Черный щенок от палевых родителей

[n_y]

И да, я буду настаивать на том, что собака без документов о происхождении - дворняжка. Она может быть лабрадором (овчаркой, бультерьером и так далее) только по фенотипу.

Ну... это было так до появления генетических тестов. Сейчас технически вполне возможно даже при свершившемся подвязе сделать всем щенкам генетические тесты и определить, кто из них кем является, равно как и исправить ошибку (подлог) в документах, когда в них всё в порядке, а в жизни нет. То есть, на современном уровне вопросы реальной генетики и документооборота могут быть полностью разделены. Другое дело, что никто этого делать не будет, что это сложно и дорого, но вопрос о том, кто кем является генетически, и кого кем считает та или иная организация, это разные вопросы, то есть, в принципе можно ввести понятие юридической породы (признанной федерацией - членом FCI) и генетической породы, принадлежность к которой определяется по тесту в независимой научной лаборатории на основе сравнения генома с эталонным. Кстати, интереснейшая была бы штука, я имею в виду составление и официальное утверждение генетического портрета породы.

PS Если что, я ни с кем не пытаюсь спорить, а просто веду общеакадемическую дискуссию, не имея в виду, что такие вещи в обозримом будущем станут реальностью :)

[Aннaбель]

Не поняла. Так и пишут при описании "не лабрадор без документов" и потом дают регистр?

Просто если все так однозначно, давайте отменим регистр совсем. Зачем он?

На моей памяти так описывали собак для получения нулевки.

И на мой взгляд, регистр лишний при нынешнем перепроизводстве щенков с документами.

[Natik]

На моей памяти так описывали собак для получения нулевки.

И на мой взгляд, регистр лишний при нынешнем перепроизводстве щенков с документами.

Писали НЕ лабрадор??? Тогда как давали регистр???

Перепроизводство несколько иная тема. Есть и другие причины, когда породная собака может остаться без документов.

[Aннaбель]

Ну... это было так до появления генетических тестов. Сейчас технически вполне возможно даже при свершившемся подвязе сделать всем щенкам генетические тесты и определить, кто из них кем является

Да, это так. Но давайте исходить из реалий в нашей стране.

Хотя я допускаю вариант выездной вязки и оплодотворения суки двумя кобелями с последующим генетическим тестом, это было бы интересно.

Писали НЕ лабрадор??? Тогда как давали регистр???

Перепроизводство несколько иная тема. Есть и другие причины, когда породная собака может остаться без документов.

Я не сказала что писали "не лабрадор", я написала "собака может быть отнесена к породе такой-то".

[Natik]

Да, это так. Но давайте исходить из реалий в нашей стране.

Хотя я допускаю вариант выездной вязки и оплодотворения суки двумя кобелями с последующим генетическим тестом, это было бы интересно.

Я не сказала что писали "не лабрадор", я написала "собака может быть отнесена к породе такой-то".

Не вижу в таком варианте написания ничего противоестественного. Если написано "может быть отнесена" значит ее отнесли к породе и удостоверили это документом. Это не выражение сомнения, а наоборот подтверждение.

[Ёлка и Софийка]

Эта "чушь" берется из личных наблюдений. Например, у моего стаффа не было перепонок. Хотя в родословной 4 чемпиона США. Недовложили? Требовать возврата средств? :)

Причем тут стафье и где написано, что перепонки - это ГАРАНТИЯ породы?

Так же, как висячие на хряще уши - не залог породности ретривера.

Не несите чушь, не сейте надежду и не вводите в заблуждение новичков.

Иной раз Ваши посты... "удивляют"

Давайте не передергивать. Суть моего поста быа в том, что ЕСЛИ НЕТ ПЕРЕПОНОК - ТО ЭТО ТОЧНО НЕ ЛАБРАДОР. А у скольких пород могут быть перепонки, у скольких нет - считайте сами. И можете этим гордиться :)

Если нет документов - это не может быть лабрадором точно.

