«Белые Рыжие — мода или норма»

[Ольга и Огонёк]

22 минуты назад, Suni сказал:

и после стольких обсуждений есть понимание что рыжие меньше в размерах, кости тоньше, что ли..., шерсть другая.. мне так кажется.. 

размер и костистость от цвета не зависят...шерсть другая, она легче в уходе!

[Ольга и Огонёк]

24 минуты назад, Suni сказал:

это все воспитать или это гены???

шилопопость и спокойный нрав-это то, с чем рождаются, всё остальное воспитание

у меня спокойная собака с уравновешенным характером...нужно тусить, скакать и всё, что угодно пожалуйста...нет- не отсвечивает...я бы не смогла жить с постояным шилом в попе у собаки, меня это утомляет!

[Миднайт Силвер Шадоу]

3 минуты назад, Ольга и Огонёк сказал:

размер и костистость от цвета не зависят...

ИМХО Темперамент тоже. Есть знакомый очень рыжий кобель. Флегма полная.

[Миднайт Силвер Шадоу]

6 часов назад, Марина Терри и Холли сказал:

 

 

Марин, что-то я только на этой фотке обратила внимание, у Айви вообще нет белых отметин? Даже носочков?

[Ольга и Огонёк]

2 минуты назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

ИМХО Темперамент тоже. Есть знакомый очень рыжий кобель. Флегма полная.

 

5 минут назад, Ольга и Огонёк сказал:

шилопопость и спокойный нрав-это то, с чем рождаются, всё остальное воспитание

так и я вроде, как об этом же

[Миднайт Силвер Шадоу]

Только что, Ольга и Огонёк сказал:

 

так и я вроде, как об этом же

Одновременно писали.

[Suni]

16 минут назад, Ольга и Огонёк сказал:

шилопопость и спокойный нрав-это то, с чем рождаются, всё остальное воспитание

у меня спокойная собака с уравновешенным характером...нужно тусить, скакать и всё, что угодно пожалуйста...нет- не отсвечивает...я бы не смогла жить с постояным шилом в попе у собаки, меня это утомляет!

Т.е. от родителей флегмы в большинстве дети будут флегмы? Или от активных в большинстве будут активные? Как понять темперамент при выборе щенка?? 

[Ольга и Огонёк]

1 минуту назад, Suni сказал:

Т.е. от родителей флегмы в большинстве дети будут флегмы? Или от активных в большинстве будут активные? Как понять темперамент при выборе щенка?? 

не так))

характер виден по тому, как общается со щенками, какое поведение пока около мамки ещё...вот все характеры видно уже тогда!

[Миднайт Силвер Шадоу]

3 минуты назад, Suni сказал:

Т.е. от родителей флегмы в большинстве дети будут флегмы? Или от активных в большинстве будут активные? Как понять темперамент при выборе щенка?? 

 

1 минуту назад, Ольга и Огонёк сказал:

не так))

Не уверена, что это правило, но мой очень спокойный, уверенный в себе, сильный характером лабрадор в большинстве случаев передавал эти качества своим щенкам. Но только кобелям. Все знакомые мне его дочки - зажигалки.

[Анна и любимый Бонд]

3 минуты назад, Suni сказал:

Т.е. от родителей флегмы в большинстве дети будут флегмы? Или от активных в большинстве будут активные? Как понять темперамент при выборе щенка?? 

Советоваться с заводчиком, т.к. только он видит щенков 24/7.

Я забирала своего щенка в 45 дней, он был просто плюшкой, на руки пошел и заснул, в машине спал 6 часов от Ярославля до Москвы, домой приехал, на игрушки ноль эмоций, на старшую собаку по фигу, коты не интересны... поел, забрался в клетку и задрых снова) Я так тогда расстроилась, думаю "ну вот, подсунули мне валенка, а говорили, что он прям заводной малый..." Как же я ошибалась

[Ledi_Juli]

13 часов назад, Нелли и Айриш сказал:

То есть ты не считаешь своих выпускников красивыми и эффектными собаками?:) Не считаешь кобелей, с которыми ты вяжешь своих сук достойными?

А при чем тут количество лет и тусовок на выставках, вот честно? "Мода" на светлых голденов, которая была в последнее время, подарила кучу реально классных собак. А до этого, на минуточку, именно рыжие голдены были изначально завезены в Россию. Все циклично.

Я не вяжу ради моды, и мои собаки они как бы до моды появились в основном. И я не оставляю ради цвета - более того у меня из помета рыжую девочку показанную в этой теме покупали в возрасте 3х дней для разведения - я не продала потому что не хочу продавать туда где вяжут ради моды, и продала вообще ее на диван в итоге (хотя на нее очередь стояла, и внешне она не самый урод, но достойные заводчики ею не интересовались а фермы не хочу поддерживать).  И рыжих вязала светлыми кобелями. И мои собаки разные есть лучше есть хуже. И есть пометы которые я считаю не супер удачными.  Я не считаю что благодаря моде порода улучшается.

