Отдают 5-летнего кобеля, МО, Загорянка

[Миднайт Силвер Шадоу]

3 минуты назад, Olgusia&Pitt сказал:

про тоску ретриверов ровно такое же неверное утверждение, как про то, что человеческая еда полезна собакам.

Как и про тоску собак других пород. Перед моими глазами прошла ни одна сотня собак на передержке. Абсолютно ВСЕ привыкают, приспосабливаются. Ни одна не померла от тоски и даже не заболела. 

[светлана2101]

23 часа назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Как и про тоску собак других пород. Перед моими глазами прошла ни одна сотня собак на передержке. Абсолютно ВСЕ привыкают, приспосабливаются. Ни одна не померла от тоски и даже не заболела. 

Да никто не помрет, конечно. Да, приспособятся , привыкнут, полюбят других хозяев. Только очень жаль, что не умеют они говорить, а так рассказали бы, как на самом деле, каково им.

[Миднайт Силвер Шадоу]

4 минуты назад, светлана2101 сказал:

Этим летом я часто брала с собой на дачу собаку сына, тоже лабру.Думаю, что будет сидеть одна дома. Играли целый день с моей собакой, прогулки в лес. Все хорошо, весело им вдвоем. Приехал сын- сколько было радости, открыли дверь машины, она сразу туда прыгнула, ничего не надо- поедет домой. Увели ее в дом, чтобы он уехал. Так что она творила, визжала, колотилась в дверь, бегала по этажам, бросалась на окна.. Потом успокоилась, опять гуляли, играли. А когда я ее привезла обратно и подвела к ее квартире, как же она прыгала- быстрей домой.

А вроде все хорошо было. Мне казалось , что ей понравилось, целый день на улице, игры.

Я не говорю, что собаке по фиг на хозяина. Память, кстати, у собак очень хорошая. И они все радуются, когда приезжает хозяин. И радостно бегут на передержку, где уже бывали и где им было хорошо. 

[Миднайт Силвер Шадоу]

5 минут назад, светлана2101 сказал:

Только очень жаль, что не умеют они говорить, а так рассказали бы, как на самом деле, каково им.

Вот это уже очеловечивание. Собака испытывает стресс, попадая в незнакомые условия. Глубина и продолжительность стресса зависит от психики и новых условий. Стресс ослабляет иммунитет, потому если ничего для облечения затянувшегося стресса не делается, собака может заболеть. Чистая физиология.

[светлана2101]

23 часа назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

. Собака испытывает стресс, попадая в незнакомые условия. Глубина и продолжительность стресса зависит от психики и новых условий. Стресс ослабляет иммунитет, потому если ничего для облечения затянувшегося стресса не делается, собака может заболеть. Чистая физиология.

Пусть так- чистая физиология. Но об этом я и говорю- стресс будет у этого песика при переустройстве, плохо ему будет какое-то время. Поэтому и жаль собаку, чем это для нее обернется.

[ЕленаФРики]

22 минуты назад, светлана2101 сказал:

Пусть так- чистая физиология. Но об этом я и говорю- стресс будет у этого песика при переустройстве, плохо ему будет какое-то время. Поэтому и жаль собаку, чем это для нее обернется.

Вы меня прям пугаете...Юну забрала с форума ночью. Не видела уже утром никакой тоски в ней. Ей и лет немало уже по человеческим меркам..привезли в 5 не то в 6 лет. Надумали хозяева переустраивать- хорошего дома собаке желаю и только. Не хочу даже отговаривать хозяев от такого решения. Им так и будет постоянно казаться..что все беды с аллергией связаны с собакой. 

[светлана2101]

23 часа назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

 Собака испытывает стресс, попадая в незнакомые условия. 

У меня тоже отказная собака. Через несколько дней, как я ее привезла, я ушла на пару часов и оставила ее одну. Прихожу и вижу пустой пакет от баранок. Говорю, это кто сожрал? А она как затряслась. Видно ей знакома была эта фраза, и ее наказывали. Испугалась. Я обняла ее, успокоила - милая моя, ну сожрала и сожрала.