Максимум - похожая на лабра собака. Чувствуете разницу?! :gleam:

Есть Затылок? Есть. Есть там бугорок по центру? Есть

У моей метиски голдена есть бугорок. У моих толлеров есть.

У метиса овчарки и чау есть...

Они все лабры штоле? фига се... :unsure: :blink: :shok: :jawdrop:

[Катюня и Грей]

Бугорок??? :lol2: Это шедевр! :clap_1: Прямо двигает ''теченьку'' и почти переплюнул ''вареную палку с мясом'' :dribble:

[Сергей и Белка]

Ёлка и Софийка, Есть такое понятие - функциональная неграмотность. Это, если по-русски, означает "смотрю в книгу - вижу фигу". То есть читать - читаю, но написанного не понимаю.

Скорее всего, это не про Вас. Вы же понимаете прочитанное? Ведь так? :)

Попробуйте еще раз! Я верю, у Вас получится!!!

[Aннaбель]

У моей метиски голдена есть бугорок. У моих толлеров есть.

У метиса овчарки и чау есть...

Они все лабры штоле? фига се... :unsure: :blink: :shok: :jawdrop:

Я сегодня не даю поспать моим собакам. Сначала лапы, потом головы :lol2:

Ну точно, лабрадоры. Пошла бить морды заводчикам.

[Цветоня]

"Бугорок" - это затылочный бугор?

Мой вечер состоялся, хоть и не пятница))

[Kaisla Siili]

Блин, а мне мало того что крипторха продали, так еще и лабрадора вместо бордера... :sorry:

[ms.anutasi]

ну все, пошла писать претензию заводчикам, немец, немец, оказывается лабр с бугорком.)

[Aннaбель]

Бугорок??? :lol2: Это шедевр! :clap_1: Прямо двигает ''теченьку'' и почти переплюнул ''вареную палку с мясом'' :dribble:

Эй, а что "вареная палка с мясом"? Я что-то пропустила? :dribble:

[DashaVolohova1827]

и спаниель у меня тоже лабр :doh:

ну как так то. и ведь родителей видела. обманули,гады(

[Aннaбель]

7 - затылочный бугор. И знаете, что самое ужасное - у людей он тоже есть. Значит, мы лабрадоры.

[Sergey K.]

Aннaбель, редкий экземпляр вас развлекает во всех без исключения темах.

Смотрите не спугните.

:dribble:

[Aннaбель]

Aннaбель, редкий экземпляр вас развлекает во всех без исключения темах.

Смотрите не спугните.

:dribble:

Эталюбовь :P

[Ёлка и Софийка]

Ёлка и Софийка, Есть такое понятие - функциональная неграмотность. Это, если по-русски, означает "смотрю в книгу - вижу фигу". То есть читать - читаю, но написанного не понимаю.

Скорее всего, это не про Вас. Вы же понимаете прочитанное? Ведь так? :)

Попробуйте еще раз! Я верю, у Вас получится!!!

Я читаю и искренне пытаюсь уловить хоть каплю логики и здравого смысла. :doh:

Вы для чего-то какие-то розовые сопли размазываете. Для чего? :hmm:

Я вот многие Ваши посты понять/принять не могу, но некоторые шЫдЭвры... :haha: )))

Иногда лучше жевать, чем говорить :gleam: ;)

И знаете, что самое ужасное - у людей он тоже есть. Значит, мы лабрадоры.

:naughty: :sm24:

А если присмотреться, у некоторых людей и перепонки внушительные...

Анна, усё... :wacko: :crazy: :mf_hide: :bangin: :secret: :no2:

:shok: :helpsmilie: :yeahrite: :freaked:

[Катюня и Грей]

Эй, а что "вареная палка с мясом"? Я что-то пропустила? :dribble:

Да один умник тут как-то советовал палку с мясом варить и щенку оставлять грызть, пока дома никого нет. Тему не найду, это вроде не отдельная тема была, так где-то ляпнул.

