Panchenko Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Ты думаешь? Кстати, фашисты пытались создать чистую рассу......но, плохо кончили. Лен, а вот они покупают, но сами разведением с этими собаками уже не будут заниматься?Не знаю, вероятно, - побоятся. Выставлять- возможно будут. Я бы на их месте- точно не брала бы на себя риски, которые НЕВОЗМОЖНО просчитать. Это - неразумно.
RITALUMENS Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Ага, жить вообще, опасно. Даже, если кроликов разводить, думаю, и это не так просто.ага, кролики еще как дохнут! даже с прививками... кому приетензии предъявлять от несбывшихся мечтах и утраченных прибылях...
Panchenko Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 ........ Кстати, фашисты пытались создать чистую рассу......но, плохо кончили. Да, ТЕ ЕЩЁ генетики, блин горелый!
Malta&KRITA Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Да я сама видела как некие граждане везли от силы полутора месячного щенка без прививок, на сыворотке в Германию, потому что там у них очень дорого, просто на порядок дорого, при этом у этих самых граждан взрослый сексуально озабоченный кобель, вяжущий все что движется, ну дальше по сценарию... под мальчика наверно девочку то брали
Panchenko Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 ага, кролики еще как дохнут! даже с прививками... кому приетензии предъявлять от несбывшихся мечтах и утраченных прибылях... Все претензии- к ЗАВОДЧИКАМ!!! А как же ещё, кого-нибудь-то надо обвинить!? ( не бывает же по-другому!)
RITALUMENS Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Французский суд, оправдавший врачей по "делу о гормоне роста", учёл то что "никто не виноват, что медицина раньше была иной". Кто виноват, что рождаются больные дети от здоровых родителей?Кто виноват, что генетика в некоторых случаях практически не прогнозируется?
Malta&KRITA Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 А кто виноват когда вяжутся одна или две собаки с Ц или Д (причем сколько ортопедов столько и мнений о степени дисплаза) ато и вообще без тестов?Не тот ли кто все время склонен утверждать, что "генетика в некоторых случаях практически не прогнозируется"?
RITALUMENS Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 (изменено) "С" - допустимая степень для вязок.А что уже доказано, что от собаки с ногами С рождаются щенки с худшими ногами? А где гарантии, что от собак с ногами A не родятся щенки с ногами С, D или E?Генетика дисплазии для некоторых - как разговор слепого с глухим. Изменено 15 января, 2009 пользователем RITALUMENS
Malta&KRITA Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 (изменено) "С" - допустимая степень для вязок.А что уже доказано, что от собаки с ногами С рождаются щенки с худшими ногами? А где гарантии, что от собак с ногами A не родятся щенки с ногами С, D или E?"Е" допустимая степень для вязок также как и "Ц", а разве собака с "Ц" ногами не может получить хромоту от того что у нее "Ц"? А нет гарантий что от собак с "А" родятся собаки с ногами "Ц" потому как ни в одной родословной нет собак с ногами только "А".Генетика дисплазии не изучена ни одним научно-исследовательским институтом на Земле, поэтому это разговор слепого с глухим. Изменено 15 января, 2009 пользователем Malta&KRITA
RITALUMENS Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 "Е" допустимая степень для вязок также как и "Ц", а разве собака с "Ц" ногами не может получить хромоту от того что у нее "Ц"? А нет гарантий что от собак с "А" родятся собаки с ногами "Ц" потому как ни в одной родословной нет собак с ногами только "А".Генетика дисплазии не изучена ни одним научно-исследовательским институтом на Земле, поэтому это разговор слепого с глухим.Ну так вывод какой из всего этого следует?
Malta&KRITA Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Что нет никаких гарантий и тему пора закрыть обратно =)
RITALUMENS Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Что нет никаких гарантий и тему пора закрыть обратно =)золотые слова!