Я и не стала ее ругать, ей привыкнуть еще надо ко мне. Сейчас, если случится такой прокол- что-то сожрет, например поутаскивала огурцы, замоченные в ведре на засолку, стоящем на полу.Я также сказала эту фразу- это кто сожрал?: Так она только хвостиком виляла и голову пригибала. Страха наказания уже не было. Уже не боялась и не тряслась.

[ЕленаФРики]

4 минуты назад, светлана2101 сказал:

в ведре на засолку, стоящем на полу

Ну и чего их не сожрать)))) они же на полу стоят. И у меня сьест яблоки из пакета..если пакет на полу- со стола не возьмет. А так- кто ж поймет, что на полу тоже Вам приготовлено))) а не ей.

[светлана2101]

23 часа назад, ЕленаФРики сказал:

Ну и чего их не сожрать)))) они же на полу стоят. И у меня сьест яблоки из пакета..если пакет на полу- со стола не возьмет. А так- кто ж поймет, что на полу тоже Вам приготовлено))) а не ей.

Ну да, сама виновата, нечего на полу оставлять. Но я говорю о первоначальной ее реакции в новом месте и потом, когда уже освоилась и привыкла, поняла, что обижать не будут.

[светлана2101]

23 часа назад, ЕленаФРики сказал:

 Надумали хозяева переустраивать- хорошего дома собаке желаю и только. Не хочу даже отговаривать хозяев от такого решения. Им так и будет постоянно казаться..что все беды с аллергией связаны с собакой. 

Конечно, желаем только хорошего нового дома, ответственных и любящих новых хозяев. Хорошо, что обратились на форум, здесь подберут хороший дом и отследят дальнейшую судьбу. 

Мне , например,  хозяева, точнее передержка, отдали собаку в ночи за 1 минуту и даже адреса моего не спросили и фамилии.Просто вывели и передали поводок в руки.Тоже была аллергия у ребенка. Хозяйка меня даже и не видела, собака была у знакомого.

[Лотик]

4 часа назад, светлана2101 сказал:

Мне сложно с Вами и Ольгой  спорить, Вы уважаемые люди -кинологи, дрессировщики, хорошо знающие собак.

Но приведу такой пример.

Этим летом я часто брала с собой на дачу собаку сына, тоже лабру.Думаю, что будет сидеть одна дома. Играли целый день с моей собакой, прогулки в лес. Все хорошо, весело им вдвоем. Приехал сын- сколько было радости, открыли дверь машины, она сразу туда прыгнула, ничего не надо- поедет домой. Увели ее в дом, чтобы он уехал. Так что она творила, визжала, колотилась в дверь, бегала по этажам, бросалась на окна.. Потом успокоилась, опять гуляли, играли. А когда я ее привезла обратно и подвела к ее квартире, как же она прыгала- быстрей домой.

А вроде все хорошо было. Мне казалось , что ей понравилось, целый день на улице, игры.

Это не тоска... Это - память и ассоциации... Собаки помнят с кем и где им было хорошо.... а с кем не очень.... И чем больше этого "хорошо", тем больше позитива при воспоминании (при встрече, например) Вот и всё..... Они очень хорошо всё помнят))) Есть очень забавные и трогательные ролики на тему встреча с хозяином после долгой разлуки.... Просто сумасшедшие кадры! ))) В разлуке свойственно страдать людям... Это мы себя накручиваем, переживаем, додумывает, а собака живёт здесь и сейчас. 

[Ольга Ос]

приведу в пример свой опыт.

забрала Эля здесь, на форуме, из семьи с аллергией. очень любящей семьи. прилетел он ко мне из Сургута.

у нас: ласковый дом, я была постоянно с ним дома 24/7, один из сильнейших здесь кураторов, постоянная связь с заводчицей и владельцами питомника, одна из лучших кинологов, т.е. полное сопровождение по адаптации. со всеми контакт.

мальчик: на тот момент 9 месяцев, невероятно красив, очень прокаченный мозг, гиперактивный,  неслух. 

