Отказ от банковских карточек.

[Виталий Нурк]

 

https://iz.ru/1123475/2021-02-11/sber-predlozhil-klientam-otkazatsia-ot-plastikovykh-kart

[AMX]

Представила основных клиентов сбера, которые в массе своей еще с пластиком не совладали, как они читают эту новость...

На самом деле полагаю сбер сделал сервис, позволяющий по желанию выпускать карту из ЛК и привязывать её в телефоне. Неплохой сервис для молодежи, но журналисты как всегда журналисты.

[Selar]

3 часа назад, AMX сказал:

 

На самом деле полагаю сбер сделал сервис, позволяющий по желанию выпускать карту из ЛК и привязывать её в телефоне. Неплохой сервис для молодежи, но журналисты как всегда журналисты.

Если человек живёт в мегаполисе, то может и прокатят эти виртуальные карты. Хотя, даже в мегаполисе: интернет - это странный "предмет", вот он есть, и его сразу нет

Нет идеально работающего мобильного оператора, периодически попадаешь в зоны полного затишья...

[Ergo Proxy]

Пф,  просто  та же вирт-виза  от яда.мкд\ВТБ и т.д.
С  т.з. безопасности  вирткарта  менее защищена.Как и привязка к приложению на смарте что оплачивать им.
А  уж пенсионерам  так и вообще нафиг не  надо. Одно дело  с пластиком раз в неделю\месяц,они идут в сбер или любому  их банкомату ,снять денег, либо как часть освоивших таки - платят в тех же 5рке\Ашан\Перек ит.д.Другое им придется сосмартом и приложением еще играться и настройками бесконтакта.А чего ради  если большинство явно не постоянные клиенты Али \Юлы\озона и т.д.?))
Оправдание  экологией  вызывает ехидную лыбу  и не более.Как четко слизали оправдание  от  ЕС  прошлогодних выморочек.Да,да  переработки именно банковских карт бяяда.То что тот же Сбер  например  даже если ты им приносишь старую карту  говорит  сами выкидывайте сломав это  конечно не имеет отношение к непереработке.
А уж то, что практически каждый бутик или ООО  держет свои  карты клиентов ,плюс всякие рекламные  кои у обычного человека набираются по 30+ штукв год-тоже ничего такого.))

[Helen&Tori]

Знаю, что Открытие, к примеру,  предлагает держателям своих карт выпустить виртуальную карту МИР. Не доп. карту к имеющейся, а с самостоятельным картсчетом. Это на текущем этапе людям очень удобно, так, как оплата больничных листов и прочих пособий с 2021 года только на карту МИР. 

[Катя и Шелдон]

У нас такое уже несколько лет есть, и виртуальные карты вполне себе популярные. Я вообще уже без зазрения совести выхожу без кошелька на улицу. Права и тех паспорт на машину тоже в телефоне. Новые банкоматы тоже с телефона разрешают снимать вместо карты. 

Но у нас всегда как-то проще было с выпуском карт, сам себе заказал в приложении и в отделение топать не нужно, или только забрать подойти на 5 мин, а вот помню деду в Сочи нужно было перевыпустить пенсионную, так это какой-то кошмар, с пакетом документов, так ещё и ждать больше 2-х недель. 

[Molchun]

10 часов назад, Selar сказал:

Нет идеально работающего мобильного оператора, периодически попадаешь в зоны полного затишья

Для виртуальной карты интернет не нужен.

[Selar]

1 час назад, Molchun сказал:

Для виртуальной карты интернет не нужен.

Это как?)))

[Helen&Tori]

1 час назад, Molchun сказал:

Для виртуальной карты интернет не нужен.

Для карты ненужен, для транзакции нужен))

[Катя и Шелдон]

6 минут назад, Selar сказал:

Это как?)))

там связь с устройством (терминалом оплаты) идет не через интернет, а через бесконтактный протокол NFC (Near Field Communication)

[Ergo Proxy]

Терминалы обрабатывают операции с картами через сеть.Карта это несколько  круче  чипа собачьего.Не более того.На самой карте инфы минимум.Автономно она операции вести не может, она только идентификатор пользователя.
А все операции идут через сеть.Как и уведомления  (и если включена опция), подтверждение операции по смс.
НО это касается именно идентификации карты через нфц , если же вы оплачиваете приложением то связь нужна и через него.Так как ваш смарт соединяется с банком через приложение ,а с терминалом происходит идентификация вторичная с подтверждением.
Так что оплата вирт визой это тоже самое что карта скидок на смарте (да хоть фотка) от вас лишь идентификация  карты нужна(и если включено -подтверждение операции через смс),но сам процесс оплаты все равно идет через инет.Если в магазине  инет плющит - оплатить не выйдет.(Это частая проблема например палаток мороженного, табак\бывшая союзпечать и т.д.)

