Излишнее человеколюбие у голдена

[Кирилл К]

3 минуты назад, Татьяна & girls сказал:

Ретриверам нельзя, башню сорвёте напрочь и скорее всего будет трусливое создание.

Господи... )) ну это ж понимаю)).  И даже говорил уже об этом... Знаю, что тут надо очень осторожно...

[Natik]

2 минуты назад, Кирилл К сказал:

Знаю)) Но не всё же. Всё не знает никто.. даже сотой части..))

А ведь.. мы так далеко ушли всего лишь от простого вопроса.. : как немного снизить любопытство щека к чужим людям. Именно исходя из особенностей  породы. Был бы...да даже не овчарка, а тот же доберман.. и вопросов бы не было)): сам бы через пару-тройку месяцев почти до наоборот свои реакции на чужих людей, переиначил..).

Если вы с возраста щенка начнете переключать внимание на себя и заниматься так, как вам объяснили, то у вас есть шанс сделать собаку для вас и окружающих более комфортной. Но я бы сделала акцент на том, что вам надо просто объяснить правила "игры", но ни в коем случае не искоренять естественное любопытство щенка ретривера к людям.

[Татьяна & girls]

1 минуту назад, Кирилл К сказал:

А ведь.. мы так далеко ушли всего лишь от простого вопроса.. : как немного снизить любопытство щека к чужим людям. Именно исходя из особенностей  породы. Был бы...да даже не овчарка, а тот же доберман.. и вопросов бы не было)): сам бы через пару-тройку месяцев почти до наоборот свои реакции на чужих людей, переиначил..).

Кирилл, зачем Вы завели ретривера, если его дружелюбность Вас так напрягает? Их же именно поэтому и заводят, чтобы весь мир любили. Ну, а занятиями можно поведение откорректировать и собака не будет лететь за человеком/ кошкой/ птичкой/ другой собачкой. Но дружелюбность не вытравить, если только не испортить психику своими неумелыми действиями. 

[Кирилл К]

2 минуты назад, Татьяна & girls сказал:

Кирилл, зачем Вы завели ретривера, если его дружелюбность Вас так напрягает? Их же именно поэтому и заводят, чтобы весь мир любили. Ну, а занятиями можно поведение откорректировать и собака не будет лететь за человеком/ кошкой/ птичкой/ другой собачкой. Но дружелюбность не вытравить, если только не испортить психику своими неумелыми действиями. 

Татьяна, я совершенно не против дружелюбия ретриверов. И более того: по ряду причин - это скорее то качество, которое являлось важным при выборе собаки: нам сейчас в семье надо, чтобы можно было спокойно собаку оставлять на 10 дней- пару недель разным (своим, конечно) людям... Примерно 2-м- -3-м парам. Хотя бы пару раз в год. С овчаркой это уже очень проблематично.

Но и крайностей, при этом, не надо... чтобы собака бросалась с объятиями к каждому встречному.. Я вот только о чём...

[Shaman]

ощущение, что человек постебаться пришел на самом деле.

Не может быть, чтобы взрослый человек реально серьезно вот-это-фффсе.

 

[Кирилл К]

16 минут назад, Shaman сказал:

ощущение, что человек постебаться пришел на самом деле.

Не может быть, чтобы взрослый человек реально серьезно вот-это-фффсе.

 

И в чём же стёб?

Собака выбиралась исходя из определённых требований. Уже видно, что на 95% она им соответствует. Есть незначительные моменты (не недостатки, а скорее, как следствия её же положительных качеств), которые есть желание немного откорректировать. Собственно, с этого начинался вопрос 5 страниц назад. Всё остальное - это уже досужие домыслы и просто всеобщее желание  поговорить обо всё и ни о чём, как и на большинстве любых тематических форумов (на моих фото и музыкальных тоже самое, кстати). А конкретных ответов  по теме -  штуки 4-5... И меня ещё в стёбе обвиняют..)). Забавно.

Изменено 7 февраля, 2020 пользователем Кирилл К

[Томуся]

06.02.2020 в 18:53, Shaman сказал:

Рекомендую с помощью упражнений на самоконтроль, обратного наведения и контробуславливания объяснить собаке правила поведения при общении с людьми.

