Кажется я не вывожу

[AlexTim69]

1 час назад, pavel9000 сказал:

 Еще многое зависит от собаки, ее активности, и кондиции. Мой весит гдето 36 кг сейчас. Есть 900-1000. Но он готов сожрать и 2кг, но ктож даст то).

Я просто периодически взвешиваю, и корректирую норму питания. Когда отдыхали на природе, так за неделю 3 кило сбросила... ну понятно, что плавала, бегала сколько хотела. Зимой тоже жирок уменьшается, при -30 на обогрев идет. А так то мне кажется что лучше недокормить, чем перекормить. Ну так же как и люди страдающие ожирением, имеют кучу проблем с опорно-двигательной системой. Наша пока влегкую запрыгивает в багажник высотой 70-80см.

[Наташа и Немо, 05.11.22]

9 часов назад, Irisska сказал:

Ну я где-то читала, что надо 2,5-3% от массы. Он весит 40 кило. Это значит 1000-1200 гр

 

7 часов назад, pavel9000 сказал:

Все правильно вы расчитали.  Еще многое зависит от собаки, ее активности, и кондиции. Мой весит гдето 36 кг сейчас. Есть 900-1000. Но он готов сожрать и 2кг, но ктож даст то).

Ира, ну у тебя Лорд не выглядит перекормленным. Может это и норма для него, если много двигаетесь.

Немо при 40 кг получает 800-900 г вместе с мясокостным и нам все кинологи еще рекомендуют уменьшить порцию до 300 г, потому что мало длительных прогулок (1,5 часа + 30-40 мин. утром, а нужно 3 ч  в день длительных прогулок). Я иногда сокращаю, потом все равно к 900 возвращаюсь, 1-1,2 кг не даю.

[AlexTim69]

В 12.10.2024 в 05:57, Irisska сказал:

Вот сегодня я его кормила свининой, он съел два куска мякоти, около 350 грамм, потом развернулся и ушёл )

На самом деле надо считать не вес пищи, а ее калорийность. 350 грамм свинины, это почти 1000 ккал, при том что взрослому человеку под 85кг при отсутствии тяжелых работ, в день требуется ~1500 ккал... не удивительно что пес обожрался 🙂  

У нас утром 300г гречневой каши(3 * 80ккал), и вечером 100г сухого корма(1 * 370 ккал). Т.е. в сутки около 600ккал, эмпирически установленая норма, чтобы при нашем режиме вес сохранялся с точностью до1кг.

[Светлана 2101]

27 минут назад, AlexTim69 сказал:

На самом деле надо считать не вес пищи, а ее калорийность. 350 грамм свинины, это почти 1000 ккал, при том что взрослому человеку под 85кг при отсутствии тяжелых работ, в день требуется ~1500 ккал... не удивительно что пес обожрался 🙂  

У нас утром 300г гречневой каши(3 * 80ккал), и вечером 100г сухого корма(1 * 370 ккал). Т.е. в сутки около 600ккал, эмпирически установленая норма, чтобы при нашем режиме вес сохранялся с точностью до1кг.

Александр, простите, Вам бы пересмотреть питание собаки . Слишком много гречки, а в принципе она совсем не нужна. У собак белково жировой обмен. Посадите печень и поджелудочную, они работают с перенагрузкой, перерабатывая такое количество углеводов.

И корм это большая часть углеводов. А где белок? Только он и нужен собаке. Плюс жир., животный . Не надо бояться перекорма белком при питании мясом. 

И собакам принято считать пайку по их весу, конечно учитывая физическую нагрузку и жирность /постность пайки.

Странная схема питания, каша+ корм . Так кормят в приютах из за нехватки средств, лишь бы как накормить. 

Очень Вас прошу пересмотреть питание собаки. 

Если нужно, по натуралке подскажу.

Либо кормить хорошим кормом премиум, супер премиум , без гречки. 

 

 

[Светлана 2101]

4 часа назад, Наташа и Немо, 05.11.22 сказал:

 

Ира, ну у тебя Лорд не выглядит перекормленным. Может это и норма для него, если много двигаетесь.

