Рацион под сомнением

[dabrynskaya]

Уважаемые форумчане, по большей части люди с ветеринарным образованием, прошу дать советы по делу.

Вчера создала ветку(на данном форуме, но в другом разделе), где расписала частично рацион, проблему и попросила совет непосредственно по обследованиям(если быть более точной, о том какие обследования необходимы учитывая то-то и то-то). Я получила несколько советов по теме, и получила и в хвост и в гриву за рацион. Что посеяло во мне тень сомнения.

Распишу более детально. До 5 мес мясной составляющей моей девочки было говяжье детское питание+ все остальное нужное щенкам, разумеется. В 5 месяцев по совету вета начали добавлять к этому мороженную говядину. К 7 месяцев полностью убрали детское питание. Рацион собаки состоял из：утро - кашка с овощами, творог. вечер - говядина, овощи, кефир. Ну и между делом фрукты. У нас начались проблемы с ушами. Был поставлен диагноз аллергия. Вет, все тот же, настаивал что проблема не в питании. Мы решили, что это результат того, что она пожирает в доме пока нас нет. А она пожирала ламинат, линолеум, диван, ножки стульев и стола. Если бы ее оставили дома в бетонной пустой комнате, она бы прогрызла дырку к соседям и уничтожала бы у них. К году из -за нее я начала работать дома. При мне она уже не пожирала несъедобное. К 1,5 годам на таком питании проблемы остались. Пробовали давать обрезь, добавлять субпродукты, менять рис на гречку.

Потом по работе столкнулась с ветеринаром из Москвы, которая посоветовала нам вообще исключить крупу. Нам стало очень плохо. Уши уже не просто пахли и быстро загрязнялись, а текли. Мы вылизывали лапы постоянно, на голове вылезли мокнущие экземы. Постоянно газики и надутый животик, поносы. На тот момент я переводила тексты для ISF и благодаря им вышла на американского вета, который сказал, что сырым мясом, даже подмороженным в наше время кормить собак нельзя. Там было много довольно убедительных объяснений. Мы решили попробовать сначала ошпаривать, потом отваривать, снова добавили рис. В отварном варианте говядины и субпродуктов нам стало получше. Раз в пару месяцев скакали экземы, уши не текли но и не были здоровы. Американец написал мне список обследований и анализов, результаты которых мы должны ему скинуть и перевести. Знакомый ортопед перевел и сказал, что 2 вида из этого списка у нас не делают даже людям. Московская вет называла американца дебилом и убеждала меня, что аллерген не в еде. В этот момент мы стали мыть лапы собаке отваром ромашки и собаку мыть водой из крыницы из бутлей. Я умалчиваю про биодобавки, витамины. На этой стадии маразма мы возобновили походы по местным ветам. Состояние улучшалось на время медикаментозного лечения и ухудшалось после отмены. Я предполагала, что у моей собаки аллергия на свет и не знала куда деваться.

К этому времени нашелся добрый китайский дядя, который периодически спонсировал наше местное общество защиты животных и параллельно разводил красных тибетских мастифов. Он свел меня с ветом, который курировал серьезный питомник. Тот вставил мне мозги и убедил меня вытрясти хоть из кого хотя бы биохимию и предположил, что у собаки аллергия на говядину. Он тоже был резко против сырого и подмороженного мяса в рационе собаки( к которому мы переодически метались), так как собаки не волки, выводятся не в условиях волка и источник многих проблем. Пытался склонить меня на сторону кормов и я почти склонилась, еще рекомендовал конкретно раздельное питание(вплоть до кормить собаку одним рисом с овощами- анализировать, потом рисом с говядиной, курицей, нежирной свининой.Я не решилась мучать мою девочку)

В нашем городе открылась новая клиника. Принимали веты, которые стажировались в клиниках Москвы и Израиля. Сделали по совету биохимию. Обратили внимание на высокие показатели холестерина. Посмотрели листки назначений прошлых ветов и из медикаментов решили использовать только пеникан. Решали проблему ей богу всем миром, так как подключили коллег из Израиля, Москвы+ слушали китайца. Я взяла в оборот этих новеньких ветов по полной и не было дня, чтобы я не позвонила со своими дурацкими вопросами. Было решено кормить собаку конкретно раздельно. Первую неделю мы мучались на рисе с овощами и творогом. Уши стали лучше. Добавили к рациону вареную говядину. Кормили на протяжении недели, продолжая пеникан -уши стали грязниться больше, запах больше, вылизывали лапы до красной шерсти между пальчиками. Грешили на морковку еще, убирали на второй неделе, убирали творог и кефир + неделя рис заменен гречкой. Проблемы оставались. Вся пища взвешивалась на кухонных весах, считала БЖУ, каллораж. Международное совещание пришло к выводу, что необходимо менять говядину на курицу. Сначала курица просто с овощами, неделя. Вторая неделя курица + овощи+ рис. Результаты были замечательными- с ушек спала краснота, чистые, не пахнущие. Мы повторно сдали биохимию. Холестерин был в норме, остальное было в порядке.

