хотя Вам может и не понравится).

Алл, мне больше чувство ответственности нравится =) Я должна растить ребенка (фу) и я ответственна за то, как растет мой ребенок =) (вот и детям я думаю, так больше нравится =) ) Это тоже, что пресловутое и бесконечное - нельзя! (вызывает чувство протеста) и мы так не делаем, так нехорошо поступать.. Ты можешь злиться, но бить других нехорошо, ты можешь топнуть ногой или ударить подушку..

Спасибо за напоминание про Шишову! Мне ее в Драгоценности рекомендовали почитать. Про жития святых.. я их мало пока читала, очень.. а в кучу, это потому как к истине.. я же не о православии писала. И как бы сказать? Я пока в вопросах веры для себя не разобралась. Я верю в Бога однозначно, а вот все остальное.. И где я писала про то, что я против иерархии и послушания? =) Вопрос в том, как эту самую иерархию выстраивать и как послушания добиваться =) Та же Гюзель, к словам которой про запреты Вы обратились в цитировании, в других своих комментариях пишет крупным текстом о том, что малышам дисциплина просто необходима. До недавнего времени я серьезно раздумывала определить Алешку в православную школу, если тут останемся.. она у нас такая вся красивая, деревянная, светлая.. Но, Слава Богу! имела я время целый день пообщаться с их воспитанницей 9-10 лет.. Это же надо! у девочки полное отсутствие самооценки и вот какой-то перебор с послушанием и смирением.. какая-то серость.. ни лучше, ни хуже я.. в общем, сложно описать, да и краски выцвели в памяти, но все мое желание, как рукой сняло..

А мне интересен такой вопрос: среди ярых сторонников ЕР есть мамочки у которых все хорошо на работе, которые смогли как-то реализоваться в жизни и стремятся к этой работе вернутся?

А кто есть ярые сторонники ЕР и что мы под ЕР в итоге подразумеваем? =) ЕР ЕР рознь, между прочим *крези смайл

За себя могу сказать, что нет для меня важнее профессии, чем мама =) Если серьезно, то не нашла для себя благородного занятия, которое в нашей стране можно было бы делать благородно, да еще зарабатывать при этом =) Еще моя любимая профессия - помогать кому-нибудь, тоже иногда неплохо получается, только затратно вот.. то временем, то деньгами.. Муж одобряет, но в меру и без ущерба для семьи, а я так не умею =) + еще раз говорю, интересов много еще нереализованных, да и вообще, мне уже много лет скучать не приходилось, никогда не могла понять девчонок, говорящих на перекурах, что им скучно... Я ни на работе, ни дома не успевала переделать своих важных дел и не успеваю =) мне вечно не хватает 24х часов хотя бы в сутках =)

А если бы и была такая вот вся из себя работа и реализация, я бы не променяла своего ребенка на нее НИ ЗА ЧТО! =) Для меня очень показателен, например фильм с Арнтгольц.. она там играла девушку, у которой умерла мама, которую не могли спасти врачи и выучилась на хирурга, в итоге стала супер-профессионалом, везде была крайне востребована и просто жизненно необходима, на войне жизни спасала, а сын.. а сын уже готов был весь изболеться и переломаться, чтобы маму видеть. Палка о 2х концах, конечно, но.. А на днях с мужчиной на заправке разговорилась.. Он долго наблюдал за Алешкой, потом спросил возраст.. стали обсуждать, как растем, как развиваемся, что приятно, оказались солидарны.. а потом выяснилось, что ребенок его целыми днями с няней, уже 3ю поменяли, по камере за ними смотрят... брр..

Вот у Аллы, на мой взгляд, иллюстрация золотой середины для карьеристок.

А вот моя подруга, она успешно реализовалась как детский психолог и материнство только укрепило ее познания и профессию, и она продолжала работать все время, но в меньшем объеме и без отрыва от детей. Мечта.

Вера, я наверное ничего не знаю, про ЕР... Короче я за удобное материнство, вот. Ну удобно мне спать с ребенком ( по крайней мере удобнее, чем скакать пол ночи), удобно приготовить завтрак старшему с младшим в слинге, удобно кормить грудью ( хотелось бы кормить минимум до полутора лет. из за иммунитета ). И мне все равно из ЕР это взято или нет.

