Защитник или ?...

[Mariya@Donald]

А мне казалось, что новички как раз в этой теме то и не присутствуют, после поиска женихов и невест все новички сидят по кустам и вааще боятся сюда нос показать.

Я являясь новичком заводил голдяшку именно из-за их темперамента, всеокружающей любви, и всеобъятной лизучести. Не надо обобщать, пожалуйста, новичков с неадекватными и неинтересующимися породой владельцами!!!

С Уважением, Евгений!

Ох, ну ничего себе Вы сказали! Вот это новичок!

[Babaika]

А мне казалось, что новички как раз в этой теме то и не присутствуют, после поиска женихов и невест все новички сидят по кустам и вааще боятся сюда нос показать.

Я являясь новичком заводил голдяшку именно из-за их темперамента, всеокружающей любви, и всеобъятной лизучести. Не надо обобщать, пожалуйста, новичков с неадекватными и неинтересующимися породой владельцами!!!

С Уважением, Евгений!

мдя......

тему открыл форумчанин Сефа, потом присоединился форумчанин Анастасия... (это кто на первой странице)

[Evgeniy M]

мдя......

тему открыл форумчанин Сефа, потом присоединился форумчанин Анастасия... (это кто на первой странице)

Смысл моего поста:

Не надо обобщать новичков с неадекватными и неинтересующимися породой владельцами!!!

[Лиза и Злата]

Опять разговор практически ни о чем. Человек, совсем не разбирающийся в сбаках, принял испуг своей молодой собаки за охрану. Возможно это поведение поощрил, вот собачка и рада стараться, а что к охране реальной это не имеет ни малейшего отношения.

А мне вот кажется знаете что? Что открывший тему Sefa, говоря "защищать", имел в виду не "технично порвать в клочки", а "отпугнуть человека, не разбирающегося в собаках". Например, сказать ГАФ или почуять неладное (сказано ведь "при нападении хулиганов") и принять позу настороженную.

А началось опять обсуждение: должен ли ретривер рвать всё живое, и если рвёт, то хорошо это или плохо.

Изменено 24 июня, 2008 пользователем Лиза и Злата

[Mariya@Donald]

А мне вот кажется знаете что? Что открывший тему Sefa, говоря "защищать", имел в виду не "технично порвать в клочки", а "отпугнуть человека, не разбирающегося в собаках". Например, сказать ГАФ или почуять неладное (сказано ведь "при нападении хулиганов") и принять позу настороженную.

А началось опять обсуждение: должен ли ретривер рвать всё живое, и если рвёт, то хорошо это или плохо.

Вот-вот! Именно об этом говорила и я! А тут сразу все подвели к непонятно чему, и вставили стандартную картинку.

[Babaika]

Смысл моего поста:

Не надо обобщать новичков с неадекватными и неинтересующимися породой владельцами!!!

спокойно!

не надо нервничать.......

вы тем самым хотите сказать, что все, кто задают этот вопрос - есть неадекватные люди? вот сейчас они прибегут и оскорбятся от ваших красных букв...

поверьте, здесь было мнодество людей очень адекватных и очень даже знающих о породе, которым хотелось тем не менее пройти курс ЗКС!

иначе бы эта тема постоянно не всплывала......

P.S. кроме того, обобщения не было. Подразумевались люди в теме, нигде не было написано слово "ВСЕ" новички.

и как надо обозначить человека, только что зарегистрировавшегося, кроме как "новичек"?

Изменено 24 июня, 2008 пользователем Babaika

[OrangeFox]

По событиям последних лет, очень ярко освещенных в СМИ, уже слава богу, знают все, что собака есть собака. И тянуть руку, даже к самой добрейшей собаке в мире, не спросив у хозяина разрешения, я бы не рискнула. (и не одна я)

ну и чего, это разве хорошо? Я, кстати, тоже заметила, что если 10 лет назад репутация серьезной собаки была у ряда служебных пород, то сейчас народ шарахается от всех собак подряд. И ладно б все тихие были, чтоб можно было спокойно разойтись. Так ведь и буйные собаконенавистники все чаще встречаются.