 

43 минуты назад, Кирилл К сказал:

ведь.. мы так далеко ушли всего лишь от простого вопроса.. : как немного снизить любопытство щека к чужим людям.

Это Вы с казаками далеко ушли. Татьяна вчера уже все написала.

[Shaman]

25 минут назад, Кирилл К сказал:

Есть незначительные моменты

понимаете, какая штука, если человек (вы то есть) утверждает, что общая концепция формирования поведения собак вам ясна, то как он может называть данный трабл с поведением незначительным, мне не понятно.

Если он реально незначительный, то достаточно просто сказать собаке "нельзя". Один раз. Тихим голосом. И она после 2-3 повторений аналогичных ситуаций запомнит, что вам данное поведение не нравится. И просто не будет так делать по умолчанию. Если же собаке на ваше нельзя наплевать, и на то, что вам нравится или не нравится тоже, то это отсутствие базовых навыков, коммуникации с собакой, без которых нельзя сделать воспитание отличным. И надо весьма тщательно начинать работать с этим. 

Не существует такая проблема изолировано. 

Странно, что это не понимает человек, который говорит, что он в целом в теме очень даже. Настолько, что критикует чужую работу и методики.

Критикуете? Покажите свою работу. если она лучше моей, я первая в очередь к вам учиться.

[Кирилл К]

12 минут назад, Shaman сказал:

Если он реально незначительный, то достаточно просто сказать собаке "нельзя". Один раз. Тихим голосом. И она после 2-3 повторений аналогичных ситуаций запомнит, что вам данное поведение не нравится. И просто не будет так делать по умолчанию. Если же собаке на ваше нельзя наплевать, и на то, что вам нравится или не нравится тоже, то это отсутствие базовых навыков, коммуникации с собакой, без которых нельзя сделать воспитание отличным. И надо весьма тщательно начинать работать с этим. 

Я не кинолог и совершенно не претендую ни на что такое...

Это... была у меня знакомая, которая на основании владения двумя собаками и очень кратких курсов по ветеринарии, так себя разрекламировала, что к ней, и как к кинологу, и как ветеринару.. очереди на пол-Москвы стали выстраиваться... Хорошо, не уморила никого...

В принципе, мы уже реагируем вполне положительно на запретительные слова (если не очень заигрываемся) и даже безо всяких "жестких воздействий". И, возможно, я немного "нагнал страха" - собака всего лишь 10 дней, как стала на улицу выходить... И уже немного спокойнее стала, чем вначале.  Так что, всё идёт в правильном направлении. А вопрос этот тут был задан.... Если угодно, то для перестраховки. Объяснял же уже.  Так как раньше я с таким поведением "активной доброты" не сталкивался, то, были (и есть) сомнения, правильно ли я делаю... Увы, я, наверное, слишком был жёсток вначале... Надо больше давать положительной  мотивации и отвлечения на себя. Это я понял и  понимаю. И спасибо, что в очередной раз меня на эту мысль натолкнули...

[Елена и Изар]

Слава Аллаху))) разобрались.

Осталось перестать сравнивать с овчаркой. И настанет гармония

[Shaman]

4 минуты назад, Кирилл К сказал:

была у меня знакомая, которая на основании владения двумя собаками и очень кратких курсов по ветеринарии, так себя разрекламировала, что к ней, и как к кинологу, и как ветеринару..

дада, это как раз я. без образования, опыта и без результатов.

Как вы ловко меня раскусили! 

[ostorozno]

Вентилятор крутится?...все еще)

[Shaman]

2 минуты назад, ostorozno сказал:

Вентилятор крутится?...все еще)

я ж говорю, это стеб))))

[Наталья&Дора]

Всю мою сознательную жизнь у меня была сначала НО, потом ВЕО...и тут случился ретривер...психически нездоровая собака, она любит меня до умопомрачения, любит соседку...она вообще любит весь мир! 

[Кирилл К]

37 минут назад, Shaman сказал:

я ж говорю, это стеб))))

Это, временами, уже переходит в стёб)). Но изначально таковым точно не замышлялся)).