четыре месяца потребовалось ребёнку на адаптацию. 
четыре. месяца. на полного доверия.

очень сжато и вкратце. только о принятии нас.

первый месяц: я буду с вами контактировать. что я должен делать у вас в гостях? не обижайте меня. но я не хочу смотреть тебе в глаза. я смотрю тебе на переносицу. ты можешь меня погладить. но лучше не надо.

второй месяц /самый сложный/: когда закончатся эти каникулы? почему меня не забирают? мама Кристи, где ты? может быть в окне или вон та тётя на улице? а ты, новая. эх. я продолжаю не смотреть тебе в глаза. я подойду к тебе, как только ты меня позовёшь. и даже поиграю. может и с удовольствием. но это не точно. лучше я полежу один в ванной. я люблю конечно гулять с тобой ежедневно по четыре часа, бегать и заниматься. но как только ты отвернулась, я отойду. дядька и человеческий взрослый парень здесь вроде ничего. в футбол меня научили играть. стою на воротах.

третий месяц: зачем ты мне всё время заглядываешь в глаза? сколько можно этой идиотской Команды ‘глазки?
тётка, я приболел, ты всё время со мной лежишь на полу или берёшь!?? в кровать. обнимаешь. ты тёплая. я посмотрю на тебя. пристально. /собака реально начала меня разглядывать и наблюдать за мной иначе. заметили все./ 

мужики у меня норм такие. теперь в команде я форвард. играю не головой, обучился лапами.

у тебя интересные глаза. смеются. я твой? почему ты плачешь?

четвёртый месяц: Олька, давай играть! нет? ну тогда я прижмусь и полежу с тобой. ну и что, ты готовишь? ну стой на месте и режь)

а, кстати, что у тебя там? помогу? давай обнимемся? а поцелуемся?

пятый месяц: мама, папа и брательник. приезжает сестрица. дом. жизнь налажена.

Эль у нас полгода. Это абсолютно наш член семьи. Но мы все прошли долгий путь. 

[светлана2101]

23 часа назад, Лотик сказал:

Это не тоска... Это - память и ассоциации... Собаки помнят с кем и где им было хорошо.... а с кем не очень.... И чем больше этого "хорошо", тем больше позитива при воспоминании (при встрече, например) Вот и всё..... Они очень хорошо всё помнят))) Есть очень забавные и трогательные ролики на тему встреча с хозяином после долгой разлуки.... Просто сумасшедшие кадры! ))) В разлуке свойственно страдать людям... Это мы себя накручиваем, переживаем, додумывает, а собака живёт здесь и сейчас. 

Вер, простите, я наверное, ничего не понимаю в устройстве психики собак, буду больше  читать, пытаться понять.

Но, тогда почему в темах о переустройстве, разгораются такие эмоциональные дискуссии? Раз собакам все равно, где они живут и с кем, то и фигня вопрос- пусть едут к следующему хозяину. А если и у него возникнут проблемы, то к пятому, к десятому. Неужели это никак не отразится на собаке?

[Миднайт Силвер Шадоу]

Только что, светлана2101 сказал:

Вер, простите, я наверное, ничего не понимаю в устройстве психики собак, буду больше  читать, пытаться понять.

Но, тогда почему в темах о переустройстве, разгораются такие эмоциональные дискуссии? Раз собакам все равно, где они живут и с кем, то и фигня вопрос- пусть едут к следующему хозяину. А если и у него возникнут проблемы, то к пятому, к десятому. Неужели это никак не отразится на собаке?

Отразится. Каждый раз стресс. Новый дом, новые требования, новый распорядок. Собаки предпочитают стабильность.

[ostorozno]

4 минуты назад, светлана2101 сказал:

Вер, простите, я наверное, ничего не понимаю в устройстве психики собак, буду больше  читать, пытаться понять.

Но, тогда почему в темах о переустройстве, разгораются такие эмоциональные дискуссии? Раз собакам все равно, где они живут и с кем, то и фигня вопрос- пусть едут к следующему хозяину. А если и у него возникнут проблемы, то к пятому, к десятому. Неужели это никак не отразится на собаке?

