Проблемы с задними лапами.

[waterfall]

Только что, Clumber сказал:

Думаю, что скорее вредно чем полезно.

И кстати насчет того, что нельзя давать кашу с мясом - считаю, что это миф. Долго искала хоть мало-мальский авторитетный источник доктрины о вреде совмещения белков и углеводов и не нашла, только заявления о каком-то мифическом закисании каш, которые противоречат всему, в т.ч и здравому смыслу.

Представляете я так собаку от кишечного расстройства вылечил. А должен был хуже сделать.

[waterfall]

1 минуту назад, Shaman сказал:

Я не орала. Я написала, что чтобы еда усвоилась максимально хорошо, кашу совмещают с кисломолочными продуктами, а мясо с овощами.

Ладно извините не орали вы. Но очень эмоционально написали.

[Clumber]

4 минуты назад, waterfall сказал:

Представляете я так собаку от кишечного расстройства вылечил. А должен был хуже сделать.

Искренне рада за Вас и Вашу собаку.

А на мои вопросы не хотите ответить? Что мешает варить кашу на воде в отдельной кастрюле?

[Shaman]

Только что, waterfall сказал:

Ладно извините не орали вы. Но очень эмоционально написали.

Я могу пояснить:

1)  белки усваиваются медленее, чем углеводы. Когда белки попадают в пищеварительную систему вместе с углеводами, часть белков не усваивается, т. к. организму надо еще с углеводами (с кашей) разобраться, а это не так просто, потому что -

2) белки (мясо) расщепляется с помощью кислот, а крупы (углеводы) с помощью щелочи. Попало в собачку мясо - организм выделил кислоту. Попала каша - выделил щелочь. Если кислота и щелочь вступают в реакцию, то и усвоить попавшее полноценно не получится, и вздутие и газообразование вам гарантированы.

 

[Aннaбель]

3 минуты назад, Shaman сказал:

Я могу пояснить:

1)  белки усваиваются медленее, чем углеводы. Когда белки попадают в пищеварительную систему вместе с углеводами, часть белков не усваивается, т. к. организму надо еще с углеводами (с кашей) разобраться, а это не так просто, потому что -

2) белки (мясо) расщепляется с помощью кислот, а крупы (углеводы) с помощью щелочи. Попало в собачку мясо - организм выделил кислоту. Попала каша - выделил щелочь. Если кислота и щелочь вступают в реакцию, то и усвоить попавшее полноценно не получится, и вздутие и газообразование вам гарантированы.

 

Ой...

Расщепление идет с помощью ферментов, а не кислот или щелочей. Корректнее говорить о кислотной или щелочной среде, что не равно кислоте или щелочи.

[waterfall]

Только что, Clumber сказал:

Искренне рада за Вас и Вашу собаку.

А на мои вопросы не хотите ответить? Что мешает варить кашу на воде в отдельной кастрюле?

Это как бы и был ответ. Ну давайте подробнее расскажу. После того как мою собаку чуть не убили в платной местной клинике я поехал в Ломоносов, это не доезжая Питербурга. Там расположена гос. вет. служба. Там мы сдали анализы крови и кала. После чего врач назначил диету. Сказал варить мясо предварительно срезав с него жир, затем слить половину бульона, долить воды и сварить на этом рис, после прокрутить сваренное мясо через мясорубку и перемешать с получившейся кашей можно добавлять тыкву. Я отдельно готовил ее в духовке. Это помогло. На днях мы повторно сдали анализы крови и кала. Все показатели в норме. Рокки бодр и полон сил. Теперь решаем вопрос с кормом. Скорее всего вернемся к тому что был для нас слишком дорогим 2 года назад, а другие ему не подходили все время какие нибудь болячки вылазили.   

[waterfall]

9 минут назад, Clumber сказал:

Искренне рада за Вас и Вашу собаку.

А на мои вопросы не хотите ответить? Что мешает варить кашу на воде в отдельной кастрюле?

Спасибо за теплые слова. У меня гора с плеч упала когда он пошел на поправку. Ночами не спали. За ночь могли на улицу 5-6 раз выйти.

[waterfall]

10 минуту назад, Shaman сказал:

Я могу пояснить:

1)  белки усваиваются медленее, чем углеводы. Когда белки попадают в пищеварительную систему вместе с углеводами, часть белков не усваивается, т. к. организму надо еще с углеводами (с кашей) разобраться, а это не так просто, потому что -

2) белки (мясо) расщепляется с помощью кислот, а крупы (углеводы) с помощью щелочи. Попало в собачку мясо - организм выделил кислоту. Попала каша - выделил щелочь. Если кислота и щелочь вступают в реакцию, то и усвоить попавшее полноценно не получится, и вздутие и газообразование вам гарантированы.