[Катя и Шелдон]

35 минут назад, Ergo Proxy сказал:

.Если в магазине  инет плющит - оплатить не выйдет.(Это частая проблема например палаток мороженного, табак\бывшая союзпечать и т.д.)

да, но и не выйдет оплатить пластиком, тут никакой разницы между виртуальной картой и обычной, только кэш. Пластик, телефон, часы, кольцо (не знаю выпустили финальную версию или нет) это все идентичный способ оплаты, если терминал позволяет, а таких терминалов уже большинство, так что пластик теряет популярность и уйдет когда-то как и чековые книги.

[Аська и Собаки]

можно я выскажу свое мнение, как человек, активно пользующийся пластиком и практически не имеющий наличных денег?
Вирт.карту - да. Есть. Завела в прошлом году как раз-таки в Сбере. Активно ее использую для оплаты он-лайн покупок. Везде - от Али и прочих "китайцев" до любимой Валты. При этом приложение для оплаты на терминалах через телефон - не ставлю. Из принципиальных соображений и соображений моего личного удобства пользования именно телефоном.
Однако наличие вирт.карты в моем случае - совершенно не отменяет наличия пластика. На него приходит зарплата, им я расплачиваюсь в магазинах. Ну и с ним - езжу за границу (да, я все еще надеюсь, что наступит время - и мы опять сможем беспрепятственно путешествовать). Наличными деньгами практически не пользуюсь. 

[Ergo Proxy]

34 минуты назад, Катя и Шелдон сказал:

да, но и не выйдет оплатить пластиком, тут никакой разницы между виртуальной картой и обычной, только кэш. Пластик, телефон, часы, кольцо (не знаю выпустили финальную версию или нет) это все идентичный способ оплаты, если терминал позволяет, а таких терминалов уже большинство, так что пластик теряет популярность и уйдет когда-то как и чековые книги.

Пластику  более 50 лет .Он по прежнему более надежен .)
Вирт карта - смарт. Взлом и воровство со смарта в десяток раз проще чем с карты коей нужен контакт и.. совершенно не надо висеть в сети .)
Лучше старых контактных карт ничего нет с т.з. защищенности.)А новые можно заблочить в настройке на запрет бесконтакта.Так что выйдет та же контактная и все.

Если же ориентироваться на будущее - дак чип или  отпечаток - куда уж мобильнее.))

[Ergo Proxy]

Кстати чековые книжки в ЕС до сих пор крайне популярны.)Конечно у тех кому есть что там хранить.))

[Катя и Шелдон]

25 минут назад, Ergo Proxy сказал:

Лучше старых контактных карт ничего нет с т.з. защищенности.)

если карта с чипом, то да, если обычная с магнитной лентой, то они легко копируются, очень популярный вид мошенничества был, пока бесконтактная оплата не стала популярной.

[nataganka]

У меня два счета в банке, один накопительный, второй обычный. На первом держу все средства, никаких карт к нему не привязано. С него же капают проценты на остаток. К обычному счету привязана пластиковая карта и виртуалка. На виртуалке всегда ноль, закидываю туда средства только под покупки в интернете. На пластике держу небольшую сумму всегда, но на нем стоит ограничение на снятие наличных и на покупки через интернет до 1руб в месяц. По сути с пластика плачу только в обычных магазинах, правда телефоном или часами, так как пластик привязан к пэям. Наличкой не пользуюсь. Все операции провожу через приложение банка. Там выставлена защита одноразовыми кодами и отпечатком на вход и кодами на все виды операций. Как-то так

[Катюня и Грей]

Называется  - почувствуй себя ущербной  я не поняла ни слова из всех сообщений 

Какие же вы все умные! 

 

[AMX]

8 часов назад, Ergo Proxy сказал:

НО это касается именно идентификации карты через нфц , если же вы оплачиваете приложением то связь нужна и через него.Так как ваш смарт соединяется с банком через приложение ,а с терминалом происходит идентификация вторичная с подтверждением.