Светлан, просто стараемся без крайностей) конечно, не все равно. Но если бы мы "разрывались"от тоски вместе с ними, час или год-не важно, то не стоило бы начинать им помогать. Да боль, да непонимание, да адаптация. Но если решение принято, то остальное просто любовь, забота и труд новой семьи и счастливая собака в итоге. Лучше новая семья...чем изоляция, вольер на даче, передержка с десятком собак или у равнодушных родственников...нет уж. Лучше новая семья. Если люди приняли решение "оставить" или "отдать" и готовы за него отвечать.

[Томуся]

7 минут назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Отразится. Каждый раз стресс. Новый дом, новые требования, новый распорядок. Собаки предпочитают стабильность.

Спасибо, Наташ.

Думаю именно по этой причине у Дюшки на фото первые месяцы даже взгляд был....гостевой что ли. Улыбается, бегает, играет и все хорошо вроде,  но многие говорили и писали, что это еще не взгляд хозяйской собаки. Мы у него минимум четвертые...

[светлана2101]

23 часа назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Отразится. Каждый раз стресс. Новый дом, новые требования, новый распорядок. Собаки предпочитают стабильность.

Ничего уже не понимаю. Вы же в предыдущих ответах мне писали, что ни разу не видели стрессующего больше 2-х часов. лабрадора. И никто страдать не будет. Были не согласны со мной, что собаке будет плохо..А теперь говорите, что да, будет стресс,  и это отразится на собаке.

[ostorozno]

15 минут назад, Ольга Ос сказал:

приведу в пример свой опыт.

забрала Эля здесь, на форуме, из семьи с аллергией. очень любящей семьи. прилетел он ко мне из Сургута.

у нас: ласковый дом, я была постоянно с ним дома 24/7, один из сильнейших здесь кураторов, постоянная связь с заводчицей и владельцами питомника, одна из лучших кинологов, т.е. полное сопровождение по адаптации. со всеми контакт.

мальчик: на тот момент 9 месяцев, невероятно красив, очень прокаченный мозг, гиперактивный,  неслух. 

четыре месяца потребовалось ребёнку на адаптацию. 
четыре. месяца. на полного доверия.

очень сжато и вкратце. только о принятии нас.

первый месяц: я буду с вами контактировать. что я должен делать у вас в гостях? не обижайте меня. но я не хочу смотреть тебе в глаза. я смотрю тебе на переносицу. ты можешь меня погладить. но лучше не надо.

второй месяц /самый сложный/: когда закончатся эти каникулы? почему меня не забирают? мама Кристи, где ты? может быть в окне или вон та тётя на улице? а ты, новая. эх. я продолжаю не смотреть тебе в глаза. я подойду к тебе, как только ты меня позовёшь. и даже поиграю. может и с удовольствием. но это не точно. лучше я полежу один в ванной. я люблю конечно гулять с тобой ежедневно по четыре часа, бегать и заниматься. но как только ты отвернулась, я отойду. дядька и человеческий взрослый парень здесь вроде ничего. в футбол меня научили играть. стою на воротах.

третий месяц: зачем ты мне всё время заглядываешь в глаза? сколько можно этой идиотской Команды ‘глазки?
тётка, я приболел, ты всё время со мной лежишь на полу или берёшь!?? в кровать. обнимаешь. ты тёплая. я посмотрю на тебя. пристально. /собака реально начала меня разглядывать и наблюдать за мной иначе. заметили все./ 

мужики у меня норм такие. теперь в команде я форвард. играю не головой, обучился лапами.

у тебя интересные глаза. смеются. я твой? почему ты плачешь?

четвёртый месяц: Олька, давай играть! нет? ну тогда я прижмусь и полежу с тобой. ну и что, ты готовишь? ну стой на месте и режь)

а, кстати, что у тебя там? помогу? давай обнимемся? а поцелуемся?

пятый месяц: мама, папа и брательник. приезжает сестрица. дом. жизнь налажена.