А "настороженность" собаки - чаще всего самообман владельца... Поведение необученной, склонной к недоверчивости собаки непредсказуемо. И при настоящем нападении, а не просто при появлении подозрительного прохожего, такая собака бесполезна.

[Evgeniy M]

спокойно!

не надо нервничать.......

вы тем самым хотите сказать, что все, кто задают этот вопрос - есть неадекватные люди? вот сейчас они прибегут и оскорбятся от ваших красных букв...

поверьте, здесь было мнодество людей очень адекватных и очень даже знающих о породе, которым хотелось тем не менее пройти курс ЗКС!

иначе бы эта тема постоянно не всплывала......

и как надо обозначить человека, только что зарегистрировавшегося, кроме как "новичек"?

Я сказал, то что сказал. А трактовать мой пост можно как угодно. Слово новичок на этом форуме стало клеймом невоспитанности, неадекватности, незаинтересованности и кучи прочих НЕ. К сожалению.

UPD Если не считать некоторых тем то форум можно читать с огромным удовольствием

Изменено 24 июня, 2008 пользователем Evgeniy M

[OrangeFox]

А мне вот кажется знаете что? Что открывший тему Sefa, говоря "защищать", имел в виду не "технично порвать в клочки", а "отпугнуть человека, не разбирающегося в собаках". Например, сказать ГАФ или почуять неладное (сказано ведь "при нападении хулиганов") и принять позу настороженную.

А началось опять обсуждение: должен ли ретривер рвать всё живое, и если рвёт, то хорошо это или плохо.

Ну зачем говорить "гаф"? Тот, кто боится - и так обойдет. А кто не боится, да еще и имеет намерение дурное - необученная собака не поможет. В идеале собака-охранник не должна никак и ни на что не реагировать без подачи команды. Да и охрана - далеко не всегда означает порвать в клочки. Была такая "караульная служба", вроде. Где тактика задержания нарушителя - повалить его на землю, не кусаясь вообще. Правда, брали туда совсем крупных собак - молоссов.

Мне кажется, что собака-компаньон - это одно, а если нужна собака-охранник-компаньон - надо заводить другую породу и воспитывать ее хоть табуреткой, но чтоб собака социально адекватная была и службу свою охранную несла только по команде.

Изменено 24 июня, 2008 пользователем OrangeFox

[Mariya@Donald]

ну и чего, это разве хорошо? Я, кстати, тоже заметила, что если 10 лет назад репутация серьезной собаки была у ряда служебных пород, то сейчас народ шарахается от всех собак подряд. И ладно б все тихие были, чтоб можно было спокойно разойтись. Так ведь и буйные собаконенавистники все чаще встречаются.

То что шарахаются - это конечно плохо. Но то что не суют руки - хорошо.

А "настороженность" собаки - чаще всего самообман владельца... Поведение необученной, склонной к недоверчивости собаки непредсказуемо. И при настоящем нападении, а не просто при появлении подозрительного прохожего, такая собака бесполезна.

Касаемо наших пород - да, самообман, видимость. Я о том и пишуууу!)))) Видимость конечно же! Не защитят они, но именно этой видимости иногда достаточно. Именно ее я бы приветствовала. Но нет же, когда на нас идет неадекватный и агрессивно настроенный объект, мой пес виляет хвостом и рвется к нему...целоваться

Кстати, помните, на форуме девушка писала, как ее голденша загрызла стафа и спасла ребенка. И не обучена защите была собака!

[Stasy]

Была такая "караульная служба", вроде. Где тактика задержания нарушителя - повалить его на землю, не кусаясь вообще. Правда, брали туда совсем крупных собак - молоссов.

Это при поимке беглых рабов было. Раб - это товар. а товар нельзя портить.

Кстати, мне как-то жаловался хозяин фило бразильеро, что именно от этой привычки он никак не может отучить свою собаку. Для нее любой быстро передвигающийся человек - беглый раб, а значит надо догнать, повалить и зафиксировать. Представляете, когда это случалось с человеком бегущим за автобусом... А что делать, вот такие у собашки гены.

