Из красивой шоколадки в рыжика с проплешинами(((

[Светлана 2101]

2 часа назад, Екатерина и Чокки сказал:

Да я же не против других лекарств от клещей, любое, лишь бы спасало от этой заразы. Мы живы и здоровы, сегодня ходили гулять к реке, всё хорошо, клещей нет. Если тут найдутся те, кто делал своим такой укол и собака пострадала, или от кого у нас услышу, что печень у собаки отказала из-за укола этого, вот тогда и буду судить, что да, действительно этот укол очень опасен. А сейчас собака прекрасно себя чувствует, ттт.

Да, Екатерина, трудно с вами, вроде всё по полочкам разложили, ан нет.., извиняюсь, но ещё раз попробую донести до Вас здравую мысль. И пиростоп и бравекто, и симпарика однозначно гадость для организма. Но по бравекто есть уже опыт практики лет 8 . И в большинстве случаев собаки переносят его хорошо, что подтверждается результатами анализов и узи очень многих собак, в том числе и здесь форумчан. По пиростопу, как профилактики и защиты от бабезиоза, НЕТ такой практики хотя бы в течение 3-5 лет. Вы сейчас начали нарабатывать эту практику на СВОЕЙ собаке. Вы это понимаете? Ваша собака одна из первопроходцев. Не страшно? 

[НиКа@Элли]

Народ, отстаньте уже от Екатерины, не метайте бисер. Пусть гробит СВОЮ собаку. Это ее путь, который она выбрала САМА и САМА за это будет расплачиваться -  здоровьем своей же собакой. Она не собачница, она просто владелец собаки, для которой собака просто собака. 

[Света и Шанти]

8 hours ago, светлана2101 said:

Мы живы и здоровы,

Вам никто и не сказал, что от одного укола ей станет плохо и сразу начнуться проблемы со здоровьем, и самое главное через несколько лет ваш же ветеринар врядли свяжет больные почки или печень с рекомендованным ею же пиростопом, на регулярной основе, но это ваше дело конечно, и ваша ответственность жа вашу собаку 

[Felida&Dina]

Нашла просто статью известной московской сети ветклиник. У них одних из первых появились вакцины от пироплазмоза(пиродог и нобивак-пиро).в статье и про пиро-стоп тоже есть упоминание. 

https://www.svoydoctor.ru/vladeltsam/poleznoe/stati/vaktsinatsiya-ot-piroplazmoza/

[Гость]

9 часов назад, светлана2101 сказал:

Да, Екатерина, трудно с вами, вроде всё по полочкам разложили, ан нет.., извиняюсь, но ещё раз попробую донести до Вас здравую мысль. И пиростоп и бравекто, и симпарика однозначно гадость для организма. Но по бравекто есть уже опыт практики лет 8 . И в большинстве случаев собаки переносят его хорошо, что подтверждается результатами анализов и узи очень многих собак, в том числе и здесь форумчан. По пиростопу, как профилактики и защиты от бабезиоза, НЕТ такой практики хотя бы в течение 3-5 лет. Вы сейчас начали нарабатывать эту практику на СВОЕЙ собаке. Вы это понимаете? Ваша собака одна из первопроходцев. 

Давайте мы оставим этот разговор, мнение у всех своё. Из 10 человек на этом сайте может и нет тех, кто колол этот укол, но этот сайт далеко не все люди. Все мы взрослые, решает каждый для себя что лучше, и не только в отношении братьев наших меньших. 

[Гость]

47 минут назад, Света и Шанти сказал:

Вам никто и не сказал, что от одного укола ей станет плохо и сразу начнуться проблемы со здоровьем, и самое главное через несколько лет ваш же ветеринар врядли свяжет больные почки или печень с рекомендованным ею же пиростопом, на регулярной основе, но это ваше дело конечно, и ваша ответственность жа вашу собаку 

Все мы не вечны, эх, если бы всё было так просто и печень с почками болели только от уколов, но увы, на здоровье всё влияет, и питание, и экология, и 80 процентов подделок, которые нам в аптеках продают под видом лекарств. 