 

Я не хочу с вами спорить. Я вообще ни чего об этом не слышал ни когда. Я доверяю тому что вижу. Вот он лежи рядом со мной. Сопит себе тихонечко, повизгивает во сне, бежит куда то. Ржачно так. Но ни каких газообразований нет. Тишина в животе и в комнате не пахнет. Если прислонить ухо к пузу и задержать дыхание то можно услышать как размеренно и спокойно работает перистальтика. Как часы.

[Clumber]

1 час назад, Shaman сказал:

Я могу пояснить:

1)  белки усваиваются медленее, чем углеводы. Когда белки попадают в пищеварительную систему вместе с углеводами, часть белков не усваивается, т. к. организму надо еще с углеводами (с кашей) разобраться, а это не так просто, потому что -

2) белки (мясо) расщепляется с помощью кислот, а крупы (углеводы) с помощью щелочи. Попало в собачку мясо - организм выделил кислоту. Попала каша - выделил щелочь. Если кислота и щелочь вступают в реакцию, то и усвоить попавшее полноценно не получится, и вздутие и газообразование вам гарантированы.

 

Татьяна, прежде чем такое писать, очень желательно прочитать какую-нибудь книжку или учебник по собачьему пищеварению.

За переваривание и последующее расщепление белков, жиров, углеводов отвечают не кислота и не щелочь, а разные ферменты.

Белки перевариваются с помощью фермента пепсина, который содержится в желудочном соке. Потом, попадая в кишечник, белки и пептины уже окончательно расщепляются под действием фермента трипсина до аминокислот.

За переваривание углеводов отвечает совсем другой фермент - амилаза, который содержится в соке поджелудочной железы.

Попало в собачку мясо - организм выделил пепсин и следом трипсин. Попали углеводы - соответственно амилаза. Никакая кислота и щелочь ни в какие реакции не вступают.

В желудке под действием соков и мускулатуры пища измельчается до полупереваренного состояния. И порциями, в зависимости от степени обработки, поступает дальше в кишечник. Чем тверже пища, тем дольше она обрабатывается в желудке. Очевидно, что  каши достигнут кишечника быстрее чем кусок мяса, который может перевариваться до 12 часов.

 

[Aннaбель]

И все эти процессы зависят от того самого рН, про который все время говорят в рекламе и никто не понимает, что это такое.

[Shaman]

51 минуту назад, Clumber сказал:

Татьяна, прежде чем такое писать, очень желательно прочитать какую-нибудь книжку или учебник по собачьему пищеварению.

 

 

Ой, благодарю. Преобязательно.

В дополнение к тому, чему я год училась, обязательно прочитаю книжку. 

 

Если я напишу так, как было написано в учебнике, то львиная доля читающих вообще не поймет ничего.

 

[Shaman]

ПыСы: Юля, если вы, как просто владелец собаки, спросите, отчего это собака тянет поводок, а в ответ получите словосочетания "акцептор результата действия", "афферентный синтез", вам будет понятно?

[Aннaбель]

Вообще-то процесс пищеварения подробно описан в школьных учебниках и допускаю, что некоторая часть школьников в состоянии усвоить материал.

И если вы, закончив курсы, не можете изложить материал доступно - это означает только одно - вы не поняли ничего, прочитанного в учебнике.

Студент, изложивший мне процесс пищеварения в такой форме, бегал бы за мной, умоляя о пересдаче, а я преподавала  отнюдь в не в институте.

Изменено 2 февраля, 2016 пользователем Aннaбель

[Shaman]

дада, где уж мне. мы ведь уже выяснили, что я скверный тренер, ничего не знаю о собаках и не пользуюсь рулеткой.

добра вам, Аннабель! 

[Aннaбель]

Вы ровно такой тренер, какой нужен потребителю. И здесь не было сказано ни слова о качестве дрессировки или о рулетке.

Мне лично нужен тренер, не употребляющий слово "афферентный синтез" (кстати, это по Анохину?).

 

[Clumber]

13 минуты назад, Shaman сказал:

Ой, благодарю. Преобязательно.

В дополнение к тому, чему я год училась, обязательно прочитаю книжку. 

 

Если я напишу так, как было написано в учебнике, то львиная доля читающих вообще не поймет ничего.

 

Ну значит у Вас были такие учителя по данному предмету. Это бывает сплошь и рядом. Никак по-другому прокомментировать не могу.

Дело не в словах и не в терминологии. Я сама не люблю, когда ею злоупотребляют когда не надо. И мой пост выше кмк вполне доступен для понимания львиной доли читающих. Дело в  том, что похоже Вы не поняли устройство жкт и сам процесс пищеварения, как все происходит. Иначе Вы бы просто не написали такое.

