Наша новая беда

[Panchenko]

вот ответ другого ветврача

Оригинально, что выводы делают ветврачи, что не видели этого пациента, и не присутствовали на УЗИ? В таких случаях мы можем говорить только ТЕОРЕТИЧЕСКИ предпологая, что............... ( но тогда откуда берутся подобные 100 процентов? Не слишком ли такие ветврачи торопятся что-либо заявить утвердительно? .... Сами видете, что мой вопрос совершенно законен.)

[Panchenko]

Ох, неблагородные цели преследуете Господа!

Какие конкретно? Неблагородно что ли спрашивать о конкретике? Но если не спросить, то наш разговор напоминает гадание на кофейной гуще! И если есть ошибки разведения, то они могут быть перечислены, иначе бессмысленно говорить об ошибках, если их нет. ( Теоритечески не существует того, что нельзя назвать и перечислить. При этом подобный материал обязан быть бесспорным и достоверным!)

[NATALYA и Найт]

Елена, не пойму, зачем здесь так спорить и доказывать,

лучше дать совет, как врач(или порекомендовать ветврача - специалиста).

А опыт Олеси (в смысле анализов, врачей и пр.) нам будет очень полезен.

Пусть лучше она выкладывает здесь факты, может и правда, ошибка Узи,

и ей порекомендовали пересдать анализы и повторно Узи сделать.

[Олеся и Брут]

Оригинально, что выводы делают ветврачи, что не видели этого пациента, и не присутствовали на УЗИ? В таких случаях мы можем говорить только ТЕОРЕТИЧЕСКИ предпологая, что............... ( но тогда откуда берутся подобные 100 процентов? Не слишком ли такие ветврачи торопятся что-либо заявить утвердительно? .... Сами видете, что мой вопрос совершенно законен.)

К сожалению я опять разрушу ваше мнение - этот врач видел и вел нашего Брута со щенячества, и благодаря ей, мы обратили внимание на наши лапы, этот человек вводил меня в проблему крипторхизма!

[Яна Авдюшина]

Да, тема грустная, все выпало Вам на путь, но каждому по силам!

У меня собака с сердечной недостаточностью, еще в 6 месяцев мне настоятельно советовали его усыпить - ибо сердце совсем слабо и соба будет мучиться. Но будучи мучителем я заставила его жить, и ттт играть и наслаждаться жизнью, врачи врачами - жизнь жизнью.

Вопрос про генетику: у знакомых двое детей, у старшего было очень серьезное наследственное заболевание, для донорства им пришлось родить старшего - итог все здоровы. Генетика - это совсем молодая и малоизученая наука, в основном построеная на догадках и наблюдениях. Природа появления крипторхизма не выяснена, есть мнения что это передается по аутосомно-рецессивному типу от отца и матери, есть мнения что сука переносит, тк от больного кобеля часто рождаюся совершенно здоровые дети. К сожалению не возможно предугадать проявления заболеваний у наших питомцев, ни кто не старается родить больных щенков, однако мы предпологаем, жизнь распологает.

А вам терпения и здоровья побольше (почки в организме две для того чтоб мать дитя могла выносить и работать за двоих). Думаю у вас все будет хорошо.

[NATALYA и Найт]

у нас не форум профессиональных ветврачей,

а форум любителей пород ретриверов

[Panchenko]

Да, я прошла по ссылке, указанной в теме, чтобы доказать, что у Иноземцевой бывают ошибки, но ссылка оказалось несуществующей.......... По-поводу количества щенков, то знайте, что определение 4-х малышей, до стадии перепончатого скелета, ничего не говорит о том количестве, которое донашивается. Иногда несколько щенов, если определение количества производилось слишком рано, просто.......рассасываются! Это биологический факт.

[Олеся и Брут]

Елена, не пойму, зачем здесь так спорить и доказывать,

лучше дать совет, как врач(или порекомендовать ветврача - специалиста).

А опыт Олеси (в смысле анализов, врачей и пр.) нам будет очень полезен.

Пусть лучше она выкладывает здесь факты, может и правда, ошибка Узи,

и ей порекомендовали пересдать анализы и повторно Узи сделать.

Просто очень не хочется признавать и говорить о проблемах, которые напрямую касаются любого заводчика, владельца клуба, питомника. Не хочется признавать, что да, им еще далеко до совершенства в вопросах разведения, в вопросах генетического наследования! И самое главное, как же страшно признать в конкретных случаях, что это не ОШИБКИ ПРИРОДЫ, а именно их ошибки, ошибки разведенцев!

[Panchenko]

Елена, не пойму, зачем здесь так спорить и доказывать,

лучше дать совет, как врач(или порекомендовать ветврача - специалиста).

Я не спорю и не доказываю, а всего лишь прошу перечислить, то есть- прошу конкретики. Если есть ошибки разведения, то их МОЖНО перечислить, и это нетрудно. А если их нет, то бессмысленно о них говорить. Вот и всё. Это просто логика. А совет я с удовольствием дам, если вопросы будут реально заданы. Если почему-то неудобно на форуме, то я отвечу на письмо в личку. Я тоже сочувствую любому владельцу, у которого не здорова собака. Я просто предостерегаю от поспешных выводов и обвинений..........

[Selar]

Вот я и оперирую ФАКТАМИ! Мне уже подтвердил не один врач - все наши проблемы - ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ!