[Света и Шанти]

23 minutes ago, Екатерина и Чокки said:

Все мы не вечны, эх, если бы всё было так просто и печень с почками болели только от уколов, но увы, на здоровье всё влияет, и питание, и экология, и 80 процентов подделок, которые нам в аптеках продают под видом лекарств. 

Все не вечны, но зачем заведомо колоть собаке препарат с недоказанной эффективностью именно в качестве профилактических мер, я имею ввиду если есть таблетки, которые уже проверены опытом тысяч владельцев собак, вот это непонятно. Никто не спорит с тем что при лечении бабезиоза его использование оправдано, но профилактировать этим как то жесть. 

[Felida&Dina]

1 минуту назад, Света и Шанти сказал:

Все не вечны, но зачем заведомо колоть собаке препарат с недоказанной эффективностью именно в качестве профилактических мер, я имею ввиду если есть таблетки, которые уже проверены опытом тысяч владельцев собак, вот это непонятно. Никто не спорит с тем что при лечении бабезиоза его использование оправдано, но профилактировать этим как то жесть. 

Светлана, пусть делают уколы пиро-стопа, каждый месяц(как сказано в инструкции к препарату).

В целом в слове против слова победителей нет и не будет. Каждый останется при своем) 

[Света и Шанти]

40 minutes ago, Екатерина и Чокки said:

Из 10 человек на этом сайте

На этом сайте далеко не 10 человек и вы здесь точно ни одного не найдёте, кто будет колоть лечебный препарат для профилактики. Вы же сами не пьете, например жаропонижающее до того как поднялась темпиратура, или средство от поноса до   того как случилось расстройство, чисто для профилактики. Почему собаке так можно? Вопрос риторический.. Вы уже все решили, дело ваше, собака тоже ваша и разгребать последствия тоже вам. Здесь вам просто дали совет не делать то что бы делаете, достаточно опытные люди, а что делать с этим советом, ваше право

Изменено 21 мая, 2022 пользователем Света и Шанти

[Гость]

6 минут назад, Света и Шанти сказал:

Все не вечны, но зачем заведомо колоть собаке препарат с недоказанной эффективностью именно в качестве профилактических мер, я имею ввиду если есть таблетки, которые уже проверены опытом тысяч владельцев собак, вот это непонятно. Никто не спорит с тем что при лечении бабезиоза его использование оправдано, но профилактировать этим как то жесть. 

 

[Гость]

2 минуты назад, Света и Шанти сказал:

На этом сайте далеко не 10 человек и вы здесь точно ни одного не найдёте, кто будет колоть лечебный препарат для профилактики. Вы же сами не пьете, например жаропонижающее до того как поднялась темпиратура, или средство от поноса  того как случилось расстройство, чисто для профилактики. Почему собаке так можно? Вопрос реторический.. Вы уже все решили, дело ваше, собака тоде ваша и разгребать последствия тоже вам. Здесь вам просто дали совет не делать то что бы делаете, достаточно опытные люди, а что делать с этим советом, ваше право

Я все мнения внимательно прочла, спасибо всем. Вот вы пишите, что опытные, ну как можно быть опытным, если вы не пробовали, если тут никто не ставил уколов, значит опыта нет. И рассуждать о плюсах или минусах нужно опираясь на реальные случаи. 

[Света и Шанти]

1 minute ago, Екатерина и Чокки said:

 

Ветврач с 25 летним стажем убил мою собаку своим лечением, стаж не показатель того что человек во всем ас. Но повторюсь, вы уже все для себя решили, колите,собака то ваша. Вы просто не хотите думать, что можете быть не правы, не хотите вникать, а хотите по чьей то рекомендации "там диплом там виднее", ну что ж. Надеюсь такая ваша упертость, не закончится для вашей собаки, так как когда то моя, вот точь в точь такая позиция, как ваша, убила чуть меньше двух лет назад мою трехлетнюю собаку. Потому что я так как и вы сейчас упорно не хотела ничего слушать, вникать и думать, полагаясь на чей то диплом. 