Эх, финтех это моя работа. При оплате телефоном с привязанной картой, телефон эмулирует приложение бесконтактной карты. POS терминал не видит разницы между пластиком с бесконтактным чипом и телефоном. Соединяться по интернет телефону не требуется, онлайн транзакцию осуществляет POS терминал, а не телефон. Авторизация карты производится цифровой подписью, идентично пластику.

[Ergo Proxy]

7 часов назад, Катя и Шелдон сказал:

если карта с чипом, то да, если обычная с магнитной лентой, то они легко копируются, очень популярный вид мошенничества был, пока бесконтактная оплата не стала популярной.

для копирования  надо две  вещи 1карту  , 2 пин. Если  есть номер карты с пином \секьюрити кодом то карта ныне и не нужна для  подделки.Независимо от наличия чипа или полоски только.
Чип это просто чип обработки бесконтакта.Никаких сверх защит в нем нет отродясь.Сам он банальная пластинка ключ с РОМ  минимального размера кой копируется не сложнее ленты.)
Кардинг  придумали  десятки лет назад в США ,это к нам карты карты пришли поздно, а взлом и подделка их все старо как мир.
Вся суть та же - не палить\не давать в руки чужие\не терять ,а потеряв сразу блочить.
А для вирт карты в смарте  у вас даже тырить ничего не надо.У большинства  по умолчанию например  включена функция оплаты до1к без подтверждения..Чехлы специальные спасают не всегда.

[Ergo Proxy]

48 минут назад, AMX сказал:

Эх, финтех это моя работа. При оплате телефоном с привязанной картой, телефон эмулирует приложение бесконтактной карты. POS терминал не видит разницы между пластиком с бесконтактным чипом и телефоном. Соединяться по интернет телефону не требуется, онлайн транзакцию осуществляет POS терминал, а не телефон. Авторизация карты производится цифровой подписью, идентично пластику.

Ну я  же пояснял- надо если включена  необходимость подтверждения  операции.СМС  без связи не пройдет.
Например та же вирт виза от Яндекса(ныне  ЮМ) при операции через приложение требует подтверждения  кодом из смс  если сумма больше 1.5к р.Нет связи  у смарта - не оплатить.

9 часов назад, Ergo Proxy сказал:

Так что оплата вирт визой это тоже самое что карта скидок на смарте (да хоть фотка) от вас лишь идентификация  карты нужна(и если включено -подтверждение операции через смс)

 

[AMX]

1 минуту назад, Ergo Proxy сказал:

Ну я  же пояснял- надо если включена  необходимость подтверждения  операции.СМС  без связи не пройдет.
Например та же вирт виза от Яндекса(ныне  ЮМ) при операции через приложение требует подтверждения  кодом из смс  если сумма больше 1.5к р.Нет связи  у смарта - не оплатить.

Это заморочки яндекса. Обычно ничего такого не требуется и сам принцип не подразумевает какой либо связи вас с банком.

[AMX]

17 минут назад, Ergo Proxy сказал:

Чип это просто чип обработки бесконтакта.Никаких сверх защит в нем нет отродясь.Сам он банальная пластинка ключ с РОМ  минимального размера кой копируется не сложнее ленты.)

Это неправильное представление. Ничего вы с чиповой карты, контактной или бесконтактной не скопируете, это не флешка с данными.

[Ergo Proxy]

1 минуту назад, AMX сказал:

Это неправильное представление. Ничего вы с чиповой карты, контактной или бесконтактной не скопируете, это не флешка с данными.

чип подделывается программатором.Любой чип . ром или даже просто проволока витая  как в чипах собак .Любой РОМ  читается.
Ленты тоже не магнитофоном копировали.Как впрочем и кейключ для выдачи  с терминала не пластик с полоской.

[AMX]

6 минут назад, Ergo Proxy сказал:

чип подделывается программатором.Любой чип . ром или даже просто проволока витая  как в чипах собак .Любой РОМ  читается.
Ленты тоже не магнитофоном копировали.Как впрочем и кейключ для выдачи  с терминала не пластик с полоской.

Если очень грубо и упрощенно, то карта подписывает данные транзакции своим закрытым ключом, который нельзя прочитать. Для того чтобы подделать карту надо знать как минимум этот ключ. Хотя этого тоже недостаточно, в процессе участвуют еще сертификаты платежной системы и сертификат эмитента карты. Вам понадобятся закрытые ключи VISA/MasterCard и закрытые ключи банка выпустившего карту, причем первого на карте нет и вы не имеете никакой возможности их получить.