Оксан, золотые слова =) Только вот слово "удобно" слух режет, но в общем и целом, мы так же =)

У меня двоюродный брат и муж воспитывались мамами. Оба - настоящие мужчины, на мой взгляд. Никто никогда не внушал им - ты мужик, ты должен.

Что еще и еще раз доказывает, что можно обойтись без кнутов и муштры! Спасибо, Марин!

Я этим особенно не горжусь, но очень надеюсь, что это самой ей в будущем очень облегчит жизнь, поэтому очень за это борюсь и волнуюсь, если кто-то это осуждает.

А как сама-то, Наталь? Прям вот зубы тщательно чистит, личико умывает и носик вытирает? Посуду сама моет или ты убедила/ заставила?

и еще со школы (с первого класса) начинает рулить окружение...а домашние мальчики так и липнут к хулиганам (так сказать противоположности притягиваются)))

А вот это по Ньюфелду и иже с ними и есть замещение привязанности. Т.е. при правильном подходе к вопросу привязанности, дети так и остаются домашними.. Про мальчишек у меня пока похвастаться не кем, а вот девочка есть.. Ей 12, но она по прежнему привязана к дому. Нет, у нее есть приятельницы, она любит с ними пообщаться и поиграть, но чтобы вот она к ним была сильно привязана или сильно от них зависела, такого нет. Ей гораздо интереснее дома.

Боятся не надо, но лишний раз лучше промолчать...У меня старший с 4х лет умел готовить...Начал рассказывать в саду, другим детям тоже захотелось, стали приставать к мамам... Мамочки вместе с воспитательницей занялись промыванием мозга мне и ребенку...Отбили охоту готовить((( Навыки отстались- а вдохновение ушло....

Вот и води после этого детей в сады.. То комплекс писающего мальчика привьют, до до рвоты доведут (моего послушного мужа так, он печень не переносит, но мама - то научила слушаться старших =( ), то охоту к танцам в зачатке закопают.. Вот и стоит оно того? Т.е. она? Карьера-то? Я не говорю о безвыходных ситуациях, когда выжить надо. Тут даже и не знаю, что можно сделать.. и как малышам объяснить, что взрослых надо слушаться, но не всегда слушать..

Наш конек в пофигизме и хороших физических данных. Человек не волнуется перед соревнованиями - сидит на лавке трепется с ребятами, потом выходит и делает лучше многих.

В любом случае, каждый человек в первую очередь соревнуется не с другими, а сам с собой. * смайлик хм

Марин, так это и есть залог победы! =) Движение должно быть ради движения! =) Может Саша еще этого не осознает? =)

А вообще, золотые слова! * смайлик БРАВО

Сейчас в новостях показывали,что поймали тетеньку (3 года скрывалась) создательницу центра "Рожана", ЕР проповедовала.Предъявлено обвинение в создании секты.

Как-то даже символично это * какой-то смайлик Ждем Настю с коментариями * смущенный смайлик

А чего тут комментировать? Во первых, поделитесь источником, если есть, чтобы ознакомиться и не рыться самой (спасибо!) а во вторых, не удивлена.. Рожану многие, в том числе ЕР не особо признают.. у нее есть полезные и интересные моменты, но есть и перегибы.. У моей новой знакомой приятельница рожановская гордится, что заставила дите только ночью грудь кушать в 1,5.. А мои драгоценные (Драгоценность, с которой я рожала) тоже в чем-то фанатики, тоже ЕР, а рекомендуют детей муштровать.. я вот сильно засомневалась в них после этого лета =) Познакомилась я там с гомеопатшей из Естесственной Медицины, так она своего годовалого сына, аки военного строила. А ну сделал то-то! Я сказала! Считаю до 3х! Старшая комментирует: ох и попадет сейчас маленькому, с улыбкой.. Жесть! Ну и где тут гармония и ЕР?

чтобы не пачкать унитаз, который априори моет жена, это как-то уже чуднО. Видимо, есть и у меня стереотипы, хотя я с ними отчаянно борюсь... * боксирующий смайлик

Мы по очереди унитаз моем =)

Типо да * смех Если планируется дите в ближайшее время.

ВОобще он всем вреден, дамам так же, перепад температурный (если обогрев сам не отключается), хорошее воспаление можно словить.

Ксюш, а про дам можно подробнее? Я без подогрева вообще не могу (( мерзлявая.

