Панические атаки!!!

[Regina1395]

Здравствуйте, у меня какая-то непонятная история с моей малышкой. Перси скоро будет 2 года и она супер активная собака, любительница поиграть и побегать, НО... Все началось когда ей было 6 месяцев. Она тянула поводок и мы пошли на УГС. Ходить рядом мы научились,  но я начала замечать что в определенных местах она все так же тянет. Она начала пугаться зданий, оград. Со временем стало невозможно ходить по давно знакомой дороге. А сейчас она боится практически всего. Мы можем спокойно играть на площадке, а через секунду она поджимает хвост, оглядывается, скулит, и просится домой. Хотя ничего не предвещало беды. Я не знаю что делать. Она даже отказалась от металлической миски, потому что та шумит. Пожалуйста, подскажите, может кто-нибудь знает как это исправить???

[Вестара]

Вам нужен специалист, который работает со страхами, чтобы посмотреть на собаку и определить в чем причина.

Как собаку дрессировали, опишите методику? Как вы с ней гуляли, что делали, в каких обстоятельствах она начала пугаться и что вы делали?

[Regina1395]

Мы ходили к зоопсихологу на консультацию. Она сказала что это неуверенность собаки и отсутствие моей "правильной" поддержки в таких ситуациях. Мы должны были начать заниматься с психологом, но у нее пока не получается. 

Суть дрессировки: команда - вкусняшка. Без какого либо насилия.

Гуляли на поводке с щенячества по району. В доль дорог, по дворам, в парках. Она играла с детьми и с другими собаками. Я меняла места прогулок. 

Она не боится выстрелов, фейверка, грома. Но звук металлической тарелки не пугает до чёртиков. Вообще звуки металла ее очень пугают. 

[Ledi_Juli]

Это такая психика ничего глобально вы не измените.  Сдайте анализы на гормоны щитовидной железы, но в целом только знакомые ситуации, надежная аммуниция и минимум стрессов.  

[Regina1395]

В том то и дело, что она не трусиха в принципе. На открытых местностях она чувствует себя великолепно. Играется со мной или другими собаками, любопытничает:) а трусит она начала даже на знакомой территории. Она клинически полностью здорова. Сегодня врач назначил витамины В и карвалол.

[Вестара]

Могло быть так что она испугалась а вы начали ее гладить и усюсюкать?

[Shaman]

1 час назад, Вестара сказал:

Могло быть так что она испугалась а вы начали ее гладить и усюсюкать?

а это на что-то влияет?

[Ledi_Juli]

2 часа назад, Regina1395 сказал:

В том то и дело, что она не трусиха в принципе. На открытых местностях она чувствует себя великолепно. Играется со мной или другими собаками, любопытничает:) а трусит она начала даже на знакомой территории. Она клинически полностью здорова. Сегодня врач назначил витамины В и карвалол.

Что значит не трусиха? То что вы описали и называется трусостью. Если бы боялась на открытых местностях то это вообще был бы край...

И на знакомой территории могут трусить - вы же сами пишете пугаться начала еще щенком, и далее это прогрессирует - как раз описание трусоватой плохо адаптирующейся собаки....

Есть собаки трусят - но быстро привыкают и восстанавливаются, она наоборот циклится на пугающих ее моментах. Глобально не видела ни одной собаки которую бы "научили" перестать боятся. Чаще всего все хорошо в привычной обстановке до первого срыва - звук, странный предмет и т.п.

[Ledi_Juli]

1 час назад, Вестара сказал:

Могло быть так что она испугалась а вы начали ее гладить и усюсюкать?

Да не закрепишь страх которого нет...  Хоть обгладься собаку если страх не сильный он не усилится.  Циклятся собаки имеющие лабильную психику.

[Вестара]

25 минут назад, Ledi_Juli сказал:

Да не закрепишь страх которого нет...  Хоть обгладься собаку если страх не сильный он не усилится.  Циклятся собаки имеющие лабильную психику.

Если такая психика это не значит что нельзя ничего сделать. Когда у меня появилась Веда, соседи завели дворняжку, моя боялась салютов та нет. За 3 года я сильно улучшила состояние своей собаки хоть бояться совсем она не перестала, а вот дворняжка попала под сильный обстрел и хозяин начал ее обнимать и наглаживать, потом все более тихие звуки ее пугали, в итоге собака вечером от подъезда уходить боится. Можно было помочь собаке не циклиться а не усугублять.