[Ledi_Juli]

3 минуты назад, Миднайт Силвер Шадоу сказал:

 

Не уверена, что это правило, но мой очень спокойный, уверенный в себе, сильный характером лабрадор в большинстве случаев передавал эти качества своим щенкам. Но только кобелям. Все знакомые мне его дочки - зажигалки.

Конечно характер сильно наследуется. НО! играют роль не только мамы и папы, но  бабушки дедушки и прочие родственники. Но в целом конечно смотря на родителей можно предполагать многое.

И я не соглашусь с теми кто говорит что рыжие легче или другая шерсть. НЕЕТ!  У рыжих тоже оочень и очень разная шерсть. Есть рыжие очень шерстяные, есть кудрявые. Есть шерсти меньше. Но и белые есть тоже разные. Тоже касаемо костяка. У меня рыжие тяжелее белых, другое дело что визуально у светлой пухлявой собаки костяк кажется шире но это иллюзия. Характер тоже мало зависит имхо от цвета.  А вот от линий и тп все это сильно зависит.

[Миднайт Силвер Шадоу]

12 минут назад, Ledi_Juli сказал:

Я не считаю что благодаря моде порода улучшается.

Однозначно, нет. Наверное, улучшалась бы, если бы не существовало неконтролируемого разведения. Лабров почти сгубили, боюсь, эта же участь теперь ждёт голденов.

[Нелли и Айриш]

1 час назад, Ledi_Juli сказал:

Я не вяжу ради моды, и мои собаки они как бы до моды появились в основном. И я не оставляю ради цвета - более того у меня из помета рыжую девочку показанную в этой теме покупали в возрасте 3х дней для разведения - я не продала потому что не хочу продавать туда где вяжут ради моды, и продала вообще ее на диван в итоге (хотя на нее очередь стояла, и внешне она не самый урод, но достойные заводчики ею не интересовались а фермы не хочу поддерживать).  И рыжих вязала светлыми кобелями. И мои собаки разные есть лучше есть хуже. И есть пометы которые я считаю не супер удачными.  Я не считаю что благодаря моде порода улучшается.

Юль, разговор про моду ты завела первая. Учитывая, что у тебя в последнее время было несколько рыжих пометов, как минимум на мой взгляд странно удивляться ажиотажу и тому, что у тебя спрашивают про рыжих собак Я лично не замечаю какой-то нездоровой моды на рыжих собак, да, их спрашивают чаще в последнее время, но не настолько, чтобы по этому поводу картинно заламывать руки и горестно вздыхать, говоря что "половина страждущих рыжего - никакой собаки пардон недостойны из тех что вот звонят и пишут на данный момент..." (c)

И да, я не писала, что благодаря моде порода улучшается. Я писала, что благодаря возвращению тенденции на рыжих собак появилось много красивых представителей породы! Много красивейших рыжих собак с богатой шерстью, красивыми головами и шикарным костяком.

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Нелли и Айриш

[Ledi_Juli]

8 минут назад, Нелли и Айриш сказал:

Юль, разговор про моду ты завела первая. Учитывая, что у тебя в последнее время было несколько рыжих пометов, как минимум на мой взгляд странно удивляться ажиотажу и тому, что у тебя спрашивают про рыжих собак Я лично не замечаю какой-то нездоровой моды на рыжих собак, да, их спрашивают чаще в последнее время, но не настолько, чтобы по этому поводу картинно заламывать руки и горестно вздыхать, говоря что "половина страждущих рыжего - никакой собаки пардон недостойны из тех что вот звонят и пишут на данный момент..." (c)

И да, я не писала, что благодаря моде порода улучшается. Я писала, что благодаря возвращению тенденции на рыжих собак появилось много красивых представителей породы! Много красивейших рыжих собак с богатой шерстью, красивыми головами и шикарным костяком.

У меня последний рыжий помет был как бы 1,5  года назад ;)... А мода пошла сейчас. Зимой у меня была вязка золотистой с белым, перед этим двух белых. И да те вязки были не ради цвета. И у тебя было 2 помета, а у меня все же побольше и есть с чем сравнить и про спрос и про то что спрашивают. 

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Ledi_Juli

[Нелли и Айриш]

5 минут назад, Ledi_Juli сказал:

У меня последний рыжий помет был как бы 1,5  года назад ;)... А мода пошла сейчас. Зимой у меня была вязка золотистой с белым, перед этим двух белых. И да те вязки были не ради цвета. И у тебя было 2 помета, а у меня все же побольше и есть с чем сравнить и про спрос и про то что спрашивают. 