Больше сильно расписывать не буду. Основой нашего рациона по сей день остается курица(реже кролик, индюшатина)+ рис(бурый, жасмин)+ овощи. И у нас нет прежних напастей. Иногда балуемся макаронами твердых сортов, рисовой лапшой. Даем фрукты, отруби, творог не жирный, редко кефир, редко рыбу. Не буду таить бывает угостят в гостях или гости тем, что нельзя, бывает схватим каку на улице, стащим булку из чужого пакета и тогда у нас случаются прежние проблемы. Но за это ругаем и стараемся не допускать. Курсами пропиваем эсенциале, добавляем в еду ягоды годжи, эхинацею курсами, пропиваем витаминки, заливаю отвары (травяные, не буду перечислять- чередуем многое), льняное масло чередую с маслом расторопши, в этом году летом давала спирулину.

В общем жду конструктивной критики.

Изменено 1 декабря, 2014 пользователем dabrynskaya

[dabrynskaya]

и думаю стоит добавить, что сейчас у нас не подтвержденный диагноз. Проблемы с печенью или желудком, или все вместе. Ждем результаты анализов.

Симптомы：

- частичный отказ от еды(избирательность)

- запах гнили из рта

- желтые склеры глаз и слизистые рта

- болезненность при пальпации справа( спорно, так как собака гиперактивна и не понятно толи ей больно толи играется. в незнакомой обстановке она резко стала очень активной, игривой и любопытной)

- вялость дома, активность на прогулке прежняя.

Прошу прощения что написано языком обывателя. Тема(надеюсь тут можно ссылку на тему на этом форуме)- тут http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=84510

Многие комментирующие высказываются на тему гастрита на почве не правильного питания. Я не то чтобы сильно поддаюсь, скорее нет. Но выслушаю мнения компетентных людей.

[Ирина и Хан]

Вот поэтому мы и ушли с натуралки. У меня уже тоже горе от ума начиналось. То уши пачкаются, то изо рта запах, то шерсть покраснела :dribble: .Но меня хватило на 2-3 месяца. Ну не могла я растить щенка периодически сажая его на пустой рис и выясняя на что опять аллергия. Почему вы так упорно против кормов? :dntknw: Понятно что хочется для собаки самого лучшего, но бурый рис и рисовая лапша :dntknw: по-моему это уже слишком. Про овощи-фрукты - так я своему их и так даю, как лакомство, и кефирчика с творожком могу дать иногда с яичком. И не нужно заморачиваться еще и с витаминами (подходят-не подходят, много дал, или мало). Поверьте, корма это не от лени, а потому что там сбалансировано все. Собака выглядит и чувствует себя хорошо, сдаем анализы раз в пол-года и смотрим все ли в порядке, вот и все дела. Лучшее враг хорошего, вот ей богу :yes:

[CanisLupusVita]

В вашем конкретном случае, лучше всего подобрать корм и не мучаться самой и собаку не мучать. По моему скромному мнению - это самое оптимальное решение для вас.

[Aннaбель]

Я правильно понимаю, для лечения отита вы использовали мазь пеникан, предназначенную для лечения маститов у крупного рогатого скота? http://www.bva.by/katalog/krupniy-rogatiy-skot/antimastitnie-preparati/penikan-p.html В Москве одно время была мода лечить мазью мастиет форте, давно не слышала об этом. Ягоды годжи - без комментариев.

В вашем случае - горе от ума. Собака залечена без постановки диагноза. Слово "элиминирующая диета" ваши врачи слышали?

И сделайте анализ еще и на лептоспироз.

Что касается "гиперактивности" - не дома сидеть надо, а заниматься собаке мозги - послушкой, натаской, хоть чем.