Гинура Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Что касается рекомендации уважаемого г-на Хенрика заниматься многим «заводчикам» из России кроликами... считаю это правильно. Но также его ответы во многом зависят от того, как именно ему преподносили информацию и как задавали вопросы... Если «надо ли исключать из разведения всех родственников собак с дисплазией и крипторхизмом это одно». А если спрашивали, как вы лично относитесь к вязкам с С, а как считаете, допустимы ли вязки Д. Лично вы стремитесь получать голденов с максимально здоровыми суставами и для этого используете для их получения собак со здоровыми суставами, изначально. Я не сомневаюсь какой будет ответ. Потому что ВСЕ западные заводчики предпочитают использовать в разведении собак со здоровыми суставами.А наши вяжут Д с Д и сваливают все на генетику.P.S. А наши русские питомники после диагноза Д у ортопеда (напр. И.Б. Самошкина) предпочитают повесить на сайте от балды инфу, что у собаки здоровые суставы и закрыв на все глаза продавать этих щенков.
RITALUMENS Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 "Страхование от врачебных ошибок – дело хорошее, но вводить его надо осторожно, считают в Совете Федерации МОСКВА, 15 января /АМИ-ТАСС/ Страхование от врачебных ошибок должно привести в чувство врачей и защитить пациентов, однако вводить его надо осторожно, считают российские сенаторы. Так в Совете Федерации прокомментировали готовящийся в столице законопроект "Об охране здоровья жителей Москвы", который включает возможность страхования профессиональной ошибки медицинских и фармацевтических работников государственной системы здравоохранения. В частности председатель Комитета Совета Федерации по социальной политике и здравоохранению Валентина Петренко считает, что «страхование от врачебных ошибок – это хорошее дело». Она уверена, что эта мера заставит врачей внимательней относиться к пациентам и чувствовать за них ответственность. «Однако разработчики данного законопроекта должны дать четкое определение термина "врачебная ошибка", иначе будут созданы лазейки для ухода от ответственности, - подчеркнула сенатор. - Необходимо также провести четкую грань между врачебной ошибкой и врачебной халатностью. Эта грань слишком тонка», - добавила Петренко."Вот так и среди заводчиков и владельцев - бывает ответственное, ошибочное и халатное отношение к разведению, выращиванию и воспитанию собак.В результате мы имеем то, что мы имеем.
Гинура Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 P.S. А наши русские питомники после диагноза Д у ортопеда (напр. И.Б. Самошкина) предпочитают повесить на сайте от балды инфу, что у собаки здоровые суставы и закрыв на все глаза продавать этих щенков.Совет покупателям щенков. Не надо верить басням заводчиков и буковкам на сайтах, не надо смотреть на сертификаты РКФ, они совершенно не отражают реальной картины по суставам. Спрашивайте заключение ортопеда. Если такого заключения нет, значит собака не тестирована. Или покупайте у тех, кому доверяете лично.Иначе будет у вас красивая бумажка что с мамки или папки А, а на самом деле и у того и у другого Д. Что вы будете делать с этими бумажками когда щенок захромает, как она вам поможет и чем?
barberry Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Совет покупателям щенков. Не надо верить басням заводчиков и буковкам на сайтах, не надо смотреть на сертификаты РКФ, они совершенно не отражают реальной картины по суставам. Спрашивайте заключение ортопеда. Если такого заключения нет, значит собака не тестирована. Или покупайте у тех, кому доверяете лично.Иначе будет у вас красивая бумажка что с мамки или папки А, а на самом деле и у того и у другого Д. Что вы будете делать с этими бумажками когда щенок захромает, как она вам поможет и чем? Ну, Ань, ведь собака может захромать, если и у мамы и у папы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО суставы А или В. Поэтому, что в таком случае тогда с бумажками делать. Вопрос риторический.
RITALUMENS Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Совет покупателям щенков. Не надо верить басням заводчиков и буковкам на сайтах, не надо смотреть на сертификаты РКФ, они совершенно не отражают реальной картины по суставам. Спрашивайте заключение ортопеда. Если такого заключения нет, значит собака не тестирована. Или покупайте у тех, кому доверяете лично.Иначе будет у вас красивая бумажка что с мамки или папки А, а на самом деле и у того и у другого Д. Что вы будете делать с этими бумажками когда щенок захромает, как она вам поможет и чем? [/quoteА кто вам дает право клеветать на всех собак с тестами РКФ - A?Если в бумажке от ортопеда стоит A, кто возмет на себя ответственность , что у щенка не будет в последствии суставов В, С, D, Е? Вы или ортопед?