[Shaman]

Ну ведь уже выяснили, что я ничего не понимаю 

Я и не отпираюсь, учителя плохие были, а и я, так себе ученица. 

я так, потрындеть зашла.

 

[waterfall]

Короче девушки! Хорош трепаться. Рокки здоров. К каждой собаке свой подход. Все мы наших собачуль любим, души не чаем и знаем что им лучше. Хватит уже. Меня затюкали, еще друг с другом препираетесь. Тут кто то уже писал, я повторю. Спорить о кормлении можно вечно! Любящий хозяин лучше знает свою собаку и знает как ее кормить что бы ей было хорошо.

Вы представляете что со мной произошло на днях. Пересдавали мы анализы после болезни. Ждем своей очереди, перед нами дядька сидит лысый с русской гончей и рассказывает какая она у него афигительная и на охоту с ним ходит и все все делает как надо. Я сижу киваю, поддакиваю как дурак и говорю ему: А мой еще на охоте не разу не был. Только мол собираемся сходить. Этот мужик мне и говорит: а лабрадор не охотничая собака, и вообще это искусственно выведенная Американская (забугорная вражеская мол) порода и не собака, а лашара микантара в 1900 десятых годах выведенная. А вот моя русская гончая это древняя русская порода вы такую хрен где найдете я 27 лет ждал пока мне щенка этого продадут. Я аж опешил от такой наглости. На пару секунд захотелось ему череп вскрыть. Начал ему объяснять что у него информация искаженная, что лабрадор на утку, на гуся отлично пойдет, плавает хорошо. Что это очень хороший друг и очень много у него положительных качеств. А этот не в какую! Нет это все не так я с собаками всю жизнь, а ты мол молодой ни чего не понимаешь в собаках. Жесть!

[Дениска]

9 часов назад, waterfall сказал:

Представьте себе такую готовку. Берется говяжье сердце с него срезается жир затем сердце варится, во время варки снимается пена и бульон практически прозрачный. Затем половина бульона сливается, и заменяется чистой, профильтрованной водой на этом бульоне варится рис и греча. Как высчитаете вредно ли это собаке?

Да, вредно.

Собаке полезно свежее мясо., Не вареное.

[waterfall]

5 часов назад, Дениска сказал:

Да, вредно.

Собаке полезно свежее мясо., Не вареное.

Ну так раз это вредно, то почему я этим варевом вылечил собаку от кишечного расстройства? Мистика?

Почему после этой еды у собаки все анализы в норме? А ведь там еще и бульон! А это просто бич! Смертельный яд для собак! 

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем waterfall

[fermoza]

Цитата

Энтеросгелем кормлю сейчас 1 раз в сутки для профилактики. 

Цитата

прописали препарат полиоксидоний

Цитата

1. Фосфалюгель - по одному пакетику за 30-40 мин. до кормления.- 5-7 дней

2. Смекта или Нео-смектин - 1 пакетик на 150 мл воды на день, давать в несколько приемов 3-4 дня. Я давал с пищей.

3. Лактофильтрум - после еды по одной таб. 2 раза в день. 3-4 дня.

Через неделю расстройства как и не было.

 

[Natanhen]

В 01.02.2016в04:27, waterfall сказал:

 начну кормить его этим дорогим кормом.

 

 

не озвучите?

[waterfall]

1 час назад, Natanhen сказал:

не озвучите?

Простите. Не буду говорить. Эта тема уже давно должна быть закрыта. Боюсь что если назову корм то не выдержит критики.

[waterfall]

7 часов назад, fermoza сказал:

 

Да ёшкин кот! Сколько можно то? Он эти лекарства 3 дня принимал. Было это до нового года. Уже сколько времени прошло. Конечно надо было лекарствами восстановить стул. Но диета то не последняя мера. ЛЕКАРСТВА ПЕРЕСТАЛ ПРИНИМАТЬ ЧЕРЕЗ 3 ДНЯ! Вы понимаете русский язык? Do you speak Russian? Sprechen Sie Russisch?

 你會說俄語？

Вот что вы уперлись? Почему вы не хотите признать очевидное? Видимо гордость не позволяет? Я вся такая опытная, образованная и всего того что говорит этот юноша быть не может!

[Natanhen]

35 минуты назад, waterfall сказал:

Простите. Не буду говорить. Эта тема уже давно должна быть закрыта. Боюсь что если назову корм то не выдержит критики.

почему не выдержит то?.хороший же, дорогой....Вы же не производитель чего Вам бояться то?....ну в личку напишите...