[dabrynskaya]

Вот поэтому мы и ушли с натуралки. У меня уже тоже горе от ума начиналось. То уши пачкаются, то изо рта запах, то шерсть покраснела :dribble: .Но меня хватило на 2-3 месяца. Ну не могла я растить щенка периодически сажая его на пустой рис и выясняя на что опять аллергия. Почему вы так упорно против кормов? :dntknw: Понятно что хочется для собаки самого лучшего, но бурый рис и рисовая лапша :dntknw: по-моему это уже слишком. Про овощи-фрукты - так я своему их и так даю, как лакомство, и кефирчика с творожком могу дать иногда с яичком. И не нужно заморачиваться еще и с витаминами (подходят-не подходят, много дал, или мало). Поверьте, корма это не от лени, а потому что там сбалансировано все. Собака выглядит и чувствует себя хорошо, сдаем анализы раз в пол-года и смотрим все ли в порядке, вот и все дела. Лучшее враг хорошего, вот ей богу :yes:

к корму меня почти склонили. Но еще в юности я была во Франции на заводе по производству корма. Не буду подробностями делиться. Возможно, сейчас ситуация другая. В общем, у меня это как боязнь уколов паническая например. То есть может и смогу кормить, но буду сама паниковать и это конечно лаброребенку передастся.

Я правильно понимаю, для лечения отита вы использовали мазь пеникан, предназначенную для лечения маститов у крупного рогатого скота? http://www.bva.by/katalog/krupniy-rogatiy-skot/antimastitnie-preparati/penikan-p.html В Москве одно время была мода лечить мазью мастиет форте, давно не слышала об этом. Ягоды годжи - без комментариев.

В вашем случае - горе от ума. Собака залечена без постановки диагноза. Слово "элиминирующая диета" ваши врачи слышали?

И сделайте анализ еще и на лептоспироз.

Что касается "гиперактивности" - не дома сидеть надо, а заниматься собаке мозги - послушкой, натаской, хоть чем.

Спасибо

да, но это на той стадии. Мы сейчас когда сожрет чтото на улице и выскочит капаем и мажем лапки. Ушки у нас уже редко, а вот лапки бывает. Не знаю что помогает, то ли пеникан, то ли диета. Был отибиовет, потом немецкий препарат. На самом деле много было. И тот же отибиовет, помогая первый раз, не помогал во второй. О ситуации с ветами в моем городе я писала в другой ветке. К слову, когда мы сдавали первую биохимию, которую запороли нам пришлось после взятия крови везти директора клиники в лабораторию, тк у них нет служебной машины и потом забирать. Это просто пример. У нас есть веты, которые могут посоветовать дать собаке водки. Поэтому и стараюсь выходить на другие страны.

Анализ сделаем и почитаю что это такое.

Собака занята. У нас утром прогулка 10 минут, вечером 1,5-2 часа очень активных забегов, как правило с другими собаками. Плюс дома она не сидит на месте. Спит ночью, а днем таскает игрушки, носится по доме, роет коврики. Дрессировщик, когда мы в свое время отменяли крупы очень ругал нас, что нельзя лишать конкретно эту собаку углеводов, так как энергии у нее хоть делись.

Ягоды Годжи мы начали кушать давно, еще до того как придумали что от них худеют. Отменим раз нельзя, что уж делать. Это как сухофрукты. Покупаем разумеется не тут, с идеальным сроком фасовки. Ягоды она сама по себе любит. Мы раньше запрешали, а сейчас в меру разрешаем погрызть паречку с куста на даче, пару клубничек. Она много не сьедает, да и жалко на даче в доме держать и повдить по участку на поводке.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем dabrynskaya

[Clumber]

Я правильно понимаю, для лечения отита вы использовали мазь пеникан, предназначенную для лечения маститов у крупного рогатого скота? http://www.bva.by/katalog/krupniy-rogatiy-skot/antimastitnie-preparati/penikan-p.html В Москве одно время была мода лечить мазью мастиет форте, давно не слышала об этом. Ягоды годжи - без комментариев.

В вашем случае - горе от ума. Собака залечена без постановки диагноза. Слово "элиминирующая диета" ваши врачи слышали?

И сделайте анализ еще и на лептоспироз.

+1 Рацион может быть вообще не при чем. Согласна, что собаку действительно залечили без диагноза. Возможно перекормили витаминами и пр добавками, нарушив обмен веществ.

Натуралка - замечательное питание для собак. Но имхо ТС со своей гиперзаботливостью - это пожалуй тот случай, когда лучше кормить собаку сушкой.