Для меня приоритетнее качество, а не количество. И меня, право, как-то немного удивляет твоя неприкрытая агрессия и желание уколоть количеством пометов, а также количеством лет в породе и "тусовок на выставках". Видимо для тебя тема "моды" весьма болезненна, я же к этому спокойно отношусь, понимая, что у покупателей есть право выбирать свою собаку в том числе и по окрасу, который в рамках стандарта. Не понимаю, почему исторически рыжих голденов вдруг стали считать экзотикой.

[Ledi_Juli]

18 минут назад, Нелли и Айриш сказал:

Для меня приоритетнее качество, а не количество. И меня, право, как-то немного удивляет твоя неприкрытая агрессия и желание уколоть количеством пометов, а также количеством лет в породе и "тусовок на выставках". Видимо для тебя тема "моды" весьма болезненна, я же к этому спокойно отношусь, понимая, что у покупателей есть право выбирать свою собаку в том числе и по окрасу, который в рамках стандарта. Не понимаю, почему исторически рыжих голденов вдруг стали считать экзотикой.

При чем тут уколоть и тп? Кто кого пытается уколоть то? Ты не сталкиваешься с этим, я сталкиваюсь. И не только я. Те же самые обсуждения ведут и другие заводчики о моде, о странном спросе. Право выбирать есть. Только вот не даром сколько тем на том же фб когда у меня есть рыжая собака (сука/кобель) - рыжих мало - надо срочно ей щеночков (даже автор этой темы вон жениха уже предлагала, при этом не разбираясь в том что такое разведение). Речь именно об этом. А есть те кто и не спрашивает а быстренько вяжет, то что у вас нет такого это хорошо, а вот в Подмосковье есть. И речь не про питомники которые вяжут продуманно, а именно про тех кто следуя волне моды делает рыжие пометы собачек. 

[Ledi_Juli]

Вот я о чем!

https://www.avito.ru/moskva/sobaki/schenki_zolotistogo_retrivera_amerikantsy_1967764875

https://www.avito.ru/lyubuchany/sobaki/retriver_1960482948

 

[Нелли и Айриш]

1 минуту назад, Ledi_Juli сказал:

При чем тут уколоть и тп? Кто кого пытается уколоть то? Ты не сталкиваешься с этим, я сталкиваюсь. И не только я. Те же самые обсуждения ведут и другие заводчики о моде, о странном спросе. Право выбирать есть. Только вот не даром сколько тем на том же фб когда у меня есть рыжая собака (сука/кобель) - рыжих мало - надо срочно ей щеночков (даже автор этой темы вон жениха уже предлагала, при этом не разбираясь в том что такое разведение). Речь именно об этом. А есть те кто и не спрашивает а быстренько вяжет, то что у вас нет такого это хорошо, а вот в Подмосковье есть. И речь не про питомники которые вяжут продуманно, а именно про тех кто следуя волне моды делает рыжие пометы собачек. 

А причем тут Подмосковье? Или у вас там концентрация тех, кто вяжет только рыжих собак ради моды?:) Если переживать из-за действий каждого разведенца, то никаких нервов не хватит. Смысл вообще на них ориентироваться и их действия классифицировать как моду? Тоже мне законодатели

Я просто до сих пор не могу понять такую логику, честно. Если человек хочет просто рыжего щенка (ну нравится ему окрас, что поделать), то все, тушите свечи? Это дань моде, караул! Они вообще не достойны никакой собаки! Ну смешно же:)

А где автор жениха предлагала?

[Ledi_Juli]

Только что, Нелли и Айриш сказал:

А причем тут Подмосковье? Или у вас там концентрация тех, кто вяжет только рыжих собак ради моды?:) Если переживать из-за действий каждого разведенца, то никаких нервов не хватит. Смысл вообще на них ориентироваться и их действия классифицировать как моду? Тоже мне законодатели

Я просто до сих пор не могу понять такую логику, честно. Если человек хочет просто рыжего щенка (ну нравится ему окрас, что поделать), то все, тушите свечи? Это дань моде, караул! Они вообще не достойны никакой собаки! Ну смешно же:)

А где автор жениха предлагала?

В другой теме автор предлагала жениха она уже закрыта.

Я вроде по русски пишу. Что когда идет запросто ТОЛЬКО на цвет который сейчас моден то выглядит это странно. Классифицировать как моду можно повышенный спрос, и это ни для кого ни секрет. Рыжие щенки продаются быстрее и дороже при этом как раз ни родословная, ни само качества щенка роли не играет.  И Подмосковье это первые ласточки. Ориентироваться на разведенцев может и не стоит, только плоды их разведения потом вот по улицам бегают и про то что заводчики разводят г... только ленивый и не пишет, поэтому конечно на них не надо обращать внимания совсем. 