Эль у нас полгода. Это абсолютно наш член семьи. Но мы все прошли долгий путь. 

Ольга, безумно интересный парень у Вас! Сложно...

Спасибо за него.

Почему то читала и...Рикуся. наш Рыжий. Да, он вот такой. В глаза, правда смотрит. Но именно так, ты кто? И чего ты стОишь? Очень преданный и потрясный будет парень. Прям уже предвкушаю, кому то повезет, хоть и не без трудностей. Да!

[Ольга Ос]

1 минуту назад, светлана2101 сказал:

Ничего уже не понимаю. Вы же в предыдущих ответах мне писали, что ни разу не видели стрессующего больше 2-х часов. лабрадора. И никто страдать не будет. Были не согласны со мной, что собаке будет плохо..А теперь говорите, что да, будет стресс,  и это отразится на собаке.

я описала выше реалии. конкретно моего мальчика. какие два часа!??

[светлана2101]

23 часа назад, ostorozno сказал:

Светлан, просто стараемся без крайностей) конечно, не все равно. Но если бы мы "разрывались"от тоски вместе с ними, час или год-не важно, то не стоило бы начинать им помогать. Да боль, да непонимание, да адаптация. Но если решение принято, то остальное просто любовь, забота и труд новой семьи и счастливая собака в итоге. Лучше новая семья...чем изоляция, вольер на даче, передержка с десятком собак или у равнодушных родственников...нет уж. Лучше новая семья. Если люди приняли решение "оставить" или "отдать" и готовы за него отвечать.

Света, согласна с Вами. Если принято решение хозяевами о переустройстве, то да, надо искать хороший новый дом. Я писала лишь о том, что в этой ситуации будет тяжело и отдающим хозяевам,  и собаке тоже тяжело перестроиться и привыкнуть и полюбить новых людей.

[Ольга Ос]

8 минут назад, ostorozno сказал:

Ольга, безумно интересный парень у Вас! Сложно...

Спасибо за него.

Почему то читала и...Рикуся. наш Рыжий. Да, он вот такой. В глаза, правда смотрит. Но именно так, ты кто? И чего ты стОишь? Очень преданный и потрясный будет парень. Прям уже предвкушаю, кому то повезет, хоть и не без трудностей. Да!

я когда про Рика читала, тоже подумала.)

только мой общим поведением был...Моррис. 
вот такое кружево.))

 

[Миднайт Силвер Шадоу]

1 минуту назад, светлана2101 сказал:

Ничего уже не понимаю. Вы же в предыдущих ответах мне писали, что ни разу не видели стрессующего больше 2-х часов. лабрадора. И никто страдать не будет. Были не согласны со мной, что собаке будет плохо..А теперь говорите, что да, будет стресс,  и это отразится на собаке.

 

1 минуту назад, Ольга Ос сказал:

я описала выше реалии. конкретно моего мальчика. какие два часа!??

Выраженный стресс и период полного вхождения в "стаю" - не одно и то же. 

[светлана2101]

23 часа назад, Ольга Ос сказал:

я описала выше реалии. конкретно моего мальчика. какие два часа!??

Извините, почитайте посты выше, про 2 часа стресса писала Миднайт Силвер Шадоу.

[Томуся]

7 минут назад, светлана2101 сказал:

Ничего уже не понимаю. Вы же в предыдущих ответах мне писали, что ни разу не видели стрессующего больше 2-х часов. лабрадора. И никто страдать не будет. Были не согласны со мной, что собаке будет плохо..А теперь говорите, что да, будет стресс,  и это отразится на собаке.

Явный стресс: ушел в себя, много воды, отказ от еды это одно,  а  принятие нового дома как своего другое. И когда это принятие придет зависит втч от того, что Наташа перечислила.

[светлана2101]

23 часа назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

 

Выраженный стресс и период полного вхождения в "стаю" - не одно и то же. 

 

23 часа назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

 

Выраженный стресс и период полного вхождения в "стаю" - не одно и то же. 

Поняла. Я именно это имела ввиду- период полного вхождения в стаю- Просто назвала это стрессом.