[dabrynskaya]

В вашем конкретном случае, лучше всего подобрать корм и не мучаться самой и собаку не мучать. По моему скромному мнению - это самое оптимальное решение для вас.

в нашем помете 3 аллергетика.

Есть мальчик, с хозяевами которого мы от случая к случаю общаемся. Так вот у них на сушке пес. Чуть раньше чем у нас начались проявления. Меняли корма. В общем проблемы по сей день у них. Я, конечно, не знаю какими кормами они кормят песика, но судя по тому что пес у них с ними летает на отдых и месяца 3 проживает в Европе - хорошими. Я не интересовалась марками.

Девушки если можно, что нам поменять кроме отменить лапшу и макароны вообще- вообще и ягодки годжи.

Если тут есть ветеринары мы готовы выложить грядущие анализы, узи и все что необходимо.

+1 Рацион может быть вообще не при чем. Согласна, что собаку действительно залечили без диагноза. Возможно перекормили витаминами и пр добавками, нарушив обмен веществ.

Натуралка - замечательное питание для собак. Но имхо ТС со своей гиперзаботливостью - это пожалуй тот случай, когда лучше кормить собаку сушкой.

я не гиперзаботливая. я как и любая хозяйка стараюсь полагаться на мнение лечащего вета. Я действую в реалиях того города, в котором живу. Не все живут в Москве( где тоже уверена есть свои минусы), но это не повод не заводить собаку. У нас в городе на данный момент 7 что-ли клиник. И не получалось с одной, мы уходили в другую. Ну а что делать？ По возможности да, консультировались у ветов из других стран, но они трясли из меня анализы, которые тут не реально сделать и как следствие их советы были с неба.

[CanisLupusVita]

НО ведь корма разные бывают и дорогой корм еще не значит подходящий конкретной собаке.

[dabrynskaya]

НО ведь корма разные бывают и дорогой корм еще не значит подходящий конкретной собаке.

я это прекрасно понимаю. поэтому могу только предположить.

[Lena_Q]

dabrynskaya, я давний и убежденный поклонник натурального кормления, хотя кормами пользуюсь, осознавая их минусы, коих, ИМХО, больше чем плюсов. Прочитала ваш старт-топик и честно говоря рекомендую вам перейти на корм. Подобрать корм в вашем случае будет проще, чем убедить вас, что щщастье собаки - не в буром рисе.

Предположу, что собаку вы любите и что вы сами - ипохондрик редкий. У меня сложилось стойкое убеждение, что отчасти проблемы вашей собаки - это ваши проблемы. И еще.... в этом длинном и местами бессмысленном описании проблем, нет ничего о моционе собаки. Вы гуляете с ней- осмысленно, много, с занятиями? Она занимается по жизни хоть чем-то, кроме поглощения пищи? Корень вашей проблемы - собирательство, можно и нужно "лечить" занимаясь дрессировкой, а не меняя рацион до бесконечности.

Он тоже был резко против сырого и подмороженного мяса в рационе собаки( к которому мы переодически метались), так как собаки не волки, выводятся не в условиях волка и источник многих проблем.

простите, но никто и никогда, за всю историю существования собаки, а это тысячелетия!!! не кормил ее детским пюре,бурым рисом, рисовой лапшой и отварной индюшатиной. И можно утверждать, что для нормальной собаки сырое мясо много физиологичнее чем ваш рацион.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем Lena_Q

[Clumber]

в нашем помете 3 аллергетика.

Есть мальчик, с хозяевами которого мы от случая к случаю общаемся. Так вот у них на сушке пес. Чуть раньше чем у нас начались проявления. Меняли корма. В общем проблемы по сей день у них. Я, конечно, не знаю какими кормами они кормят песика, но судя по тому что пес у них с ними летает на отдых и месяца 3 проживает в Европе - хорошими. Я не интересовалась марками.

Девушки если можно, что нам поменять кроме отменить лапшу и макароны вообще- вообще и ягодки годжи.

Если тут есть ветеринары мы готовы выложить грядущие анализы, узи и все что необходимо.

я не гиперзаботливая. я как и любая хозяйка стараюсь полагаться на мнение лечащего вета. Я действую в реалиях того города, в котором живу. Не все живут в Москве( где тоже уверена есть свои минусы), но это не повод не заводить собаку. У нас в городе на данный момент 7 что-ли клиник. И не получалось с одной, мы уходили в другую. Ну а что делать？ По возможности да, консультировались у ветов из других стран, но они трясли из меня анализы, которые тут не реально сделать и как следствие их советы были с неба.

