Зачем лечить собаку?

[Dream life]

Мы обсуждали конкретную ситуацию, а не вообще право стариков иметь животных.

В предложенной ситуации (старая одинокая женщина, плохие отношения с родственниками, ждущими ее смерти) иметь пять собак так как не с кем поговорить - эгоистично и безответственно. ИМХО.

А вот теперь скажу цинично. Не исключаю, что именно из-за такого отношения к жизни и к себе, любимой, у женщины на старости лет не оказалось никого с кем можно было бы поговорить. Ну, кроме собаки, конечно.

Что касается конкретной ситуации, согласна, что пять собак это очень много, особенно если нет уверенности в их дальнейшем благополучии.

Хотя в любом случае, пять собак и одинокий человек, это уже перебор и отношения с родственниками здесь роли не играют.

Но продолжаю отстаивать право даже одинокого человека на животное в доме.

[Мартуша]

Разные люди, разные ситуации....

Если вдруг, что-то случится с моим папой, тут даже без разговоров, я заберу себе его собаку и кошку. Но лишать его права иметь этих животных? вот это уже с моей стороны будет выглядеть не лучшим образом....

И да, ему 75 лет.

У Вашего папы есть Вы. Я имела в виду одиноких стариков, у которых никого нет. Мы моей 75 -летней бабушке тоже предлагали взять щенка только потому, что понимали - если что, ответственность на нас.

[natko]

У моего деда, который живет один, тоже есть кошка, мы сами ему ее принесли котенком, чтобы ему не было совсем одиноко - он очень плохо ходит и говорит после инсульта, поэтому ни с кем больше не общается.

Но это совсем другая история, как и у Вас, мы тоже безусловно понимаем, что случись что, кошка останется с нами.

История же, описанная Тетей Нюрой, не имеет ничего общего с нашими. О ее пятерых собаках некому будет позаботиться.

Да, Кать согласна. Когда у мамы диагностировали рак в финальной, через полгода она купила котенка. И жила с ним еще два с половиной года. И мне он был вообще не нужен никак. С моей астмой я его переносить не могла. Полгода я его пристраивала, когда родители умерли. В один месяц умерли. Один ожидаемо, другой неожиданно. Каждый день ездила кормить, хоть как то общаться не долго. Кот дичал и зверел на глазах. Начал есть, как ни в себя. Разжирел, так как съедал все моментально, то, что ему на сутки оставляли и орал, не отпуская. Оставляла еще, понимая, что не права, но жалко было жуть. Одна радость оставалась, пожрать у него. И полгода я оплачивала трешку в центре, не имея возможности даже сдать за квартплату, не шел народ к коту. Пристроили чудом, в деревню. Щаслив,гад такой. Мерзчайший характер у зверя.

И уже слегка уйдя в сторону головой, предположительно из за метастазов в мозг, мама все время пыталась взять щенка, просила людей принести. А уже и не ходила толком. И собаки у нее никогда не было. И каждый день я по новой объясняла про прогулки, что некому, ходила по соседям и предупреждала, что бы не вздумали.

К чему написала. Не всегда дети могут забрать животное. И пристроить их не просто. Несмотря на весь мой опыт и возможности. Так и жили)

Изменено 24 июля, 2015 пользователем natko

[Таня с Тодой]

Удивительно, в данной теме дошли уже до того, что кто-то имеет право решать стоит ли заводить животное пожилому человеку, т.е. старичок, должен четко осознавать, что ему осталось в лучшем случае лет 5, а дальше все и если он приютил такую же обездоленную собаку или кошечку, то он полнейший эгоист и циник :dntknw:

Лиля, Сергей имел в виду другое. Заводить животное в преклонном возрасте, когда есть все шансы, что собака(кошка) тебя переживут и окажутся на улице - вот это настоящий эгоизм и цинизм. В этом случае я тоже считаю, что лучше цветочки выращивать или еще чего. У меня бабушка всю жизнь очень любила животных. И они у нее всегда были. Но в определенном возрасте, когда мы предложили ей завести собачку (ее пес умер от болезни) она категорически отказалась. "Я умру, что с ней станет?" И это при том, что она была не одинока, вокруг дети и внуки, было бы кому позаботиться. Но она ответственно подходила к этому вопросу. Это же живая душа. И брать ее просто так, чтобы сгладить свое одиночество, не заглядывая вперед - безответственно.