 Или вот мы недавно попали под выстрел, собака не испугалась зато испугалась я от неожиданного звука - собака это увидела и приехали((

Изменено 28 января, 2019 пользователем Вестара

[Ledi_Juli]

3 минуты назад, Вестара сказал:

Если такая психика это не значит что нельзя ничего сделать. Когда у меня появилась Веда, соседи завели дворняжку, моя боялась салютов та нет. За 3 года я сильно улучшила состояние своей собаки хоть бояться совсем она не перестала, а вот дворняжка попала под сильный обстрел и хозяин начал ее обнимать и наглаживать, потом все более тихие звуки ее пугали, в итоге собака вечером от подъезда уходить боится. Можно было помочь собаке не циклиться а не усугублять.

 Или вот мы недавно попали под выстрел, собака не испугалась зато испугалась я от неожиданного звука - собака это увидела и приехали((

Насчет сильно улучшили... это просто  у вас нет опыта с реально боящимися собаками... Скорее всего с возрастом и без специальных "плясок" стало бы лучше, как показывает практика... А у тех кто боится - и с рук кормят, и еда только за работу...  до первого стресса.

И да испуг того что испугались вы это не сильное улучшение.  Я очень мало верю в возможность корректировки врожденных качеств нервной системы. Это возможно в довольно узком диапазоне, с собакой которая в принципе способна корректироваться.

По описанию автора проблема усугубляется это говорит о том что собака плохо адаптируется, а значит после "приучения" может стать хуже... Я бы такую собаку просто не ставила в ситуации стресса и уменьшала бы количество раздражителей...

з.ы... когда у меня была одна две собаки я тоже свято верила в то что всему можно "научить"

[Вестара]

18 минут назад, Ledi_Juli сказал:

Насчет сильно улучшили... это просто  у вас нет опыта с реально боящимися собаками... Скорее всего с возрастом и без специальных "плясок" стало бы лучше, как показывает практика... А у тех кто боится - и с рук кормят, и еда только за работу...  до первого стресса.

И да испуг того что испугались вы это не сильное улучшение.  Я очень мало верю в возможность корректировки врожденных качеств нервной системы. Это возможно в довольно узком диапазоне, с собакой которая в принципе способна корректироваться.

По описанию автора проблема усугубляется это говорит о том что собака плохо адаптируется, а значит после "приучения" может стать хуже... Я бы такую собаку просто не ставила в ситуации стресса и уменьшала бы количество раздражителей...

з.ы... когда у меня была одна две собаки я тоже свято верила в то что всему можно "научить"

При всем уважении, если мой случай не реально боящейся собаки, то следующая стадия только усыпление. У нас на фоне стресса даже был паралич всех лап, врач сказала если она так будет стрессовать можем получить инсульт. С тех пор берегу ее, а улучшила да я очень сильно. Раньше везде кроме парка собака металась на поводке со стеклянными глазами, сейчас мы можем ездить в транспорте и спокойно ходить вдоль дорог. В новых местах адаптируется хреново да, ей нужно время чтобы перестать бояться. Ну так я и не считаю, что это можно полностью убрать, но скорректировать до приемлимого состояния,чтобы собака не испытывала ежеминутный стресс на улице, можно.Кстати, команда ко мне выполняется у нас даже в состоянии сильнейшего стрессп

Я писала, что можно не усугублять страхи, зацикливаясь вместе с собакой, разница с "всему научить" как мне кажется есть.

Изменено 28 января, 2019 пользователем Вестара

[Regina1395]

19 часов назад, Вестара сказал:

При всем уважении, если мой случай не реально боящейся собаки, то следующая стадия только усыпление. У нас на фоне стресса даже был паралич всех лап, врач сказала если она так будет стрессовать можем получить инсульт. С тех пор берегу ее, а улучшила да я очень сильно. Раньше везде кроме парка собака металась на поводке со стеклянными глазами, сейчас мы можем ездить в транспорте и спокойно ходить вдоль дорог. В новых местах адаптируется хреново да, ей нужно время чтобы перестать бояться. Ну так я и не считаю, что это можно полностью убрать, но скорректировать до приемлимого состояния,чтобы собака не испытывала ежеминутный стресс на улице, можно.Кстати, команда ко мне выполняется у нас даже в состоянии сильнейшего стрессп

Я писала, что можно не усугублять страхи, зацикливаясь вместе с собакой, разница с "всему научить" как мне кажется есть.

Подскажите пожалуйста, как вы с этим боролись??? Как справились? Как себя вели??? Зоопсихолог сказала, что это все "лечится", потому что это неуверенность. Хочется надеяться на лучшее:) 

[Вестара]

8 часов назад, Regina1395 сказал:

Подскажите пожалуйста, как вы с этим боролись??? Как справились? Как себя вели??? Зоопсихолог сказала, что это все "лечится", потому что это неуверенность. Хочется надеяться на лучшее:) 

Если проблема поведенческая, тогда да. Если генетика то нет, до конца не лечится, потому что проблема на уровне физиологии.