[Felida&Dina]

3 минуты назад, Екатерина и Чокки сказал:

 

 

У нас в Москве и Подмосковье врачи не применяют пиростоп в качестве "вакцинации". Даже в госветстанции в Ступино рекомендация врачей это симпарика, бравекто, нексгард, капли на холоку, ошейники и спреи. Других вариантов нам, собаководам не предлагают никогда. Даже именно вакцины, которые делают раз в полгода не прижились у нас)  

Для периферии и для маленьких городов в остальной части России я могу понять почему врачи это делают - стоимость такой защиты ниже чем закупать таблетки. 

Делайте так как вам удобно/выгодно. Доверяете врачу, отлично. Очень сложно даже в Москве найти врача который не будет наживаться на собаке. 

[Гость]

3 минуты назад, Felida&Dina сказал:

У нас в Москве и Подмосковье врачи не применяют пиростоп в качестве "вакцинации". Даже в госветстанции в Ступино рекомендация врачей это симпарика, бравекто, нексгард, капли на холоку, ошейники и спреи. Других вариантов нам, собаководам не предлагают никогда. Даже именно вакцины, которые делают раз в полгода не прижились у нас)  

Для периферии и для маленьких городов в остальной части России я могу понять почему врачи это делают - стоимость такой защиты ниже чем закупать таблетки. 

Делайте так как вам удобно/выгодно. Доверяете врачу, отлично. Очень сложно даже в Москве найти врача который не будет наживаться на собаке. 

Так у неё же и таблетки, и капли, и ошейники есть в наличии, их надо распродавать, чтоб срок хранения не истёк, ан нет, она уколы советует.? Где логика тогда...?

[Гость]

8 минут назад, Света и Шанти сказал:

Ветврач с 25 летним стажем убил мою собаку своим лечением, стаж не показатель того что человек во всем ас. Но повторюсь, вы уже все для себя решили, колите,собака то ваша. Вы просто не хотите думать, что можете быть не правы, не хотите вникать, а хотите по чьей то рекомендации "там диплом там виднее", ну что ж. Надеюсь такая ваша упертость, не закончится для вашей собаки, так как когда то моя, вот точь в точь такая позиция, как ваша, убила чуть меньше двух лет назад мою трехлетнюю собаку. Потому что я так как и вы сейчас упорно не хотела ничего слушать, вникать и думать, полагаясь на чей то диплом. 

Света, но он же не про диплом пишет, а про 10летний опыт с этим препаратом, он про своих собак пишет, под его постом люди комментарии оставили, тоже его колят и всё впорядке. И опять же повторюсь, сколько людей, столько и мнений, так можно о любом препарате говорить. Без реальных отзывов о смерти животного именно от этих препаратов нельзя рассуждать, что он плох.

[Felida&Dina]

Только что, Екатерина и Чокки сказал:

Так у неё же и таблетки, и капли, и ошейники есть в наличии, их надо распродавать, чтоб срок хранения не истёк, ан нет, она уколы советует.? Где логика тогда...?

Закупка в минимальных количествах, для разнообразия выбора. Каждый сам решает. 

А какая стоимость  у вас профилактики пиростопом? 

[Гость]

25 минут назад, Felida&Dina сказал:

Светлана, пусть делают уколы пиро-стопа, каждый месяц(как сказано в инструкции к препарату).

В целом в слове против слова победителей нет и не будет. Каждый останется при своем) 

Что ж вы так остро на меня реагируете, я вроде вас ни чем не обидела? Не у всех людей мнения сходяться , чтож теперь ...?

[Гость]

2 минуты назад, Felida&Dina сказал:

Закупка в минимальных количествах, для разнообразия выбора. Каждый сам решает. 

А какая стоимость  у вас профилактики пиростопом? 