******************************************************************************

А Лёшка у меня с полутора писает стоя в горшок, а с 2,6 после дачи в большой туалет и стал прекрасно управляться писюном не только телом, но и руками теперь! )) И даже сам периодически вытирается и вытирает унитаз, смывает и закрывает крышку.. А для меня вот откровением было, что большие мальчики сидят на унитазе писюном внутрь * смайлик себя по лбу бьет

[Персонаж]

Настяяя!!! Зачем по темам разводить - это прежде всего ваша ответственность! Вы открыли свою с предупреждением - и всё в принципе было. А теперь буза пойдет по трем :dntknw:

[Селунская Ксения]

Насть, про подогрев, перепад температур и воспаление придатков, они очень чувствительны к этому. Но тут еще много факторов должнг быть ( короткая куртка там и тд).

Я чесно говоря не очень вдавалась в это, но говорили врачи, поэтому имеет смысл прислушаться.

[NATALYA и Найт]

Я уверена, что именно, это как-то по-мужски писать стоя... :blush2:

ну, если только совмещая 2 процесса, нет, :doh: даже 3 (+ почитать на унитазе) :lol2:

Знакомая, на улице, летом, держала мальчика на корточках, что ее сын, (на тот момент 3 года) писал как бы сидя, как на горшке :doh:

А мой муж учил племянника писать с полутора лет - стоя, показывая на собственном примере, у того даже получалось, и попадал в унитаз. Племяш был крупный и высокий малыш

:P

[Персонаж]

ща выяснится, что чьи-то мужья не только писают мимо унитаза, но еще и носят колготки :lol2:

Вот, кстати, вопрос к эксперту Верусе - большим мальчикам вредно использовать подогрев сидений в машине? :gleam:

Про больших - мужчин, что ли?

Скажем так: вредно всё, что в избытке. Сидеть на льду, например, вредно. Сидеть на камне (и мальчикам) не стоит, потому что чувствительность почек никто не отменял. Сидеть на "сковородке" тоже не полезно, особенно если с подогретой задницей потом на мороз выскакивать (к вопросу об ишиасе водителей)). Но насколько я понимаю, вменяемые люди включают подогрев на несколько минут, когда только садятся в машину, потом отключают.

[Кики-мора]

Ну вы вчера понаписали :lol2: :lol2: :lol2:

Интересно, а что делать тем деткам, которым проветривание необходимо?! Вот я не представляю своего ребенка в течении длительного времени в закупорке.. У меня окно открыто круглосуточно и мы ужасно мучаемся (ну т.е. я морально, а сын просто вспотевает и его потом сушить и остужать надо, чтобы на улицу идти) на непродолжительных занятиях.

Каждому свое.. Мы все спим и никто никому не мешает: я на боку люблю, муж на спине, а сын по разному )) иногда головой в наших коленях, иногда дочерчивая черточку в букве "Н" между нами и т.п.

Боюсь, у нас тут нет медиков - ГВ френдли :(, как пишут на Гвшных тусах :) Я не доктор и не питомник, не так много млекопитающих семей наблюдала, но те, что наблюдала.. так там вроде самим детям Ужо не надо было. Ну а про ценность молока я уже говорила.

За себя могу сказать, что нет для меня важнее профессии, чем мама =) Если серьезно, то не нашла для себя благородного занятия, которое в нашей стране можно было бы делать благородно, да еще зарабатывать при этом =)

А вот это по Ньюфелду и иже с ними и есть замещение привязанности. Т.е. при правильном подходе к вопросу привязанности, дети так и остаются домашними..

Вот и води после этого детей в сады..

1. По поводу проветривания.. пусть этих деток и проветривают.. а мне например, не нравится когда мой ребенок спит под открытым окном... а те детки. которым так необходимо проветривание в теплом уголке... проветривать должны когда дети находятся на занятиях вне группы, а не тогда, когда сквозняки гуляют...

2. У меня в коленках никто не спит- чревато)))

3. По поводу млекопитающих, а кто сказал, что ребенку надо? Это уже из области психиатрии)))

4.А я не только мама))) мне еще работать хочется))) и работа радость приносит))

5.Про замещение привязанности не скажу.. у меня деточка та еще оторва( но домашняя)))

6 в сады можно и не водить.. если мама не работает))) а вообще все зависит от воспитателя... как и в школе...