[Кирилл К]

46 минут назад, Shaman сказал:

дада, это как раз я. без образования, опыта и без результатов.

Как вы ловко меня раскусили! 

Я.. не собака)), никого не кусаю..))

[Томуся]

41 минуту назад, ostorozno сказал:

Вентилятор крутится?...все еще)

Третий час пытаюсь сфУрмУлировать. В точку.

[Кирилл К]

25 минут назад, Наталья&Дора сказал:

Всю мою сознательную жизнь у меня была сначала НО, потом ВЕО...и тут случился ретривер...психически нездоровая собака, она любит меня до умопомрачения, любит соседку...она вообще любит весь мир! 

Ну... вот это точно стёб)). Эта восторженность ретриверов - это норма... Просто норма бывает разная..)

[Наталья&Дора]

2 минуты назад, Кирилл К сказал:

Ну... вот это точно стёб)). Эта восторженность ретриверов - это норма... Просто норма бывает разная..)

Просто этой нормой можно и нужно управлять...

[Кирилл К]

4 минуты назад, Наталья&Дора сказал:

Просто этой нормой можно и нужно управлять...

Это бесспорно!). Если бы я этого не знал, зачем бы брал такую собаку.. )

[Наталья&Дора]

12 минут назад, Кирилл К сказал:

Это бесспорно!). Если бы я этого не знал, зачем бы брал такую собаку.. )

Ну так в чем же дело....Татьяна  правильно Вам все написала...если я не хочу, чтобы моя собака бежала к другой собаке (человеку) я просто тихонечко ей говорю:" нет, стой, рядом" и как бы ей не хотелось, она останется со мной...но это долгий путь к этому, надо научить собаку сначала тому, что с вами ей в любом случае будет интереснее...

Изменено 7 февраля, 2020 пользователем Наталья&Дора

[Кирилл К]

13 часов назад, Наталья&Дора сказал:

Ну так в чем же дело....Татьяна  правильно Вам все написала...если я не хочу, чтобы моя собака бежала к другой собаке (человеку) я просто тихонечко ей говорю:" нет, стой, рядом" и как бы ей не хотелось, она останется со мной...но это долгий путь к этому, надо научить собаку сначала тому, что с вами ей в любом случае будет интереснее...

Спасибо. Что долгий - это понятно... Будем идти этим путём. Другого всё равно нет..)

[Татьяна & girls]

16 минут назад, Кирилл К сказал:

Спасибо. Что долгий - это понятно... Будем идти этим путём. Другого всё равно нет..)

Вы правда либо странный какой-то, либо толлите нас)) Всех собак дрессируют. Сами или, если не умеют сами, то с кинологом. И дрессируют пока не добьются желаемого результата, а далее поддерживают. 

Все так. Ну либо водят на поводке и тоже не заморачиваются. 

Заморачиваетесь Вы один, но при этом не хотите воспользоваться услугами кинолога.....Вы сами себе противоречите)) несколько уроков с грамотным кинологом точно будет только на пользу. Кинолог не будет дрессировать Вашу собаку, если Вы этого боитесь. Кинолог научит Вас объяснять собаке что Вы от неё хотите, это не так просто объяснить, как может казаться.

[Нина и Риччи]

Что я только что прочла!?

1. Как бороться с человеколюбием?

2. Так то и так!

3. Ну нееет, вы на этом зарабатываете и меня это не устраивает.

4. Ну проблема всё же есть, но на не значительна.

5. А ваПще пока я тут 5-ю страницу писал, моя собака на 10-ом дне выгула уже и вовсе не такая активная.

6. Я понимаю что надо дрессировать, но до 5-6 месяце я этого делать не буду. Ибо это грех по методу Японцев

 

Эм, вам фсЁ понятно!? Вот и мне нет

[Оля&Ину]

07.02.2020 в 16:58, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

Да, изменились. Причём в корне. По новой системе заниматься со щенком начинают с момента, когда он попал в дом. Самый "молодой" из мои учеников был в возрасте 1 месяц и неделя. При раннем начале обучения к 3,5 месяцам проблем, подобным Вашей уже не возникает.

а как же прививки и проч?