Да, именно - ОШИБКИ РАЗВЕДЕНИЯ! Сука - повязанная для здоровья - не проверенная! Кобель - который уже не в первом, боюсь, что и не в последнем, помете передающий всякие наследственные болячки и вообще с невыжившими пометами! Это что? Не ошибки разведения? Это что? В игрушки поиграть?

И узист Иноземцева, тоже, к сожалению, не бог, и у нее тоже были проколы!

Это серьезные обвинения. Чтобы об этом говорить нужно обладать фактами

[Panchenko]

Это серьезные обвинения. Чтобы об этом говорить нужно обладать фактами

Selar, и я о том же!!!

[Panchenko]

Просто очень не хочется признавать и говорить о проблемах, которые напрямую касаются любого заводчика, владельца клуба, питомника. Не хочется признавать, что да, им еще далеко до совершенства в вопросах разведения, в вопросах генетического наследования! И самое главное, как же страшно признать в конкретных случаях, что это не ОШИБКИ ПРИРОДЫ, а именно их ошибки, ошибки разведенцев!

Всё, Вы меня сломали, я готова вам дать почитать свой экземпляр книги Паджетта! Эти мысли у Вас пропадут после прочтения.

Изменено 6 апреля, 2007 пользователем Panchenko

[Олеся и Брут]

К сожалению я обладаю этими фактами! Поверьте, мне не 15 лет, чтобы фантазировать и выдумывать тут всякие сказки! Меня волнует здоровье моей собаки! И меня волнует, чтобы в будущем как можно меньше владельцев сталкивались с такими проблемами!

[Panchenko]

К сожалению я обладаю этими фактами! Поверьте, мне не 15 лет, чтобы фантазировать и выдумывать тут всякие сказки! Меня волнует здоровье моей собаки! И меня волнует, чтобы в будущем как можно меньше владельцев сталкивались с такими проблемами!

Где факты-то?

[Selar]

К сожалению я обладаю этими фактами! Поверьте, мне не 15 лет, чтобы фантазировать и выдумывать тут всякие сказки! Меня волнует здоровье моей собаки! И меня волнует, чтобы в будущем как можно меньше владельцев сталкивались с такими проблемами!

Ваш папа находится в очень грамотных руках, которые никак нельзя назвать - разведенцы

Изменено 6 апреля, 2007 пользователем Selar

[Mariya@Donald]

Так кто же папа, позвольте узнать?

Изменено 6 апреля, 2007 пользователем Mariya and Donald

[vikka это тоже я]

Так кто же папа, позвольте узнать?

Да и мама тож? :) Так и не сказали нам, кто родители!

[NATALYA и Найт]

много доверчивых и неграмотных. Что говорить, мы сами такими были полтора года назад, когда выбирали свою будущую собаку. Но мы пытались узнать.. читали про болезни, смотрели уж как могли родословные, ездили на выставки, искали отзывы о питомниках. Если бы мне тогда попалась на глаза ВОТ ТАКАЯ информация о потенциальном заводчике, да я бы и не сунулась к нему, те к ней!

Я уверена, что среди будущих владельцев ретривером много ищущих людей. Обнародовать такого рода информацию нужно именно для них. И это не месть, как тут в другой теме кое-кто заявлял. Покупатель имеет право знать всю правду о своем будущем приобретении, потому что цена вопроса (и в буквальном и в переносном смысле) слишком высока, во много раз выше стоимости щенка. Это не только материальные затраты, это еще и бесконечные бегания по врачам и аптекам, процедуры, переживания, нервы и прочие "радости". К сожалению, это узнаешь только пост фактум, когда проблемы уже есть, их надо решать, и на кону жизнь и здоровье любимой собаки.

Есть имхо еще несколько категорий покупателей - ленивые, нелюбопытные и спонтанные. Вот до этих точно не достучишься!

для нас это важно!

...получается что: щенок лотарея?!

Изменено 6 апреля, 2007 пользователем NATALYA и Найт

[Amorozza]

Да и мама тож? :) Так и не сказали нам, кто родители!

Девчонки, а вы сами по Инету посмотрите. Любой помёт, даже по дате рождения идентифицировать можно.

Не хочет человек светить на форуме - его право.

Все, кому надо, уже посмотрели.

[Олеся и Брут]

Господи, дай мне сил это выдержать!

Может это будет мое последнее сообщение на этом форуме, т.к. возможно больше мне не дадут возможности ничего сказать!

Кобель - STENVEYZ GET POPULAR

Сука - Стар Прайз Кристина Астер

Помет, рожденный 13 июля 2006 года!

Если на нашем форуме появятся щенки из этого помета, их надо обязательно известить, т.к. заводчик это делать отказался, а у меня, к сожалению, нет их контактов!

[Sveta+Emma]

Кто-же родители?

[NATALYA и Найт]

...а для меня, в этой теме важно и интересно узнавать состояние здоровья, результаты анализов, методы лечения, мнения ветврачей-специалистов в клинике, - конкретно по проблеме Брута

[vikka это тоже я]

Кобель - STENVEYZ GET POPULAR

Сука - Стар Прайз Кристина Астер

Теперь ВСЁ ясно!

[Sveta+Emma]

Понятно.

Держитесь, очень желаю пережить болезни и выздороветь вашему щену, мы почти ровесники с вами.

[NATALYA и Найт]

Господи, дай мне сил это выдержать!

Если на нашем форуме появятся щенки из этого помета, их надо обязательно известить, т.к. заводчик это делать отказался, а у меня, к сожалению, нет их контактов!

Олеся не переживай!

Главное счастье - это твой Брут!

Многие тебя поддержат!!!

Все будет хорошо!