Бабушка посчитала, что доверить вам собачку нельзя?

[Lequel]

Момент, я сначала выясню, как поступать в таким нестандартных случаях согласно правилам форума - когда ТС просит закрыть, а участники темы просят оставить.

Тогда и приму решение.

osh

Закрывать. Бухтелку в свое время закрыли даже никого не спросив, и это правильно.) Тема автора, он имеет право попросить закрыть. Тем кому интересно совершенно спокойно могут создать свою тему и обсуждать все что угодно там.)

[Сергей и Белка]

Удивительно, в данной теме дошли уже до того, что кто-то имеет право решать стоит ли заводить животное пожилому человеку

Можно ссылочку? Что-то я тут такого не заметил. А заметил, что к праву человека можно относиться по-разному. И у других людей тоже есть право оценивать действия первых. Вот и все.

если он приютил такую же обездоленную собаку или кошечку, то он полнейший эгоист и циник

Если он приютил много-много собачек и кошечек, понимая, что все они не получат должного ухода и заботы, а также потом окажутся на улице - то да, он эгоист и циник. "После нас хоть потоп" (с)

И не надо передергивать. Между одной собачкой или кошечкой и стаей - две большие разницы :)

[Мартуша]

Бабушка посчитала, что доверить вам собачку нельзя?

Хоть вы и попытались капнуть яду, все же отвечу: бабушка у меня очень ответственный человек и посчитала, что будет неправильно перекладывать заботы о питомце на детей, случись что. Да и для собаки это будет большой стресс. Она о других думала.

[Asyanya1983]

Сергей и Белка Сергей по вашему пяти бездомным собакам будет лучше на улице нежели у доброй заботливой старушки?

[Таня с Тодой]

Хоть вы и попытались капнуть яду

Совсем нет. а то что ваша бабушка ответственный человек я поняла, и что других бабушек все таки решившихся завести собаку на старости лет вы считаете эгоистами. Вот лично я бы хотела, чтобы моя мама в старости была абсолютно уверена, что если она заведет животное, то я в дальнейшем возьму ответственность на себя и меня это нисколько не обременит.

[Лиля и собаки]

Есть очень показательные мелочи, из которых выстраивается картинка в целом. Пять человек смотрят телевизор, одному не нравится программа. Надо переключить, если остальным четверым интересно смотреть именно ее?

Мне не интересно, остановите Землю, я сойду :gleam: .

Может дома, в семье, такая тактика и приносит плоды, но здесь все равны)). Несмотря на мое согласие в глобальном смысле, что изначально равны не все, и одни значительно ровнее других.

:lol2:

Что тут не понятного или просто поговорить хочется. Люди, которые вроде бы все хорошо относящиеся к животным, не могут найти общий язык, в теме колкости, хамство и т.п.

[Таня с Тодой]

Можно ссылочку? Что-то я тут такого не заметил. А заметил, что к праву человека можно относиться по-разному. И у других людей тоже есть право оценивать действия первых. Вот и все.

Если он приютил много-много собачек и кошечек, понимая, что все они не получат должного ухода и заботы, а также потом окажутся на улице - то да, он эгоист и циник. "После нас хоть потоп" (с)

И не надо передергивать. Между одной собачкой или кошечкой и стаей - две большие разницы :)

Не передергиваю. В теме очень много утрированных ситуаций. Стаи полуголодных собранных со всей округи животных скорее редкость.

[Мартуша]

Совсем нет. а то что ваша бабушка ответственный человек я поняла, и что других бабушек все таки решившихся завести собаку на старости лет вы считаете эгоистами. Вот лично я бы хотела, чтобы моя мама в старости была абсолютно уверена, что если она заведет животное, то я в дальнейшем возьму ответственность на себя и меня это нисколько не обременит.