Главное - спокойствие. Нельзя пугаться самому, даже если это волнение за собаку. Своим примером нужно показывать что все окей и ничего страшного не происходит. 

Обязательно с собой должна быть еда, это таблетка успокоительного, если собака еду берет это уже очень хорошо, она будет есть и снижать напряжение. Если не берет плохо, значит стресс слишком высок, хорошо помогает движение, я тупо начинала бегать по кругу, так чтобы собака была с внутренней стороны и ей приходилось переключать внимание от страха на то чтобы не врезаться в меня.

Страх объектов самое простое - с расстояния на котором собака не боится начинаем потихоньку подходить и кормить. Так с дорогой делали, ходили вдоль сначала подальше от машин потом все ближе и ближе.  Кормить и быть спокойным самому, это главное, ну вот в общих чертах как то так. Кстати после того недавнего случая с салютом, дня за 3-4 моя собака восстановилась, нормально гуляем опять, вчера были взрывы, не реагировала, увлечённо закапывала мелкого в сугроб)

Изменено 29 января, 2019 пользователем Вестара

[золотая собака]

1 час назад, Вестара сказал:

Если проблема поведенческая, тогда да. Если генетика то нет, до конца не лечится, потому что проблема на уровне физиологии.

Главное - спокойствие. Нельзя пугаться самому, даже если это волнение за собаку. Своим примером нужно показывать что все окей и ничего страшного не происходит. 

Обязательно с собой должна быть еда, это таблетка успокоительного, если собака еду берет это уже очень хорошо, она будет есть и снижать напряжение. Если не берет плохо, значит стресс слишком высок, хорошо помогает движение, я тупо начинала бегать по кругу, так чтобы собака была с внутренней стороны и ей приходилось переключать внимание от страха на то чтобы не врезаться в меня.

Страх объектов самое простое - с расстояния на котором собака не боится начинаем потихоньку подходить и кормить. Так с дорогой делали, ходили вдоль сначала подальше от машин потом все ближе и ближе.  Кормить и быть спокойным самому, это главное, ну вот в общих чертах как то так. Кстати после того недавнего случая с салютом, дня за 3-4 моя собака восстановилась, нормально гуляем опять, вчера были взрывы, не реагировала, увлечённо закапывала мелкого в сугроб)

Екатерина？

зачем это Вам？

вот люди сказали.

В 28.01.2019 в 13:59, Shaman сказал:

а это на что-то влияет?

 

В 28.01.2019 в 10:48, Ledi_Juli сказал:

Это такая психика ничего глобально вы не измените.  Сдайте анализы на гормоны щитовидной железы, но в целом только знакомые ситуации, надежная аммуниция и минимум стрессов.  

 

В 28.01.2019 в 14:24, Ledi_Juli сказал:

Что значит не трусиха? То что вы описали и называется трусостью. Если бы боялась на открытых местностях то это вообще был бы край...

И на знакомой территории могут трусить - вы же сами пишете пугаться начала еще щенком, и далее это прогрессирует - как раз описание трусоватой плохо адаптирующейся собаки....

Есть собаки трусят - но быстро привыкают и восстанавливаются, она наоборот циклится на пугающих ее моментах. Глобально не видела ни одной собаки которую бы "научили" перестать боятся. Чаще всего все хорошо в привычной обстановке до первого срыва - звук, странный предмет и т.п.

 

В 28.01.2019 в 14:27, Ledi_Juli сказал:

Да не закрепишь страх которого нет...  Хоть обгладься собаку если страх не сильный он не усилится.  Циклятся собаки имеющие лабильную психику.

Прочитайте и поймите!

В 28.01.2019 в 09:52, Regina1395 сказал:

Мы ходили к зоопсихологу на консультацию. Она сказала что это неуверенность собаки и отсутствие моей "правильной" поддержки в таких ситуациях. Мы должны были начать заниматься с психологом, но у нее пока не получается. 

 

[Босс]

звуковой эффект от выстрелов и звуковой совмещенный с яркими вспышками, освещающими ночное небо в яркость солнечного дня, практически имеет совершенно разное воздействие на собаку. Собака может никак не реагировать на выстрелы, но пугаться сочетание описанное выше

[Анна и любимый Бонд]

20 минут назад, золотая собака сказал:

Екатерина？

зачем это Вам？

вот люди сказали.

 

 

 

Прочитайте и поймите!

 

Хоть убей, не понимаю зачем выкладывать видео собаки, которая никогда не боялась выстрелов? Как это поможет автору темы? Тем более, что ее собака боится не просто громких звуков, а даже некоторых предметов... 