До 5 мес мясной составляющей моей девочки было говяжье детское питание+ все остальное нужное щенкам, разумеется.

Скажите, кто Вас надоумил кормить щенка человеческим детским питанием аж до 5 мес? Что означает "все остальное нужное щенкам".

Уже кормление детским питанием вместо мяса могло стать причиной системного сбоя в щенячьем организме. У людей и собак совершенно разное строение ЖКТ. Собачье пищеварение не предназначено для переваривания вываренного мяса в пюреобразном виде, да еще в период интенсивного роста. Возможно именно это послучило причиной аллергии, а вовсе не говядина.

Знаете, в Мск шарлатанов от ветеринарии очень-очень много, потому что это мега выгодный бизнес. Но должен же быть собственный здравый смысл. В инете , особенно англоязычном, полно рекомендаций серьезных специалистов по кормлению собак. Тем более что тема натурального физиологичного кормления там у них становится все более популярной. Вы писали, что делаете переводы, значит вся эта информация для Вас доступна. В русском инете в основном одни статьи не очень понятных авторов и разной степени достоверности. Но есть и серьезная литература, например учебник по кормлению собак С. Хохрина (имхо его тоже нужно применять с некоторыми поправками).

Но все равно имхо Вам лучше кормить коммерческими кормами.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем Clumber

[Lena_Q]

dabrynskaya, существует система, точнее идеология натурального питания дл собак -"БАРФ" - погуглите БАРФ, будет сотни ссылок. Почитайте, возможно, если вы принципиально против кормов, вам стоит озаботится переходом на качественную натуралку.

Уже кормление детским питанием вместо мяса могло стать причиной системного сбоя в щенячьем организме. У людей и собак совершенно разное строение ЖКТ. Собачье пищеварение не предназначено для переваривания вываренного мяса в пюреобразном виде, да еще в период интенсивного роста. Возможно именно это послучило причиной аллергии, а вовсе не говядина.

да да, тоже пытаюсь сформулировать мысль, что кормление пюреобразным, не имеющем структуры, не требующем работы желудка, полупереваренным детским пюре, совершенно точно стало кирпичом в стене проблем. Хорошим таким кирпичом, кирпичищем.

Думается мне, что ситуация автора иллюстрирует давнюю мудрость, насчет благих намерений... Уверена, что хотели как лучше, но в результате - даже хуже чем как всегда(((

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем Lena_Q

[джонник]

и думаю стоит добавить, что сейчас у нас не подтвержденный диагноз. Проблемы с печенью или желудком, или все вместе. Ждем результаты анализов.

Симптомы：

- частичный отказ от еды(избирательность)

- запах гнили из рта

- желтые склеры глаз и слизистые рта

- болезненность при пальпации справа( спорно, так как собака гиперактивна и не понятно толи ей больно толи играется. в незнакомой обстановке она резко стала очень активной, игривой и любопытной)

- вялость дома, активность на прогулке прежняя.

Прошу прощения что написано языком обывателя. Тема(надеюсь тут можно ссылку на тему на этом форуме)- тут http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=84510

Многие комментирующие высказываются на тему гастрита на почве не правильного питания. Я не то чтобы сильно поддаюсь, скорее нет. Но выслушаю мнения компетентных людей.

Очень много бУкВ. И я так и не поняла , вы у врача то были? Что сдавала, какое обследование прошли?

По симптомам явно на холецистит похоже :hmm: Вам бы не курсами эссенциале пить , и не травки всякие. ..Вам надо толкового врача , чтоб диагноз поставил, лечение назначил. Анализы + УЗИ до лечения и повторить после.

А так вы пичкаете лекарствами + травками пОите , а потом опять бурый рис и лапша = ну как то :doh: = калечим - лечим - потом опять калечим - и опять лечим = это ж бред какой :doh:

[Clumber]

dabrynskaya, существует ситема, точнее идеология натурального питания дл собак -"БАРФ" - поуглите БАРФ, будет сотни ссылок. Почитайте, возможно, если вы принципиально против кормов, вам стоит озаботится переходом на качественную натуралку.

Ой, имхо не надо им БАРФ. У собаки похоже уже печень посажена. Лучше пусть сдадут анализы и подберут подходящую сушку.

[dabrynskaya]

Скажите, кто Вас надоумил кормить щенка человеческим детским питанием аж до 5 мес? Что означает "все остальное нужное щенкам".