[Кабанчик Рой]

Настя!

Поскольку Вы явно читаете мои посты наискосок, то не вижу смысла продолжать что-то писать о своём опыте и своём отношении.

Разжёвывать очевидные вещи ради разжёвывания - зачем? :frusty: Кому это нужно? Мне так точно нет.

Я Вас даже процитировала и выделила то, что режет глаз. Жевать дальше нет никакого интереса.

ЗЫ. Кстати, в детских темах никто больше так апологетично не внедряет свой опыт (у кого скромный, у кого поболе). И споры-то все, вобщем, именно поэтому :dntknw:

ЗЫЗЫ. Улыбнуло желание "благородно заниматься благородным делом. Пойду убьюсь - мало того, что я противоестественная мать, я ещё и неблагородно занималась всю жизнь неблагородными делами, за неблагородные деньги - логичный вывод :french_cig_nomo:

ЗЫЗЫ. Разжую, что значит - меня воспитывали традиционно. Так вот, меня воспитывали, не отвергая опыт предыдущих поколений, не зная ни о каких навязанных стереотипах и происках СМИ, не заморачиваясь на моём Эго, не выискивая смысла там, где его просто нет

Меня клали спать в отдельную кроватку, давали соску, катали в коляске, лечили антибиотиками - в 2 года перенесла двустороннюю пневмонию и чуть не умерла. Меня ругали за шалости и хвалили за чспехи (ругали больше). За ругание матом заставляли мыть рот с мылом (озвучила дома услышанное во дворе :gleam: ).

Заставляли доедать всё, что на тарелке, а ещё не разрешали выбирать себе лучший кусок - он полагался деду или отцу, потому что они - мужчины и кормильцы семьи. Объясняли, что надо думать и о других (в первую очередь), есть слова "должен" и "надо", а не только "я хочу" и "мне нравится".

С 6 лет я гоняла с пресловутым ключом на шее, имела кучу домашних обязанностей и со мной перестали сюсюкать - родился брат, и я стала старшей сестрой. С 10 - прибавилась забота о младшем брате - закинуть в детсад, забрать из детсада, посчитать ему, поиграть и погулять.

Я ходила в обычные детский сад и школу, каждый год ездила в пионерский лагерь на всё лето. Во мне воспитывали чувство долга, уважение к окружающим, привычку не считать себя несравненным пупом земли и не выпендриваться. Научили быть самостоятельной, принимать решЕния и отвечать за них, не мотать сопли на кулак, не искать причины своих неудач в ком-то, кроме себя. Приучили давать сдачи, еслли бьют, и подниматься на ноги, если упала.

Ещё учили, что дома должен быть порядок и горячий ужин, как бы не устала или как бы не хотелось. При этом я хорошо была знакома с ремнём и углом, я хулиганила так, что мои родители не вылезали от директора школы практически до выпускного.

Я любила компании и песни под гитару, я участвовала в драках стенка на стенку, я влюблялась исключительно в плохих мальчиках.

Можете не верить - но я благодарна за такое воспитание, я не инфантильна, у меня нормально всё с нервной системой, я не истерю дома, имею прекрасные коммуникативные навыки, полжизни занимаюсь любимым делом. Я самостоятельный самодостаточный человек, какие-то комплексы, наверное, есть - но мне лень заморачиваться этим и бесконечно ковыряться в себе. Наверное, дело в генетике - как говорила моя бабуля - гены пальцем не раздавишь :nono:

Мой брат рос по таким же принципам. только к нему требования были ещё жёстче, и он был на ГВ всего несколько дней. И он очень успешный, реализованный и востребованный мужик (именно мужик, а не домашняя сюся).

Прошу обратить внимание, что я не считаю такое воспитание единственно правильным, однозначно способствующим личностному росту, обретению истины или чего-то там ещё. И никого не призываю так воспитывать детей. И не буду яростно доказывать, что естественно только так, и никак иначе. Оставлю это естественным родителям ;)

[Пряня&Мич]

Отвечу только про сады) Так как не осилю сейчас писать еще раз длинный пост, повторяющий первые два по сути. Наши заморочные мамы водили в сад детей по нескольким причином, которые и не скрывали:

1. оссвободить себе полдня для домашних дел, не тратя при этом больших денег на няню.