Я бы поняла, если бы Флёр боялась до ужаса, а ты бы это вылечил! а так то к чему?))) 

Ну мой тоже не боится, ТТТ! Для него выстрелы это кайф, работа! только как этот факт поможет ТС?! Я вот как раз вообще не в теме по поводу страхов, т.к. не проходила это, только понимаю, что есть такой страх у собак, который вкусняшками и прочей фигнёй не поборешь, как выше писали - физиология, психика такая. Склонна верить, читая многие темы про страх.

[золотая собака]

10 минут назад, Анна и любимый Бонд сказал:

, только понимаю, что есть такой страх у собак, который вкусняшками и прочей фигнёй не поборешь, 

так зачем, люди у которых опыта нету в теме стрельбы пишут？

 

ps.кусь, ай, руки ноги, ...

Хочется верить , что человек понял ошибку.

 

Изменено 29 января, 2019 пользователем золотая собака

[золотая собака]

1 час назад, Босс сказал:

звуковой эффект от выстрелов и звуковой совмещенный с яркими вспышками, освещающими ночное небо в яркость солнечного дня, практически имеет совершенно разное воздействие на собаку. Собака может никак не реагировать на выстрелы, но пугаться сочетание описанное выше

Спасибо!

[Felida&Dina]

У нас вообще на форуме принято лезть в те темы с которыми  никогда не сталкивался, особенно в плане страхов. 

У меня собака боится салютов и громких выстрелов. И только один кинолог помог  мне разглядеть почему это может быть, и то недавно. Хотя советы как с этим бороться давало очень большое колличество профессионалов.

И  мы вполне успешно за год боязнь салютов подавили. И нам ещё работать и работать. Но понимание первопричины даёт мне больше возможностей для того что бы страз убрать.  И работать со страхами надо. Надо искать подходы и работать. Правильно и без резких движений...

 

[золотая собака]

6 минут назад, Felida&Dina сказал:

У меня собака боится салютов и громких выстрелов. И только один кинолог помог  мне разглядеть почему это может быть, и то недавно.

имя？

[золотая собака]

1 час назад, Анна и любимый Бонд сказал:

Хоть убей, не понимаю зачем выкладывать видео собаки, которая никогда не боялась выстрелов?

Ок, сорян!

А как можно“семинарики” без , бабахинга？

а？

 

[Анна и любимый Бонд]

2 минуты назад, золотая собака сказал:

Ок, сорян!

А как можно“семинарики” без , бабахинга？

а？

 

Это не ко мне вопрос, я не устраиваю семинарики и вообще ни разу не специалист, уж тем более по страхам!))) 

Но! Обычно специалистам я доверяю! И если мне тренер говорит "Рано вам, Аня, птицу!", то я ему верю! Хотя казалось бы какая натаска на птицу без птиц? Ну это как пример

[золотая собака]

22 минуты назад, Felida&Dina сказал:

У нас вообще на форуме принято лезть в те темы с которыми  никогда не сталкивался, особенно в плане страхов. 

У меня собака боится салютов и громких выстрелов. И только один кинолог помог  мне разглядеть почему это может быть, и то недавно. Хотя советы как с этим бороться давало очень большое колличество профессионалов.

И  мы вполне успешно за год боязнь салютов подавили. И нам ещё работать и работать. Но понимание первопричины даёт мне больше возможностей для того что бы страз убрать.  И работать со страхами надо. Надо искать подходы и работать. Правильно и без резких движений...

 

По чесному !

Рассказывайте все!

Вот по честному!？

 

[Таня с Тодой]

7 минут назад, золотая собака сказал:

По чесному !

Рассказывайте все!

Вот по честному!？

 

Давайте я начну). Как раз хотела тему создавать. Тода не боится громких звуков и т.п., психика у нее нормальная, не трусиха. В подростковом возрасте)) лаяла в темноте на пакеты с листвой, давно прошло. И вот неожиданность:

Ходим гулять вокруг района (сейчас там не ходим, т.к. все реагентами засыпано) и часто проходя мимо одного дома нам на встречу выскакивала, то одна, то сразу две собаки, у них хозяйки безмозглые дуры, сидят на лавке, а собаки сами по себе. Обойти их никак (с другой стороны дорога) и вот Тода начала по-тихоньку напрягаться приближаясь к тому месту, а однажды просто отказалась идти, села на попу и не сдвинешь, вкусняшек с собой не было, не знаю, конечно, но она села чуть ли не за км. до того места, т.е. много пришлось бы скормить. И опять же-собаки нас наверняка настигли. И в ветлечебницу на прививку пошли, еле уговорила зайти, хотя ранее ходили и все норм, даже донором была, лежала и не рыпалась. Вот что это?