Немо при 40 кг получает 800-900 г вместе с мясокостным и нам все кинологи еще рекомендуют уменьшить порцию до 300 г, потому что мало длительных прогулок (1,5 часа + 30-40 мин. утром, а нужно 3 ч  в день длительных прогулок). Я иногда сокращаю, потом все равно к 900 возвращаюсь, 1-1,2 кг не даю.

Я тоже так думаю Лорду достаточно 800 грамм  суточно при его весе и небольшой подвижности, вы же часами не гоняет по полям. 2% от веса для малоактивных нормально.

То есть 400 утром, 400 вечером.

 

[AlexTim69]

33 минуты назад, Светлана 2101 сказал:

Странная схема питания, каша+ корм . Так кормят в приютах из за нехватки средств, лишь бы как накормить.

Либо кормить хорошим кормом премиум, супер премиум , без гречки. 

 

 

А вот ветеринар(когда делали прививку) сказал что ничего страшного в этом нет, и даже полезно, организм приспосабливается к разным условиям питания - главное не мешать в одно кормление натуралку и сухой корм, типа разные ферменты обрабатывают. А гречка она и в африке гречка 🙂 тем более там в весе воды процентов 20, и никаких токсинов чтобы печень страдала. Вы же вот едите все подряд, и ничего страшного не происходит. А собака еще более приспособленная, может даже траву жрать. Третий год так питается, и три тьфу, ни разу по больничкам не бегали.

А сухой корм у нас и так премиум что для котов что для собаки, но коты иногда предпочитают мышей погрызть, и второму уже 17 лет без единого похода по больничкам.

[Бетти и компания]

1 час назад, AlexTim69 сказал:

взрослому человеку под 85кг при отсутствии тяжелых работ, в день требуется ~1500 ккал

🫠да ладно.

Почему не перевести собаку на просто сухой корм? Как корм называется? 200 грамм в день собаке весом в районе 30 кг - это прям прекрасно. 

Изменено 15 октября пользователем Бетти и компания

[Irisska]

2 часа назад, AlexTim69 сказал:

На самом деле надо считать не вес пищи, а ее калорийность. 350 грамм свинины, это почти 1000 ккал, при том что взрослому человеку под 85кг при отсутствии тяжелых работ, в день требуется ~1500 ккал... не удивительно что пес обожрался 🙂  

У нас утром 300г гречневой каши(3 * 80ккал), и вечером 100г сухого корма(1 * 370 ккал). Т.е. в сутки около 600ккал, эмпирически установленая норма, чтобы при нашем режиме вес сохранялся с точностью до1кг.

Я офигела сейчас от этого расчёта. Если вы посчитаете калорийность для взрослого человека 85кг на тяжёлых работах - весьма удивитесь. На 1500 даже девушки долго не диетят (если не хотят откатить после быстрого результата) для снижения веса, потому что это низкая калорийность. Я сейчас на дефиците калорий, с калорийностью рациона 1 750, похудела на 2 кило за месяц. 

Специально посчитала, базовый обмен (это когда ни худеют, и не набирают) мужчины весом 85кг, ростом 170, 30 лет ~ 3 400 КК. 

[Samogon]

Я мороженое ем в ванной. Под душем. Иначе не удержусь. Дам Варьке. А сладкое ей вредно.

[AlexTim69]

1 час назад, Irisska сказал:

Я офигела сейчас от этого расчёта. Если вы посчитаете калорийность для взрослого человека 85кг на тяжёлых работах - весьма удивитесь.

Читайте внимательнее.  Я же наоборот сказал - БЕЗ ТЯЖЕЛЫХ РАБОТ. Т.е. утром позавтракал, сел в машину и доехал да офиса, там поработал за компьтером, ну и обратно. У Вас собака приблизительно в этом режиме  🙂

[Светлана 2101]

2 часа назад, AlexTim69 сказал:

А вот ветеринар(когда делали прививку) сказал что ничего страшного в этом нет, и даже полезно, организм приспосабливается к разным условиям питания - главное не мешать в одно кормление натуралку и сухой корм, типа разные ферменты обрабатывают. А гречка она и в африке гречка 🙂 тем более там в весе воды процентов 20, и никаких токсинов чтобы печень страдала. Вы же вот едите все подряд, и ничего страшного не происходит. А собака еще более приспособленная, может даже траву жрать. Третий год так питается, и три тьфу, ни разу по больничкам не бегали.