[Stasy]

То что шарахаются - это конечно плохо. Но то что не суют руки - хорошо.

Касаемо наших пород - да, самообман, видимость. Я о том и пишуууу!)))) Видимость конечно же! Не защитят они, но именно этой видимости иногда достаточно. Именно ее я бы приветствовала. Но нет же, когда на нас идет неадекватный и агрессивно настроенный объект, мой пес виляет хвостом и рвется к нему...целоваться

А моего боятся, особенно гастробайтеры. Большой, черный... Как же они от него шарахаются! И это при том, что они Рою ну ни капельки не интересны.

[Mariya@Donald]

Ну зачем говорить "гаф"?

А зачем мы все (почти) ходим с балончиками в карманах? С шокерами? Да потому что живем мы где? Вечером страшно возвращаться домой. В лифт страшно входить с незнакомым. На улице стаи агрессивных собак.

И это не какая-нибудь мания , просто время такое. Сам себя не защитишь - никто не защитит. На глазах толпы 14-летние подростки избивали человека - была свидетелем. И никто ничего не предпринял. Взрослые мужчины просто делали вид что не замечают. Позвонила в милицию. На следующий день решила узнать жив ли вообще этот человек. А мне сказали - а вам то что вы же ему не родственница!

Изменено 24 июня, 2008 пользователем Mariya@Donald

[Малыгина Марина]

Люди, а никто не читал Дина Кунца?

Дина Кунца "Ангелы Хранители" я читала. Но там не просто голден, а голден с человеческим интеллектом. И вообще это книга о добре и зле. И как раз голден там воплощение добра и мудрости.

А на самом деле я горжусь, что моя Лилу изначально игнорировала незнакомых людей. А маленькая так вообще пряталась за меня, если кто-нибудь пытался к ней подойти. И меня это очень беспокоило, я считала, что это трусость. С возрастом это прошло, теперь мы людей просто не замечаем. К детям в песочницу, конечно, бежала. Но я вообще не разрешаю ей гулять на детских площадках. А в отношении других животных - мы дружим со всеми: с собаками, кошками, хорьками (больше пока других животных нам видеть не доводилось).

[Mariya@Donald]

Представляете, когда это случалось с человеком бегущим за автобусом... А что делать, вот такие у собашки гены.

Настя, ну насмешила. Представила: утро, все спешат на работу .... Думаю, что этого человека возмутило бы не поведение собаки, а тот факт что он на автобус опоздал

[Голден Дана]

А моего боятся, особенно гастробайтеры. Большой, черный... Как же они от него шарахаются! И это при том, что они Рою ну ни капельки не интересны.

И нас тоже боятся! Хотя мы маленькие и светлые... и улыбаемся всегда.

но боятся ведь!

[OrangeFox]

То что шарахаются - это конечно плохо. Но то что не суют руки - хорошо.

Касаемо наших пород - да, самообман, видимость. Я о том и пишуууу!)))) Видимость конечно же! Не защитят они, но именно этой видимости иногда достаточно. Именно ее я бы приветствовала. Но нет же, когда на нас идет неадекватный и агрессивно настроенный объект, мой пес виляет хвостом и рвется к нему...целоваться

Кстати, помните, на форуме девушка писала, как ее голденша загрызла стафа и спасла ребенка. И не обучена защите была собака!

Драки с другими собаками - совсем не то же самое, что охрана.

А зачем мы все (почти) ходим с балончиками в карманах? С шокерами? Да потому что живем мы где? Вечером страшно возвращаться домой. В лифт страшно входить с незнакомым. На улице стаи агрессивных собак.

И это не какая-нибудь мания , просто время такое. Сам себя не защитишь - никто не защитит. На глазах толпы 14-летние подростки избивали человека - была свидетелем. И никто ничего не предпринял. Взрослые мужчины просто делали вид что не замечают. Позвонила в милицию. На следующий день решила узнать жив ли вообще этот человек. А мне сказали - а вам то что вы же ему не родственница!