Еще раз: одинокие старушки, у кого никого нет, и Ваша мама, у которой есть Вы, и моя бабушка, у которой есть мы, готовые взять на себя ответственность - разные ситуации.

[Лиля и собаки]

И я писала не о конкретной ситуации с 5 питомцами, а в общем, неужели это не понятно

[natko]

В споре рождается истина.

Что тут не понятного или просто поговорить хочется. Люди, которые вроде бы все хорошо относящиеся к животным, не могут найти общий язык, в теме колкости, хамство и т.п.

А насчет того, что в теме... Если не хамить,то и хамства не будет. Чисто там, не где убирают, а где не мусорят.

Изменено 24 июля, 2015 пользователем natko

[Лиля и собаки]

Не передергиваю. В теме очень много утрированных ситуаций. Стаи полуголодных собранных со всей округи животных скорее редкость.

Утрированные ситуации - это тактика такая хитрая)

[Сергей и Белка]

Сергей и Белка Сергей по вашему пяти бездомным собакам будет лучше на улице нежели у доброй заботливой старушки?

Во-первых, ниоткуда не следует, что она подобрала их с улицы. Вы это твердо знаете?

Во-вторых, даже если это так, скорее всего, им примерно одинаково. А, может быть, и хуже.

Посудите сами.

1. Питание примерно одинаковое. Что может предложить собакам одинокий пенсионер, которому надо еще и самому кушать и за квартиру платить и лекарства покупать. Каши на воде. Такое же питание бездомные собаки находят и на улице или прибиваются к стоянкам/гаражам.

2. Движение и нагрузки. Сколько минут в день гуляет старушка с собаками? А на улице нагрузки и движение нормальные для породы.

3. Тяга к человеку. Тут собакам откровенно лучше с хозяйкой.

4. Порода. Может, у нее пять пикинесов. Тогда им однозначно лучше в квартире. Но и подобрать их с улицы проблематично - я не встречал. А встречал лохматых среднего размера собак.

[Лиля и собаки]

В споре рождается истина.

А насчет того, что в теме... Если не хамить,то и хамства не будет. Чисто там, не где убирают, а где не мусорят.

Вот вот. А писать чужому человеку, при чем очень хорошему человеку, что у нее проблемы с материнским инстинктом и не считать это за хамство - это для вас нормально. Для меня подобные выпады хорошо характеризуют человека и задают определенный тон в общении

[Asyanya1983]

Выходит что и молодым одиноким тоже нельзя заводить животных, ведь никто не знает сколько кому отмеряно. Так что выходит всем одиноким людям вперед разводить цветочки?

Пишете что эгоистично, когда выше в теме уже выяснили что люди и так все поголовно эгоисты. Подобрала старушка с улицы собаньку - эгоистка, ей нужно готовится на тот свет оправлятся а не собачку заводить?

Сергей и Белка Врятли бабуля накупила 5 собак скорее всего все подобрыши с улицы

Изменено 24 июля, 2015 пользователем Asyanya1983

[Сергей и Белка]

в теме колкости, хамство и т.п

Колкости - да. И я считаю это нормальным. Это же общение, а не сборище куртуазных дамочек и кавалеров :)

А вот хамства не замечаю. Пример можно? Наверняка на 20 страницах сможете найти :)

И я писала не о конкретной ситуации с 5 питомцами, а в общем, неужели это не понятно

В общем не бывает. А бывает конкретно. Тем более тут и сейчас - идет обсуждение того, что тетя Нюра восхищается одинокой старушкой, у которой пять собак.

При этом никто не оспаривает права любого дееспособного человека заводить любое количество животных.

Но и не отнимайте у других людей права иметь к этому свое отношение и открыто его высказывать.

ОК?