А сухой корм у нас и так премиум что для котов что для собаки, но коты иногда предпочитают мышей погрызть, и второму уже 17 лет без единого похода по больничкам.

Александр, разговор на тему питания и физиологии собаки может быть долгим. Если хотите можем пообщаться по вотсап.

Про траву. Мэю сделали летом операцию на кишечник из-за застрявшей там травы. В теме Мэя всё  подробно описано, есть фото этого пласта травы.

Трава большое зло для собак. 

[AlexTim69]

2 часа назад, Бетти и компания сказал:

🫠да ладно.

Почему не перевести собаку на просто сухой корм? Как корм называется? 200 грамм в день собаке весом в районе 30 кг - это прям прекрасно. 

Ну Вы готовы всю жизнь питаться одним продуктом? Думаю что нет, а главное, что если потом съедите какую-нибудь  "не ту колбасу", то ваш организм ее воспримет ее как отраву.

[Irisska]

11 минут назад, AlexTim69 сказал:

Читайте внимательнее.  Я же наоборот сказал - БЕЗ ТЯЖЕЛЫХ РАБОТ. Т.е. утром позавтракал, сел в машину и доехал да офиса, там поработал за компьтером, ну и обратно. У Вас собака приблизительно в этом режиме  🙂

2450 базовый обмен веществ без активности, 2800 - с умеренной активностью

[Marina-Patrik]

36 минут назад, AlexTim69 сказал:

Ну Вы готовы всю жизнь питаться одним продуктом

Собаки не люди. Чем менее разнообразен у них рацион, тем лучше.

Мои всю жизнь едят сухой корм с одним и тем же  источником белка. Марки корма менялись по независящим от меня причинам.

Старший лабрадор не дожил 2 месяца до 16-ти лет, мопсу 14 +, остальные моложе. Отсутствием аппетита никто не страдает.

А если вдруг кто-то отказался от еды - это повод обратиться к ветеринару.

По норме кормления ориентируюсь только на кондицию своих собак. Могу добавить, могу уменьшить. 

С натуралкой , наверное, иначе. Но разнообразие там не от однообразия, а дабы обеспечить собаку необходимым набором минералов и витаминов.

Все остальное от лукавого, кмк .

[Бетти и компания]

1 час назад, AlexTim69 сказал:

Ну Вы готовы всю жизнь питаться одним продуктом

В вашем корме и так есть рис, маис и горох. Что новое она получает, поедая гречку?

У вашего корма норма на собаку весом 40 кг - 1785 ккал, ну пусть 1400-1500 с учетом того, что у собаки все хорошо усваивается и она мало двигается. А на собаку 30 кг - 1400 ккал. Но никак не 600, даже со всеми возможными поправками. 

Изменено 15 октября пользователем Бетти и компания

[НиКа@Элли]

12 часов назад, AlexTim69 сказал:

У нас утром 300г гречневой каши(3 * 80ккал), и вечером 100г сухого корма(1 * 370 ккал). Т.е. в сутки около 600ккал, эмпирически установленая норма, чтобы при нашем режиме вес сохранялся с точностью до1кг

Вы сами посидите на таком рационе. можете при ваших 85 кг удвоить порцию гречки. 

Ну офигеть! Просто офигеть так кормить собаку 

[AlexTim69]

53 минуты назад, НиКа@Элли сказал:

Вы сами посидите на таком рационе. можете при ваших 85 кг удвоить порцию гречки. 

Ну офигеть! Просто офигеть так кормить собаку 

А что не так то? Собака стабильно держит вес 31-32кг. В буднии дни прогулки в 5км, может "папортник покосить" если встречаем знакомую собаку , в выходные с детворой балдеет. 

[Светлана 2101]

9 минут назад, AlexTim69 сказал:

А что не так то? Собака стабильно держит вес 31-32кг. В буднии дни прогулки в 5км, может "папортник покосить" если встречаем знакомую собаку , в выходные с детворой балдеет. 