Гинура Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Ну, Ань, ведь собака может захромать, если и у мамы и у папы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО суставы А или В. Поэтому, что в таком случае тогда с бумажками делать. Вопрос риторический.Да Алл, это так. Но вязать собаку зная что у нее Д, а информировать о том что якобы у нее здоровые суставы омерзительно. Таким людям правда лучше заниматься кроликами.
Хайбон Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 А нет таких понятий в юриспунденции- как "встретились и решили произвести", просто- продавец ( не равно) производитель. Вот и всё. И этого достаточно.Ну нет же.Производитель - ЗАВОДЧИК. Это не кинологическая терминология, понимаете? Собака - "орудие производства", нравится это вам, или нет. Собака пошла бы и повязалась первым попавшимся на улице понравившимся ей кобелем, а вовсе не тем живущим за тридевять земель, который понравился ее хозяину... А щенок - товар. Просто по закону, бо он продается за ДЕНЬГИ. Не продается - не товар.Посему претензии направляются производителю, который как раз и равен продавцу в случае с заводчиком. В случае с обычным товаром - не живым - да, проавец может дальше направить свои претензии производителю. Но вот у заводчика никак не выйдет адресовать их своей суке.... разве что в сугубо устной форме. А про "зависит - не зависит" - это из серии добросовестности. В случае, ежели знал и недобросовестен - получается еще и немало иных законов. Помимо простой цены.Это те законы, которые сработают в случае спорной ситуации. А уж как их будут опротестовывать адвокаты - их дело. Только законодательство от этого не изменится.
Хайбон Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Совет покупателям щенков. Не надо верить басням заводчиков и буковкам на сайтах, не надо смотреть на сертификаты РКФ, они совершенно не отражают реальной картины по суставам. Спрашивайте заключение ортопеда. Если такого заключения нет, значит собака не тестирована. Или покупайте у тех, кому доверяете лично.Да чего уж там. Щенков моно покупать лишь в Москве и может, в Питере, если там завалялся кто-нибудь из ортопедов (впрочем, нехай в Финку едут). Остальное поголовье России принудительно стерилизовать. Чего мелочиться.
barberry Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Да Алл, это так. Но вязать собаку зная что у нее Д, а информировать о том что якобы у нее здоровые суставы омерзительно. Таким людям правда лучше заниматься кроликами. понял, не дурак
Хайбон Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Если в бумажке от ортопеда стоит A, кто возмет на себя ответственность , что у щенка не будет в последствии суставов В, С, D, Е? Вы или ортопед?Господь Бог, видимо.и возвращается все на круги своя.Но покупателю будет всенепременнейше радостно, имея собаку с Е, узнать о родителях с А-А. Это крайне облегчит его дальнейшую жизнь, и ежедневно он будет петь осанну ортопедам.
Cofi @ Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Давайте вернёмся к теме. Я так понимаю что главная проблема - это гарантии здорьвья щенка при продаже. Тут в другой теме выяснилось что многие по специальности юристы, посему предложение - можно разработать проект договора купли-продажи щенка и сопутсвующую документацию учитывающую интересы продавца и покупателя Я не в коем случае не отношусь к собакам как к вещам, прости именно так каряво закон пытается защитить их от возможных проблем. Не будем забывать что договор купли-продажи защищает еще и собачек ну должен по крайней мере.
Гинура Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 А кто вам дает право клеветать на всех собак с тестами РКФ - A?Я вам возвращаю ваш вопрос. Потому что не хочу с вами лично дискутировать. Потому что иначе мне бы пришлось задать вам вопрос "кто вам дает право" и перечислить несколько пунктов или задать вопрос "зачем". А так как каждый отвечает сам за себя, я просто возвращаю вам ваш вопрос. Ах, да... вполне возможно, что у собаки правда А, даже если в сертификате тоже А. О том что тесты РКФ не отражают реальное состояние суставов, но могут случайно совпадать знают ВСЕ. Правда молчат или говорят другое те, кому это не выгодно.
Рекомендуемые сообщения