А если то же хулиганье собаку ткнет ножом, что тогда? Собака должна вести себя спокойно и адекватно даже ради собственной безопасности. Насчет времени и места проживания полностью согласна. Но, повторюсь, если бы я, например, хотела собаку, которая могла бы меня защитить, в случае необходимости (кстати, ни разу за 16 лет собаковладения мне не приходилось защищаться с помощью собаки) - я бы завела, например, кане корсо какое-нибудь. Потому что мне есть, с чем сравнивать и декоративная настороженность меня не устраивает...

[Mariya@Donald]

И нас тоже боятся! Хотя мы маленькие и светлые... и улыбаемся всегда.

но боятся ведь!

Улыбки "А что это она у Вас так подозрительно улыбается? Нееет здесь что то не так. Вы точно что то задумали "

[OrangeFox]

Это при поимке беглых рабов было. Раб - это товар. а товар нельзя портить.

Кстати, мне как-то жаловался хозяин фило бразильеро, что именно от этой привычки он никак не может отучить свою собаку. Для нее любой быстро передвигающийся человек - беглый раб, а значит надо догнать, повалить и зафиксировать. Представляете, когда это случалось с человеком бегущим за автобусом... А что делать, вот такие у собашки гены.

ну вот. Крепкий поводок или выгул в безлюдных местах. О чем я и говорю...

А моего боятся, особенно гастробайтеры. Большой, черный... Как же они от него шарахаются! И это при том, что они Рою ну ни капельки не интересны.

а это, видимо, свойство этих национальностей... Они любых собак боятся.

[Mariya@Donald]

а это, видимо, свойство этих национальностей... Они любых собак боятся.

Да нет же! Не бояться, а даже имеют наглость подойти и протянуть руки к собаке. Не раз было. И именно декоративная настороженность , как вы выразились, тут вполне пригодилась бы

[OrangeFox]

Да нет же! Не бояться, а даже имеют наглость подойти и протянуть руки к собаке. Не раз было. И именно декоративная настороженность , как вы выразились, тут вполне пригодилась бы

Видать, это были западные гастарбайтеры - типа молдован. Восточные аж отпрыгивают.

[Stasy]

а это, видимо, свойство этих национальностей... Они любых собак боятся.

Вчера во время вечерней прогулки по парку один такой товарисч после пятого прохода нашей компании мимо него (он с друзьями "ужинал" не берегу пруда, а мы круги по парку нарезали) таки набрался смелости и спросил меня: "Дэушка, а тот черный собак ваш? А почему он без поводка?!" Рядом со мной шла знакомая с двумя бобтейлами, так она аж возмутилась. "А че тебя мои собаки не беспокоят? Они же тоже без поводка?" На что он ответил: "Они не опасны." Во как!

[Оля&Ину]

мы как-то с Ину в Битцевском парке гуляли... в ту пору когда одноименный маньяк еще не был пойман...

весна... грязь... дождь... в лесу только я с собакой...

и вдруг навстречу МУЖИК! а я наслушалась и думаю все - МАНЬЯК!!!

а мой "защитник" в комбинезончике - смешной такой десантник брови домиком сделал - безжалостный взгляд

хорошо хоть хвостом не завилял... почувсвовал видимо мой испуг...

да и мужик был явно не маньяком

[OrangeFox]

Вчера во время вечерней прогулки по парку один такой товарисч после пятого прохода нашей компании мимо него (он с друзьями "ужинал" не берегу пруда, а мы круги по парку нарезали) таки набрался смелости и спросил меня: "Дэушка, а тот черный собак ваш? А почему он без поводка?!" Рядом со мной шла знакомая с двумя бобтейлами, так она аж возмутилась. "А че тебя мои собаки не беспокоят? Они же тоже без поводка?" На что он ответил: "Они не опасны." Во как!

ну он счел бобсонов большими болонками, видимо...

[Stasy]

ну он счел бобсонов большими болонками, видимо...

Во-во! Мы весь остаток прогулки гадали. Толи он их за блондинок принял, толи боялся их сильнее, чем моего, т.к. они-то рядом были, а мой метрах в двадцати от них.