Уже кормление детским питанием вместо мяса могло стать причиной системного сбоя в щенячьем организме. У людей и собак совершенно разное строение ЖКТ. Собачье пищеварение не предназначено для переваривания вываренного мяса в пюреобразном виде, да еще в период интенсивного роста. Возможно именно это послучило причиной аллергии, а вовсе не говядина.

Знаете, в Мск шарлатанов от ветеринарии очень-очень много, потому что это мега выгодный бизнес. Но должен же быть собственный здравый смысл. В инете , особенно англоязычном, полно рекомендаций серьезных специалистов по кормлению собак. Тем более что тема натурального физиологичного кормления там у них становится все более популярной. Вы писали, что делаете переводы, значит вся эта информация для Вас доступна. В русском инете в основном одни статьи не очень понятных авторов и разной степени достоверности. Но есть и серьезная литература, например учебник по кормлению собак С. Хохрина (имхо его тоже нужно применять с некоторыми поправками).

Но все равно имхо Вам лучше кормить коммерческими кормами.

надоумил с детским питанием ветеринар, разумеется.

Спасибо, обязательно почитаю. А насчет буржуйского, поверьте, я читала много и в голове была каша(читала даже дневники заводчиков по питанию на протяжении многих лет. собак отдают по договору и обязаловку кормить определенным образом и имеют право изъять эту очень дорогую собаку за не такое питание). Очень много противоречивой информации и там.

Я сама аллергетик, я ее понимаю очень хорошо. И понимаю, что ни одна статья, ни один вет( как ни обидно) не будет идеальным для нас. Я также как и моя собака с 18 до 20 лет питалась раздельно, убирая молоко, потом кисломолочное, потом мед, корицу и еще много чего. С того времени я не болею вообще, ттт конечно. Но это было очень сложно, я знала сразу что надо кормить раздельно, но мне было очень жалко ее, я не верила что у меня может быть собака аллергетик( думала застудила ушки , запустили, да чего только не думала). Об этом я жалею.

Наверное надо написать из другой темы еще это( Просто скопирую)

в первой клинике узи отказали, биохимию и общий взяли. Пирик отрицательно.

сказали что будет готово быстро, по факту среда-четверг. Собаку толком не смотрели. Ее чтобы посмотреть пол часа терпеть надо в кабинете пока она успокоится.

По итогу поехали в другую клинику. Вет попался терпимый к нашему поведению. Обратил внимание на желтые глазки и желтоватые слизистые. Ждем результаты биохимии и узи будет возможность сделать в этой же клинике в субботу. Пропальпировали животик. Справа дискомфорт. Без анализов точного диагноза нет. Проблема либо печень, либо желудок. либо и то и другое. Дали лист назначений ： омес, метранидозол, гепатовет, рыбий жир, оставить антибиотик(уменьшив дозировку), диета(исключить овощи).

Ветеринар тоже связывает проблему с поеданием корма в прошлые выходные, так как проблемы начались именно после поедания корма на улице. Корма было много- собачница щедро посыпала им землю. В общем пока ждем результаты анализов.

ну и к слову, у собачницы которая ходит на улицу с пакетом корма лабрадор. Тоже девочка. Кормят ее с ручки, потому что она не ест толком(нашему аппетиту завидуют. как сглазили). Зато корм на улице за милую душу. Я 1000 раз ей говорила не давать корм моей собаке. Она насыпает своей, а моя тут как тут конечно. И все достается конечно моей вечно-голодной. И попробуй добеги отбери. Я понимаю что это не оправдание мне.

В выходные собирались собачниками с собаками закапать ямы перед снегом, которые нарыли собаки. И пока я тащила ведро с песком, моя Нелли нажралась этого корма. Причем корма было много.

диагноза пока нет точного. сдадим еще лептоспироз. Пока на том лечении, которое нам вчера прописали.

Отсюда вопрос. Могло ли большое количество корма(явно абы-какого) спровоцировать вот такое, учитывая что собака на натуралке. Или всеже рацион. Вот этот вопрос меня мучает. Переводить больную собаку на корм очень страшно.

Очень много бУкВ. И я так и не поняла , вы у врача то были? Что сдавала, какое обследование прошли?

По симптомам явно на холецистит похоже :hmm: Вам бы не курсами эссенциале пить , и не травки всякие. ..Вам надо толкового врача , чтоб диагноз поставил, лечение назначил. Анализы + УЗИ до лечения и повторить после.