2. Социализация ребенка(типо нельзя же сидет дома до школы без коллектива)

3.Занятия, которые проводит садик - тоже очень даже дешевый способ детских дополнительных занятий. Подготовка к школе, и прочее. У нас садик был логопедический, а значит 2 раза в неделю индивидуальные занятия с логопедом, попробуйка в частном порядке- куча денег.

Вот из-за таких соображений, водили мамочки деток, чаще всего на полдня, но когда как.

[Селунская Ксения]

Настя, закаливание заключается не только в проветривании, но и в том, чтобы дите мог так же хорошо переносить и жаркое и душное помещение.

[Denis&Alla]

Но надо помнить, что это до 3-х лет в среднем (Алла! Вы так и не поделились, как Вы в 1,5 года отлучали от ГВ и кровати? Правда, очень интересно)

Докладываю: по поводу отлучения - пару дней впихивания ночью соски и бутылки с водой и на третьи сутки ребенок спит без сиси. Да, не очень естественно, наверное, зато действенно. Перекладывала в кровать старшую года в два. Она спала рядом с нами в своей кровати вполне спокойно (я руку ей давала перед сном и она с ней засыпала). А младшую пришлось сразу из нашей кровати в другую комнату перекладывать, а ей там страшновато было (хотя там двухэтажная кровать и сестра наверху). Приходила к нам среди ночи. Когда родился мелкий, стала приходить и забирать к себе папу :gleam: Сейчас вроде больше не приходит, спит до утра. Укладывать ее ходит муж. Не очень удобно всем, но, думаю, перерастем. Жалею, что откладывать стали поздно, в три года. Надо было раньше.

А вот младшенький, мне кажется, легко переляжет. Он вовсе не так на мне зациклен. Если хочет спать, будет спать и без меня. Если не хочет, то ему все-равно спят родители или нет. Живет в своем режиме.

По поводу карьеры: карьеру свою я сделала до появления детей. Тогда была настоящая "пахота" допоздна и в выходные. После появления детей перешла в другое место на более спокойный график, уже без карьерных перспектив, но с хорошим окладом. Оттуда на еще более спокойный. Сейчас вообще на полдня (и надеюсь подольше задержаться, т.к. меня все устраивает). Поэтому я не могу сказать, что я какую-то карьеру делаю при наличии детей, скорее почиваю на старых лаврах и совершенно не хочу от этого отказываться. А профессия "мама" - прекрасна, но за нее не платят. А у большой семьи большие расходы. И машину надо менять, и жилье расширять, и детей одевать, учить, лечить. А у мужа моего профессия такая, что по окончании проекта он может остаться без работы (как уже было пару раз). Так что подстраховка семейного бюджета нужна.

Плюс хочу, чтобы мои дети видели работающих и профессионально состоявшихся родителей. Это как раз тот случай, когда надо учить на собственном примере. Чтоб дети понимали, зачем им нужно учиться, кем они могут стать, чего достичь. Мне кажется, что неработающей маме как-то сложно будет дочке объяснить, зачем ей нужно высшее образование и престижная работа. Т.е. аргументы она какие-то будет приводить, но у девочки перед глазами будет совсем другой пример. Мои родители всю жизнь работали и многого достигли (также, как и дедушка с бабушкой по маминой линии, с которыми я много времени проводила), поэтому я и считаю, что правильно это.

По поводу детского сада. У нас рядом с домом прекрасный детский сад (дай Бог, чтоб с грядущими объединениями его не испортили), откуда детей приходится уводить силком. Меня дочка предупреждает: "Рано меня не забирайте! Я еще поиграть хочу!" Там отличные музыкальные и творческие занятия, логопед, психолог, подготовка к школе. Конечно, не все сады такие и в хорошие сейчас попасть непросто, но не надо огульно писать, как детские сады негативно действуют на детскую психику. Неправда это.

[Babaika]

Плюс хочу, чтобы мои дети видели работающих и профессионально состоявшихся родителей. Это как раз тот случай, когда надо учить на собственном примере. Чтоб дети понимали, зачем им нужно учиться, кем они могут стать, чего достичь. Мне кажется, что неработающей маме как-то сложно будет дочке объяснить, зачем ей нужно высшее образование и престижная работа. Т.е. аргументы она какие-то будет приводить, но у девочки перед глазами будет совсем другой пример. Мои родители всю жизнь работали и многого достигли (также, как и дедушка с бабушкой по маминой линии, с которыми я много времени проводила), поэтому я и считаю, что правильно это.