[Нелли и Айриш]

2 минуты назад, Ledi_Juli сказал:

Вот я о чем!

https://www.avito.ru/moskva/sobaki/schenki_zolotistogo_retrivera_amerikantsy_1967764875

https://www.avito.ru/lyubuchany/sobaki/retriver_1960482948

Эээ... а причем тут объявления  о продаже бездоковых метисов? Они к породному разведению (о котором идет речь) какое отношение имеют? Так-то конечно можно выхватить рандомно пару объявлений (из сотен) от плодильщиков и театрально вздыхать о нелегкой судьбе породы и "моды" на окрас, который есть в стандарте.

Если бы вдруг большая часть известных именитых питомников резко начала на-гора выдавать исключительно рыжих щенков, я бы еще напряглась. А тут весьма странный пример.

[Ledi_Juli]

Только что, Нелли и Айриш сказал:

Эээ... а причем тут объявления  о продаже бездоковых метисов? Они к породному разведению (о котором идет речь) какое отношение имеют? Так-то конечно можно выхватить рандомно пару объявлений (из сотен) от плодильщиков и театрально вздыхать о нелегкой судьбе породы и "моды" на окрас, который есть в стандарте.

Если бы вдруг большая часть известных именитых питомников резко начала на-гора выдавать исключительно рыжих щенков, я бы еще напряглась. А тут весьма странный пример.

А при чем тут именитые питомники вообще? 90% щенков производится в неименитых питомниках. Элитных собак их мало. 

[Нелли и Айриш]

Только что, Ledi_Juli сказал:

А при чем тут именитые питомники вообще? 90% щенков производится в неименитых питомниках. Элитных собак их мало. 

А причем тут разведенцы и плодильщики дворняжек? Какое они вообще отношение к голденам имеют? Или они у нас вдруг стали законодателями тенденций и "моды"? К чему тогда пример объявлений выше?

Если ты так давно в породе, то лучше меня должна знать и понимать, что разведенцы были, есть и будут, их масса, в любой породе. Они любых щенков предложат - хоть рыжих, хоть белых, в крапинку, с маской, крапчатых или в полосочку.

Повторяю, если бы большинство питомников/заводчиков (которые занимаются породным разведением) резко перешли на вязки рыжих собак поголовно, то вот это - тенденция и мода.

[Ledi_Juli]

11 минут назад, Нелли и Айриш сказал:

А причем тут разведенцы и плодильщики дворняжек? Какое они вообще отношение к голденам имеют? Или они у нас вдруг стали законодателями тенденций и "моды"? К чему тогда пример объявлений выше?

Если ты так давно в породе, то лучше меня должна знать и понимать, что разведенцы были, есть и будут, их масса, в любой породе. Они любых щенков предложат - хоть рыжих, хоть белых, в крапинку, с маской, крапчатых или в полосочку.

Повторяю, если бы большинство питомников/заводчиков (которые занимаются породным разведением) резко перешли на вязки рыжих собак поголовно, то вот это - тенденция и мода.

При том что выше уже я приводила пример про лабрадоров. Разведенцы влияют на породу. Кроме того у части разведенцев есть собаки с документами, не всегда это дворняжки . 

И да вот гуляют люди с голденом, никто у них не спрашивает документы. Начинает он жраться - все вокруг ой какой дурной.  Появляется на выгуле 5 голденов и все жрутся - какой вывод о породе ? Лабрадоры например когда породные прекрасные собаки. Однако то количество "хочу быть лабрадором" которое совсем недавно гуляло во всех дворах привело к тому что обычные люди зачастую считают лабрадора дурной неуправляемой псиной...

И все кеннелы и все породники стараются бороться с разведенцами. И да еще раз повторяю никогда ни одна мода на пользу породе не шла.  И еще раз элитное разведение это вообще другое, таких собак никогда не будет много.  

 

[Нелли и Айриш]

3 минуты назад, Ledi_Juli сказал:

При том что выше уже я приводила пример про лабрадоров. Разведенцы влияют на породу. Кроме того у части разведенцев есть собаки с документами, не всегда это дворняжки . 

И да вот гуляют люди с голденом, никто у них не спрашивает документы. Начинает он жраться - все вокруг ой какой дурной.  Появляется на выгуле 5 голденов и все жрутся - какой вывод о породе ? Лабрадоры например когда породные прекрасные собаки. Однако то количество "хочу быть лабрадором" которое совсем недавно гуляло во всех дворах привело к тому что обычные люди зачастую считают лабрадора дурной неуправляемой псиной...

И все кеннелы и все породники стараются бороться с разведенцами. И да еще раз повторяю никогда ни одна мода на пользу породе не шла.  И еще раз элитное разведение это вообще другое, таких собак никогда не будет много.  

 

А у нас есть только "элита" и разведенцы? Третьего не дано? Только крайности?:)

И что ты вкладываешь в понятие "элита"?