А так вы пичкаете лекарствами + травками пОите , а потом опять бурый рис и лапша = ну как то :doh: = калечим - лечим - потом опять калечим - и опять лечим = это ж бред какой :doh:

лапшу собака видит редко , так же как и макароны. не думаю что дело в этом. Бурый рис на мой взгляд все же качественнее обычного. Да и чередуем с жасмином(жасмин то вполне обычный). Беларуский рис или пропаренный я не покупаю домой- абычто потому что. Если бывает крымский на прилавке берем его , много пачек.

У вета были вчера. Узи нам сделают только в субб. Сдали биохимию и общий. Утром завтра поедем и на лептоспироз сдадим.

Результатов анализов пока нет. Я написала чуть ниже. Когда на руках будут анализы, я раскидаю их по всем ветам, которых знаю.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем dabrynskaya

[Clumber]

У вета были вчера. Узи нам сделают только в субб. Сдали биохимию и общий. Утром завтра поедем и на лептоспироз сдадим.

Результатов анализов пока нет. Я написала чуть ниже. Когда на руках будут анализы, я раскидаю их по всем ветам, которых знаю.

Чтобы обсуждать результаты анализов с ветами предметно, вот здесь можно посмотреть как расшифровывать собачьи анализы:
/>http://hairlessdog.0pk.ru/viewtopic.php?id=41
/>http://www.invetbio.spb.ru/school/lab.htm
/>http://forum.yorkistyle.ru/index.php?showtopic=2806

[dabrynskaya]

с говядиной у нас тоже были нюансы. Было улучшение когда собаке давали говядину свойскую. А рыночную даже мой кот через раз ел. Но кататься за говядиной этой приходилось нуегонафик. И сегодня есть коровка, а завтра нету у этих людей. Мы брали периодиечски у других. Тоже нормально шло и коту и псу. Но это нестабильные варианты. А стабильные не находились. Я ей богу готова была носить кота на рынок для экспертизы. Не знаю что за чудеса, но вот обращали внимание.

Чтобы обсуждать результаты анализов с ветами предметно, вот здесь можно посмотреть как расшифровывать собачьи анализы:
/>http://hairlessdog.0pk.ru/viewtopic.php?id=41
/>http://www.invetbio.spb.ru/school/lab.htm
/>http://forum.yorkistyle.ru/index.php?showtopic=2806

спасибо. ждемс и будем размещаться.

сегодня уже говорят в пятницу. достали невозможно. поеду завтра наверное возить работников клиники в лабораторию. Сегодня 2 часа на телефоне переговоры с человечьей. Хоть об стенку головой бейся

пес немножко повеселел, приносит игрушки, но долго не играется. Запах изо рта меньше. Глазки по -прежнему желтые. Кушаем по чуть -чуть с рук. Пичкаю ее целый день лекарствами, она уже боится на кухню нос совать. И дома не электровеник как обычно, спим по большей части. Еще недавно я жаловалась на ее активность и суетливость, а сейчас мечтаю чтобы она утром прыгала по нам в кровати и носилась.

[Aннaбель]

Одна из моих собак совершенно не переносила натуралку. Как только я связала поносы и мясо - тотчас перевела на сухой корм. Один из ее щенков унаследовал эту особенность, владельцы прекрасно это знают, но все равно периодически дают полную миску мяса, при том, что я стучала и стучу по голове, и давно подобран корм интестинал, на котором все нормализуется, но...

Что касается ушей - хоть кто-нибудь когда-нибудь делал посев отделяемого на флору и чувствительность к антибиотикам?

О занятиях послушкой я уже писала, но не лишне будет повторить :bangin:

[джонник]

лапшу собака видит редко , так же как и макароны. не думаю что дело в этом. Бурый рис на мой взгляд все же качественнее обычного. Да и чередуем с жасмином(жасмин то вполне обычный). Беларуский рис или пропаренный я не покупаю домой- абычто потому что. Если бывает крымский на прилавке берем его , много пачек.

У вета были вчера. Узи нам сделают только в субб. Сдали биохимию и общий. Утром завтра поедем и на лептоспироз сдадим.

Результатов анализов пока нет. Я написала чуть ниже. Когда на руках будут анализы, я раскидаю их по всем ветам, которых знаю.