была тут тема про то, должны ли женщины работать :) Как мне помнится, аудитория поделилась 50 на 50 :) половина считала, что женщины вообще никому ничего не должны, тем более работать. На это есть мужчины. А если не надо работать, то зачем учиться?! :lol2:

[Denis&Alla]

была тут тема про то, должны ли женщины работать :) Как мне помнится, аудитория поделилась 50 на 50 :) половина считала, что женщины вообще никому ничего не должны, тем более работать. На это есть мужчины. А если не надо работать, то зачем учиться?! :lol2:

Да. Я помню, я в той теме тоже участвовала:-)

Не знаю, зачем учиться, если сразу взамуж планировать. Если только готовить:-)

[Кики-мора]

Да. Я помню, я в той теме тоже участвовала:-)

Не знаю, зачем учиться, если сразу взамуж планировать. Если только готовить:-)

а потом мужу просто не о чем станет с женой разговаривать и он либо заведет любовницу, либо другую жену :lol2:

и правда, зачем тогда учиться... давайте как азиаты: зачем в школу ходить? деньги считать умеет и хватит)))

Кабанчик Рой респект и уважуха :thumbup:

[НастЁнка и Лакки]

Ну, замуж еще выйти надо, а потом сделать так, чтобы муж хотел оставаться мужем и не искал любовниц :) да и с любым человеком может случится, что угодно, а значит, надо уметь, как минимум зарабатывать, чтобы не в дворники идти, случись что. А для этого и образование не плохо иметь.

Кики-мора, а Вы о чем с мужем разговариваете?

И я не говорила о том, что надо детей держать на сквозняках или под открытыми окнами. Я за то, чтобы одно окно в стороне было открыто.

Алл, а детки сильно плакали?

Я не писала о том, что все сады плохие и вредные. Я считаю, если и ходить в сал, до с 4-5 лет, и в хороший, с хорошим воспитателем, а не абы куда. Про все сады я писала только о том, что там вряд ли здоровое питание имеется, и врядли экосредствами уборку делают.

Ксюш, мы прекрасно и холод и жару переносим, только одно дело, попасть в такие условия на время, а другое, например, целый день в душном помещении. Мне кажется, это не есть гуд.

[Ружа]

Я не писала о том, что все сады плохие и вредные. Я считаю, если и ходить в сал, до с 4-5 лет, и в хороший, с хорошим воспитателем, а не абы куда. Про все сады я писала только о том, что там вряд ли здоровое питание имеется, и врядли экосредствами уборку делают.

Ксюш, мы прекрасно и холод и жару переносим, только одно дело, попасть в такие условия на время, а другое, например, целый день в душном помещении. Мне кажется, это не есть гуд.

Насть, среднестатистический детсад хорошо кормит, готовка - не вредна для желудка, меню разнообразное. И нет там душных помещений, обязательное проветривание постоянно. Когда дети выходят гулять - обязательно проветривается. Дети спят, игровая проветривается. Уходят в спортзал - опять проветривается. Возможно есть какие-то экстремальные сады, но я даже не знаю где это)))) Даже в нашей глуши идет очень строгий надзор за детсадами. Постоянные проверки.

Не так страшен черт, как его малюют))) Это просто страшилки для особо впечатлительных и молодых мамок.

И еще мне кажется, что в сад лучше идти не позже 4 лет

[Марина и Айрон]

Насть, среднестатистический детсад хорошо кормит, готовка - не вредна для желудка, меню разнообразное. И нет там душных помещений, обязательное проветривание постоянно. Когда дети выходят гулять - обязательно проветривается. Дети спят, игровая проветривается. Уходят в спортзал - опять проветривается. Возможно есть какие-то экстремальные сады, но я даже не знаю где это)))) Даже в нашей глуши идет очень строгий надзор за детсадами. Постоянные проверки.

Не так страшен черт, как его малюют))) Это просто страшилки для особо впечатлительных и молодых мамок.