Александр, услышьте! 

Собаке нужен белок и животный жир, как представителю потомка хищника. А не гречка, что является углеводом.

Недаром корм выбирают по количеству белка, а остальные ингредиенты там сопутствующие.

У вас собака не дополучает белка от слова совсем. Что там в 100 грамм корма? Минимум белка.

[AlexTim69]

Светлана, при всем уважении... вы хоть знаете из чего состоит белок, углеводы и жиры? А еще я Вас удивлю, что при расщеплении 1кг. жира, выделяется 1.1 литра воды. Именно поэтому верблюды и запасают жир в горбах, и могут в пустыне существовать.

[Светлана 2101]

9 минут назад, AlexTim69 сказал:

Светлана, при всем уважении... вы хоть знаете из чего состоит белок, углеводы и жиры? А еще я Вас удивлю, что при расщеплении 1кг. жира, выделяется 1.1 литра воды. Именно поэтому верблюды и запасают жир в горбах, и могут в пустыне существовать.

Я в курсе из чего состоит белок. Ни в жирах , ни в углеводах нет аминокислот, они есть только в белках.

Я в курсе до чего распадаются белки , жиры и углеводы. 

[osh]

Надеюсь, дальше этого момента обстановка вокруг дискуссии про питание не накалится

То есть, разговор будет идти конструктивно

osh

 

Изменено 15 октября пользователем osh

[Светлана 2101]

18 минут назад, osh сказал:

Надеюсь, дальше этого момента обстановка вокруг дискуссии про питание не накалится

То есть, разговор будет идти конструктивно

osh

 

Ольга, может быть Вы как модератор и как человек хорошо знающий физиологию собаки выскажите свое авторитетное мнение по питанию и потребностях собаки ? 

Возможно, Ваше мнение, как авторитетного человека заставит Александра задуматься и изучить данный вопрос более углубленно.

[Oliviya]

11 часов назад, AlexTim69 сказал:

Читайте внимательнее.  Я же наоборот сказал - БЕЗ ТЯЖЕЛЫХ РАБОТ. Т.е. утром позавтракал, сел в машину и доехал да офиса, там поработал за компьтером, ну и обратно. У Вас собака приблизительно в этом режиме  🙂

Даже совсем без работ, тяжелых или легких, есть такое понятие, как базовый обмен веществ, при котором расходуются килокалории. Для меня, маленькой тетеньки ростом метр с кепкой (если поставить горизонтально, как раз за крупного лабра сойду) базовый обмен это 1370 ккал. То есть просто на поддержание жизнедеятельности. Это у меня потребность, если я просто буду круглосуточно лежать в кровати, для обеспечения работы сердца, почек и других всяких систем))) а если еще и до офиса дойти/доехать, то там уже другие цифры будут)) побольше минимум на 50%))

[Катюня и Грей]

15 часов назад, AlexTim69 сказал:

На самом деле надо считать не вес пищи, а ее калорийность. 350 грамм свинины, это почти 1000 ккал, при том что взрослому человеку под 85кг при отсутствии тяжелых работ, в день требуется ~1500 ккал... не удивительно что пес обожрался 🙂  

У нас утром 300г гречневой каши(3 * 80ккал), и вечером 100г сухого корма(1 * 370 ккал). Т.е. в сутки около 600ккал, эмпирически установленая норма, чтобы при нашем режиме вес сохранялся с точностью до1кг.

Это жестокое обращение с животным. 

Изменено 15 октября пользователем Катюня и Грей

[Светлана 2101]

39 минут назад, Катюня и Грей сказал:

Это жестокое обращение с животным. 

Катя, вот тут соглашусь. 

Морить собаку голодом по убеждению.

В приютах таким способом питания поддерживают жизнь исходя из финансов.

Домашняя любимая собака может питаться нормально. 

Александр, без обид. Вам надо разобраться в физиологии собак и принять тот или иной способ питания согласно потребностям собаки, но в любом способе, будь то натуралка или качественный корм, основа это достаточное количество белка./жира.