[Мартуша]

Знаете, почему конструктивный спор переходит в личную плоскость? Из-за домысливания. Нельзя никогда ничего домысливать, не зная ситуации изнутри. Ведь домысливает каждый человек по-своему. Вот и получается сплошное перемывание костей незнакомым людям.

[Лиля и собаки]

Колкости - да. И я считаю это нормальным. Это же общение, а не сборище куртуазных дамочек и кавалеров :)

А вот хамства не замечаю. Пример можно? Наверняка на 20 страницах сможете найти :)

В общем не бывает. А бывает конкретно. Тем более тут и сейчас - идет обсуждение того, что тетя Нюра восхищается одинокой старушкой, у которой пять собак.

При этом никто не оспаривает права любого дееспособного человека заводить любое количество животных.

Но и не отнимайте у других людей права иметь к этому свое отношение и открыто его высказывать.

ОК?

Ваша проблема в том, что вы сами себе противоречите на протяжении всей темы.

Про хамство - см.выше.

Выходит что и молодым одиноким тоже нельзя заводить животных, ведь никто не знает сколько кому отмеряно. Так что выходит всем одиноким людям вперед разводить цветочки?

Пишете что эгоистично, когда выше в теме уже выяснили что люди и так все поголовно эгоисты. Подобрала старушка с улицы собаньку - эгоистка, ей нужно готовится на тот свет оправлятся а не собачку заводить?

Сергей и Белка Врятли бабуля накупила 5 собак скорее всего все подобрыши с улицы

Я мега эгоистка, со своим здоровьем, когда можно пожить и подольше, а можно и в любой момент "того" (что, впрочем, может произойти и с любым ) я завела кучу животных и даже ребенка родила. Видимо надо сидеть и ждать своего часа в одиночестве, но зато нет эгоизму.

Изменено 24 июля, 2015 пользователем Лиля и собаки

[Светлана Эмма и Мэрлин]

Слушайте, а чего мелочиться, давайте закроем и те темы, которые не нравятся мне, потом закроем те, что не нравятся другим пользователям. И так потихоньку закроем весь форум, т.к. практически каждая тема кому-нибудь да не нравится. :)

[Лиля и собаки]

Слушайте, а чего мелочиться, давайте закроем и те темы, которые не нравятся мне, потом закроем те, что не нравятся другим пользователям. И так потихоньку закроем весь форум, т.к. практически каждая тема кому-нибудь да не нравится. :)

А давайте) Лучше жить реальной жизнью, чем заниматься пустой болтовней в сети.

[Сергей и Белка]

А давайте) Лучше жить реальной жизнью, чем заниматься пустой болтовней в сети.

То есть я сейчас отвечаю не Вам? Вы уже разлогинились и выкинули пароль от форума? :)

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Вот вот. А писать чужому человеку, при чем очень хорошему человеку, что у нее проблемы с материнским инстинктом и не считать это за хамство - это для вас нормально. Для меня подобные выпады хорошо характеризуют человека и задают определенный тон в общении

Не замечал такого. Можно все-таки ссылочку? Вот вы осуждаете оценку одного человека другим и при этом тут же сами оценку: очень хороший человек. А почему другой не может считать что другое? Да и ссылочку хотелосьбы так как казаться может всем разное

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Ирина и Зак]

Ваша проблема в том, что вы сами себе противоречите на протяжении всей темы.

Про хамство - см.выше.

Это надо доказать. Давайте цитаты, приводите примеры, аргументируйте. Тренируйте мозг, а не спесь. То, что Вы называете "выпендриваться" - есть просто удовольствие от общения с умным собеседником, не уходящим в гормональные забеги при отсутствии аргументации.

ИМХО, бОльшая часть из тех, кто хочет, чтобы тему оставили, это люди, которым нужна площадка, где можно поговорить обо всем на свете и при этом не вымерять слова, а просто увлеченно беседовать на любые темы без "высокоморальных" хлыстов. Поверьте, у каждого, кто высказал обратную Вашей точку зрения, есть Воспитание и Интеллект, которые не позволят свалиться в то самое хамство, на котором Вы так упорно настаиваете.