Вы можете хоть 1005000 тем создать = толку не будет , т.к вы всем твердите одно = ваш рацион это то что надо , не в нём дело , вы упорно не хотите что-то менять , но при этом ОЧЕНЬ хотите поддержки, советов и положительных результатов :dntknw: Пока не поменяете рацион на корню , ничего не изменится. Вашей собаке нужен лечебный корм , лечебная диета, а не "супер хороший лучший" бурый рис. ((( Прислушайтесь же вы наконец к советам или не плодите темы и кормите дальше лапшой ((((

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем джонник

[dabrynskaya]

Одна из моих собак совершенно не переносила натуралку. Как только я связала поносы и мясо - тотчас перевела на сухой корм. Один из ее щенков унаследовал эту особенность, владельцы прекрасно это знают, но все равно периодически дают полную миску мяса, при том, что я стучала и стучу по голове, и давно подобран корм интестинал, на котором все нормализуется, но...

Что касается ушей - хоть кто-нибудь когда-нибудь делал посев отделяемого на флору и чувствительность к антибиотикам?

О занятиях послушкой я уже писала, но не лишне будет повторить :bangin:

мы на прогулке занимаемся. Команды выполняем. У нас на площадке преграды всякие. Она все выполняет на улице без кусочков, но при этом на ней шкура горит. Летом плаваем часто. Да и вообще собака с нами ходит в гости, на прогулки, охраняет пакет по дороге из магазина. Она не бездельничает. Не думаю что она чувствует себя не занятой. И мы вот записались к литовскому дрессировщику на этой неделе(у нас проблема с командой рядом на поводке. уже кто только не дрессировал и меня и ее). Но пока не знаю как с нашим состоянием идти.

Брали на палочку для ушей из ушка. Сказали ушного клеща нет, в основном стафилокок чтоли(я уже не помню) и назначили тогда немецкий препарат.

Вы можете хоть 1005000 тем создать = толку не будет , т.к вы всем твердите одно = ваш рацион это то что надо , не в нём дело , вы упорно не хотите что-то менять , но при этом ОЧЕНЬ хотите поддержки, советов и положительных результатов :dntknw: Пока не поменяете рацион на корню , ничего не изменится. Вашей собаке нужен лечебный корм , лечебная диета, а не "супер хороший лучший" бурый рис. ((( Прислушайтесь же вы наконец к советам или не плодите темы и кормите дальше лапшой ((((

Если мне нужна будет поддержка я не буду искать ее на форумах и в интернете. Я готова поменять рацион собаке, я меняла его уже неимоверное количество раз( против своей воли), но так было надо(со слов ветеринаров). Поэтому меня интересуют мнения по большей части ветеринаров по моему вопросу. Стоит ли менять сейчас, стоит выздороветь и поменять, откорректировать прежний. При этом я готова выложить результаты обследований и возможно сделать еще какие-то обследования(если такие доступны в моей стране).

Я никого не уверяю, в этой теме, в том что рацион идеальный и поддержите крутой рацион. Если я написала в соседней теме, что не намерена обсуждать его -это мое право, на тот момент вопросы были другие и ответы нужны были по делу.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем dabrynskaya

[CanisLupusVita]

Стоит ли менять сейчас, стоит выздороветь и поменять, откорректировать прежний.

Вам уже сказали, что стоит поменять на корм.

[dabrynskaya]

Вам уже сказали, что стоит поменять на корм.

прямо сейчас пока она болеет？

И на какой？

У ветеринара мнение на этот счет противоположное, он говорит что сейчас не время. Он говорит, что если на протяжении нескольких лет не было симптомов аллергии -питание подходит. а болезнь спровоцировал некачественный корм в большом количестве (разумеется это не точно). Не точно тк однажды моя Нелли сожрала 1,5 кило торта на Новый Год, оставленного на балконе закрытым. Я готовилась встречать НГ в клинике. Обошлось, даже попрошайничала- мало было видимо.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем dabrynskaya

[Yellow Diamond]

Стоит ли менять сейчас, стоит выздороветь и поменять, откорректировать прежний. При этом я готова выложить результаты обследований и возможно сделать еще какие-то обследования(если такие доступны в моей стране).

Стоит дождаться результатов анализов и УЗИ, на что менять сейчас - непонятно, вы уже кучу всего перепробовали. И присоединюсь к советам подумать о сухом корме.

[dabrynskaya]

Стоит дождаться результатов анализов и УЗИ, на что менять сейчас - непонятно, вы уже кучу всего перепробовали. И присоединюсь к советам подумать о сухом корме.

спасибо.

я думаю. и если надо будем кушать его.