[Татьяна & girls]

Ой, про бугорок это сильно :lol2:

Сергей, ну Вы просто жжёте :lol2: Вы когда-нибудь видели живого дога? Щупали голову ему? Похоже, что нет, вот я Вам, как бывший владелец такой очаровательной псинки могу с уверенностью сказать, там такой бугорок, всем бугоркам бугорок :lol2: и уши, кстати, если не отрезать, то вполне себе висят тряпочкой)))

Я себе прям картину представила, как приходят люди на выставку под эксперта-породника, а он им - А, ну покажите лапы собаки на предмет перепонок и голову на предмет бугорка! :lol2:

[Дениска]

Не поняла. Так и пишут при описании "не лабрадор без документов" и потом дают регистр?

Просто если все так однозначно, давайте отменим регистр совсем. Зачем он?

Наташ, я бы голосовала за отмену регистра, т.к. он действительно не за чем.... Тем более, что теперь вязать регистровую собаку нельзя. Что я считаю очень правильным. Иначе вот найдут собаку или купят на птичке за три копейки и вязать-вязать-вязать...

[Natik]

Наташ, я бы голосовала за отмену регистра, т.к. он действительно не за чем.... Тем более, что теперь вязать регистровую собаку нельзя. Что я считаю очень правильным. Иначе вот найдут собаку или купят на птичке за три копейки и вязать-вязать-вязать...

Не следила за этим. Если нельзя вязать, зачем он действительно тогда?

Но в целом я за чистоту понятий. Если признавать, что породной может быть лишь собака с документами, то собака с регистровой тоже породна. Опять же, причины, почему могут отсутствовать документы, могут быть разными. Иначе это не очень справедливое отношение к людям. Не все из них мечтают вязать-вязать, а просто хотят знать, породна их собака или нет. А навязать и с документами такого навяжут, что ужаснешься.

[Ksenik]

Не следила за этим. Если нельзя вязать, зачем он действительно тогда?

Но в целом я за чистоту понятий. Если признавать, что породной может быть лишь собака с документами, то собака с регистровой тоже породна. Опять же, причины, почему могут отсутствовать документы, могут быть разными. Иначе это не очень справедливое отношение к людям. Не все из них мечтают вязать-вязать, а просто хотят знать, породна их собака или нет. А навязать и с документами такого навяжут, что ужаснешься.

Сейчас как вариант регистр для участи в мероприятиях ркф.

А вот про бугорок... Не, я поняла к чему Сергей ведёт, встречный вопрос, если нет бугорка, то не лабр что ли?!

[Дениска]

Не следила за этим. Если нельзя вязать, зачем он действительно тогда?

Но в целом я за чистоту понятий. Если признавать, что породной может быть лишь собака с документами, то собака с регистровой тоже породна. Опять же, причины, почему могут отсутствовать документы, могут быть разными. Иначе это не очень справедливое отношение к людям. Не все из них мечтают вязать-вязать, а просто хотят знать, породна их собака или нет. А навязать и с документами такого навяжут, что ужаснешься.

Чтобы собака была породной, ее нужно покупать в породном клубе или питомнике. Если у собаки нет документов, то ее признание породности зачем? Человек изначально не желал знать породна собака или нет. Когда же возникает потом вопрос о породности, то только затем, чтобы размножать эту собаку. Т.к. любить и холить вполне можно и без подтверждения породы....

[Natik]

Чтобы собака была породной, ее нужно покупать в породном клубе или питомнике. Если у собаки нет документов, то ее признание породности зачем? Человек изначально не желал знать породна собака или нет. Когда же возникает потом вопрос о породности, то только затем, чтобы размножать эту собаку. Т.к. любить и холить вполне можно и без подтверждения породы....

Я не готова мерять порядочность всех владельцев сугубо наличием или отсутствием у них желания вязать своих собак...

Спасибо, Ksenik, я не подумала про мероприятия РКФ. Действительно, чтобы, например, участвовать хоть в ОБД, хоть во фристайле, хоть в охотничьих, нужно подтверждение породности (документальное).