За один укол мы 600 рублей отдали.

[Felida&Dina]

Только что, Екатерина и Чокки сказал:

За один укол мы 600 рублей отдали.

Ну вот, капли на сезон -  от 600р ×8 месяцев,  ошейник - 2000 на 8 месяцев ( желательно использовать одновременно и капли и ошейник) , таблетки на сезон выходят от 4 до 8 тысяч. Конечно у будут делать укол за 600 это дешевле. 

[Felida&Dina]

10 минут назад, Екатерина и Чокки сказал:

Что ж вы так остро на меня реагируете, я вроде вас ни чем не обидела? Не у всех людей мнения сходяться , чтож теперь ...?

Я на вас никак не реагирую. Считаю что раз вы решили что лучше для вашей собаки то переубеждать вас не имеет смыла) 

Слово вета из Москвы и слово вета из Бузулука - как я и написала просто слова. Каждый остаётся при своем) 

[Felida&Dina]

Так как я любопытный человек, я решила задать вопрос производителю пиро-стопа о возможной вакцинацией препаратом в профилактических целях в период активности клещей с марта по октябрь(Московская область, ступинский район). Буду ждать от них ответ)

P.s Это не к холивару кто прав, а кто нет. Чисто спортивный интерес. 

[Светлана 2101]

2 часа назад, Екатерина и Чокки сказал:

Все мы не вечны, эх, если бы всё было так просто и печень с почками болели только от уколов, но увы, на здоровье всё влияет, и питание, и экология, и 80 процентов подделок, которые нам в аптеках продают под видом лекарств. 

Ну, насчёт подделок в аптеках, вы вообще дилетант, обывательское мнение. Сейчас с введением маркировки лекарств подделок быть не может априори, так как путь упаковки с кодом начинается от производителя и проходит регистрацию в гос. Системе, а затем попадает в аптеку, и продажа осуществляется при сканировании этого кода от производителя, заметьте, отслеженного государством. Да и Раньше не было особо подделок. Если брать товар у националов. Там прямые контракты с производителями, а не перекуп.

[Felida&Dina]

7 минут назад, светлана2101 сказал:

Сейчас с введением маркировки лекарств подделок быть не может априори, так как путь упаковки с кодом начинается от производителя и проходит регистрацию в гос. Системе

Кстати для это есть мобильное приложение честный знак(они делают маркировку) где можно проверить лекарство по спецштрихкоду)

[Катюня и Грей]

2 часа назад, Екатерина и Чокки сказал:

Я все мнения внимательно прочла, спасибо всем. Вот вы пишите, что опытные, ну как можно быть опытным, если вы не пробовали, если тут никто не ставил уколов, значит опыта нет. И рассуждать о плюсах или минусах нужно опираясь на реальные случаи. 

Именно из-за опыта, мы не экспериментируем с тем,что может быть опасно. Это вот,как например, что мы не пихаем гвоздь в розетку, а кто-то может пихал и у него даже "третий глаз " открылся и стал видеть будущее. 

Изменено 21 мая, 2022 пользователем Катюня и Грей

[Гость]

36 минут назад, светлана2101 сказал:

Ну, насчёт подделок в аптеках, вы вообще дилетант, обывательское мнение. Сейчас с введением маркировки лекарств подделок быть не может априори, так как путь упаковки с кодом начинается от производителя и проходит регистрацию в гос. Системе, а затем попадает в аптеку, и продажа осуществляется при сканировании этого кода от производителя, заметьте, отслеженного государством. Да и Раньше не было особо подделок. Если брать товар у националов. Там прямые контракты с производителями, а не перекуп.

Это не моё мнение, это мнение врача-терапевта в поликлинике, женщина в кабинете расплакалась, говорит, вы нам таблетки выписываете, а они не помогают, а врач ей в ответ, что я мол могу сделать, если 80 процентов лекарств пустышки и подделки. Или этот терапевт тоже безграмотный? ?