И еще мне кажется, что в сад лучше идти не позже 4 лет

В последнее время в садах и школах питание изменилось к худшему. Не помню точно, в чем там суть, но теперь есть только несколько комбинатов, которые производят еду и все школы-сады там заказывают. Племяшка последний год в сад еле отходила, постоянные проблемы с кишечником из-за того, что весь день сидела голодная, потом приходила домой и переедала. По этой же причине они отказались от продленки в школе, хотя им при работающей маме она бы не помешала...

Насчет детского сада. Думаю, оптимальное время отдавать ребенка в сад 3-4 года. Раньше рано, потом - поздно.

Своего отдала в сад в 3.5. До этого год ходили с ним вместе в группу Монтессори, где он учился общаться с детьми, пить чай совместно, водить хороводы и т.п...как-то взаимодействовать с ровесниками.

[Ружа]

В последнее время в садах и школах питание изменилось к худшему. Не помню точно, в чем там суть, но теперь есть только несколько комбинатов, которые производят еду и все школы-сады там заказывают. Племяшка последний год в сад еле отходила, постоянные проблемы с кишечником из-за того, что весь день сидела голодная, потом приходила домой и переедала. По этой же причине они отказались от продленки в школе, хотя им при работающей маме она бы не помешала...

У нас пока до этого не дошло. В каждом саду кухня, в школах тоже кухня и там готовят. У сына в школе в прошлом году заменили кухонное оборудование, до этого было еще с советских времен. Хорошо готовят, в те дни, когда он в школе с 8 до 17 - ходит обедать, супчик себе берет. Говорит, что вкусно.

[Марина и Айрон]

ЗЫЗЫ. Разжую, что значит - меня воспитывали традиционно.

Меня, наверно, воспитывали НЕ традиционно для того времени. Меня никогда не лупили, никогда не наказывали, ругать - ругали, конечно...но я отвечала тем же. Никогда не чувствовала авторитета родителей, просто знала, что они меня безусловно любят. Лучший кусок в нашей семье ВСЕГДА отдавали детям (и в семье папы и мамы так было принято). Мама всегда была мне подружкой, папа - тоже типа того. Бывали ссоры, довольно часто - все кричали и выясняли что-то на повышенных тонах, но при этом все происходило как-то без обид. Прокричались и успокоились. Никогда родители меня не унижали намеренно, не требовали ничего. Всегда помогали в моих проблемах. Секретов от них у меня почти не было, с папой в кино ходила, будучи уже подростком. И когда мне было 11-13 лет и я фанатела от каких-то исполнителей, родители покупали мне билет на концерт, второй билет - папе и он сопровождал меня, сидел на концерте, глотая валидол. Одну то меня в такие места не отпускали :doh:, всегда волновались за меня, выслеживали. Не запрещали ни пить ни курить. Но и попробовала я и то и другое только после школы. Тусовались мы с подружками большей частью у меня. Подруги мои очень нежно относятся к моим родителям.

При этом я, как и большинств детей моего поколения, была довольно самостоятельна (с ключом на шее)...хотя ключ я носила в кармане, насколько помню.

У нас пока до этого не дошло. В каждом саду кухня, в школах тоже кухня и там готовят. У сына в школе в прошлом году заменили кухонное оборудование, до этого было еще с советских времен. Хорошо готовят, в те дни, когда он в школе с 8 до 17 - ходит обедать, супчик себе берет. Говорит, что вкусно.

У моего сына в школе тоже своя кухня и хорошее, почти домашнее питание.

[Кабанчик Рой]

И когда мне было 11-13 лет и я фанатела от каких-то исполнителей, родители покупали мне билет на концерт, второй билет - папе и он сопровождал меня, сидел на концерте, глотая валидол. Одну то меня не отпускали :doh:, всегда волновались за меня,

Марин, прям растрогалась! :blush2: Такой папа... классный прям... :thumbup:

[Анет & Чами и Баги]

У нас пока до этого не дошло. В каждом саду кухня, в школах тоже кухня и там готовят. У сына в школе в прошлом году заменили кухонное оборудование, до этого было еще с советских времен. Хорошо готовят, в те дни, когда он в школе с 8 до 17 - ходит обедать, супчик себе берет. Говорит, что вкусно.

А у нас в школе вся еда привозная, кухню убрали.

[Oliviya]

Мы так и не узнаем, как же воспитываются настоящие мужчины :doh: