"Сочувствующие" прохожие

[Shaman]

умерьте свой эгоизм.

вы думаете, что все люди на этом форуме, которые не отдают своих собак на ЗКС, не занимаются их воспитанием?

1. странно, я вежливо, а вы переходите на личности, что вас так обидело? :(

2. Нет, разве я так сказал? цитату - в студию! :)

[Даша и Арличка]

А мы на Взлетке! :)

Но походу на ретриверов одинаково почти везде реагируют...что печально... =(

У нас еще обычная ситуация, когда мамочка с ребенком проходят мимо, а ребенок начинает говорить: мама, какая красивая собачка! можно погладить?

А мамочка в ответ: НЕт!!! это очень злая собака!ЩАс укусит!

Обидно, блин...неужели мы и правда так выглядим ужасающе.. :(

Я думаю так говорят люди у которых не было и скорее всего не будет собаки и они не могут понять, что не все собаки могут укусить, прыгнуть, облаять...а народ у которого была или есть собака гораздо добрее...это факт :))) но кажется нас меньшенство (((

[Shaman]

Ооо! Я так понимаю, представитель школы Орлова к нам пожаловал?

априори считается, что те, кто считает недопустимым для ретривера ЗКС, не ищут и находят общий язык с собакой,

Ну, бред да и только.

Приводить в качестве примеров темы новичков в разделе дрессировка тоже не показатель.

Я так понимаю, господин Орлов считает себе чуть ли не Господом кинологии! Какие-то идиоты пишут стандарты пород,

кто-то просто портит чужую работу.

1. отчего такое предположение? оно ошибочно.

2. вовсе нет, опять же, не надо инсинуаций :(

3. самый веский аргумент - сам дурак, вы правы, это супер-аргумент!)))))) сказать собеседнику - вы бредите - это обезоруживающе аргументированно.

4. темы, созданные новичками в этом разделе опровергают приведенные пару-тройку страниц назад утверждения о том, что лабрадор - это собака, которая НИКОГДА не может быть агрессивной, а стало быть - не нуждается в намордниках и прочей атрибутике.

5. Опять аргумент - сам дурак... ноу коментс.

6. Вот тут вы правы - кто-то очень часто портит :) ... нежеланием услышать собеседника и на достойном уровне общаться. вежливо :)

К сожалению, никто из опытных владельцев так и не ответил мне на вопросы

что знающие люди называют ОБЩЕНИЕМ со своей собакой?

что для знающих людей есть ВОСПИТАНИЕ собаки?

[Shaman]

знаете, я никого не хочу обидеть, но искренне не понимаю -

почему хорошая, красивая защитная работа собаки вызывает столько агрессии?

:(

[Донна]

знаете, я никого не хочу обидеть, но искренне не понимаю -

почему хорошая, красивая защитная работа собаки вызывает столько агрессии?

:(

Потому что ретриверы НЕ выводились для защиты, потому что ретриверы, работающие на защиту - это нонсенс, брак, это уже НЕ ретриверы. Вы уродуете собак, ломаете их сущность. И проблема в том, что, ломая собак, вы ездите по ушам таким вот "кристинам". А у нас народ всему поверить готов, главное преподнести это в солидной обёртке. Только вы форумом ошиблись. Вам по ушам надо прокатиться на форуме про гламурных собачек. Там вы точно фурор произведёте, агитируя владелиц усипусичек обучить их живность на защиту. Да и контингент там более подходящий, потому как тойчики с большим азартом швыряться могут, нежели ретриверы.

Расскажу про ещё одну породу, которая мне близка и знакома. Помнится в советские времена колли не пускали в разведение без диплома по ЗКС. Когда английские заводчики узнали об этом, они были в шоке. Было сказано напрямую: "Колли НЕ должны кусаться. Если колли кусается, значит это НЕ колли". Более того, когда первый английский заводчик этой породы приехал в Россию судить выставку колли, он сказал на собачек глубоко советского ЗКС-ного разведения: "Очень интересные собачки, но это НЕ КОЛЛИ".

[Света&Ричард]

По поводу ЗКС: завидуйте молча :) это доступно очень и очень немногим лабрикам и голденам.

Один дрессировщик из нашего города как то сказал, что ретриверу диплом по ЗКС никогда не подпишет :( Считаете его плохим кинологом? Или он не разбирается в стандартах породы :)

[Донна]

Ставить ретривера на защиту - это всё равно что ноутбуком гвозди забивать, или при помощи калькулятора. встроенного в мобильник, рассчитывать сложную космическую технику.

Все мы в школе учились. У всех были любимые и нелюбимые предметы. И вот если заставить человека серьёзно и углубленно заниматься тем, что не нравится, что не даётся. По моему это кошмар какой-то, когда гуманитария будут заставлять ядерную физику изучать и научные работы писать...

[Владимир+Кристина)]

Потому что ретриверы НЕ выводились для защиты, потому что ретриверы, работающие на защиту - это нонсенс, брак, это уже НЕ ретриверы. Вы уродуете собак, ломаете их сущность. И проблема в том, что, ломая собак, вы ездите по ушам таким вот "кристинам". А у нас народ всему поверить готов, главное преподнести это в солидной обёртке. Только вы форумом ошиблись. Вам по ушам надо прокатиться на форуме про гламурных собачек. Там вы точно фурор произведёте, агитируя владелиц усипусичек обучить их живность на защиту. Да и контингент там более подходящий, потому как тойчики с большим азартом швыряться могут, нежели ретриверы.

Расскажу про ещё одну породу, которая мне близка и знакома. Помнится в советские времена колли не пускали в разведение без диплома по ЗКС. Когда английские заводчики узнали об этом, они были в шоке. Было сказано напрямую: "Колли НЕ должны кусаться. Если колли кусается, значит это НЕ колли". Более того, когда первый английский заводчик этой породы приехал в Россию судить выставку колли, он сказал на собачек глубоко советского ЗКС-ного разведения: "Очень интересные собачки, но это НЕ КОЛЛИ

Фи и ФУ!!!мое имя не пишится в ""-ках.это раз.во-вторых, ВАС никто не просит заниматься ЗКС.в-третьих,вам то что переживать?!ну не хотите и не можите заниматься ЗКС,вас не заставляют.у ВАС У ВСЕХ ЖЕ САМЫЕ ДОБРЫЕ СОБАКИ (странно,что на улице мамы кричат,чтобы ребенок не подходил к собаке,а то она злая и сожрать может)те,кто решил заняться ЗКС,это их дело и проблема.и самое лавное!!!!преждем,чем осуждать профессионала(прор кинолога речь),с ним нужно пообщаться,зайти к нему на форум,позвонить,а ЛУЧШЕ ХОТЬ НА ОДНО ЗАНЯТИЕ СХОДИТЬ!!!!невоспитанно так вести себя взрозлым людям и верещать об дисквалификации кинолога.и никто вам по ушам не ездит.просто у каждого свое мнение и свои предпочтения в воспитании собань своих.кто-то с ними в карты и шахматы играет,кто-то только пузо и за ушком чешит,кто-то воспитывае и опять же под себя любимого.но для каждой собаки только в радость служить своему любимому хозяину и она сама от этого получает удовольствие,конечно если собаку не бьют и не издеваются.мои собаки,а они еще щены,с огромной радостью занимаются и постоянно заглядывают в глаза,ожидая очередной команды!!!если собака смотрит вам в глаза,то она не голодная,а работать хочет.наши занятия исключительно за ласковое слово и кусочек вкусняшки.и никто по моим ушам не ездил!!!я сама там занимаюсь и имею представление,что такое воспиталка и ЗКС.просто спокойей нужно относиться к чужим мнениям.и ИМЕНА НЕ ПИШУТСЯ В ""-ках!!

[Shaman]

Потому что ретриверы НЕ выводились для защиты, потому что ретриверы, работающие на защиту - это нонсенс, брак, это уже НЕ ретриверы.

Вы уродуете собак, ломаете их сущность. И проблема в том, что, ломая собак, вы ездите по ушам таким вот "кристинам".

Только вы форумом ошиблись. Вам по ушам надо прокатиться н

Помнится в советские времена

1. где вы увидели пост, в котором я призывал Кристину ставить ее собак на защиту?

вы клевещите на меня (не понимаю только - почему)

Более того, я писал, что делать этого не надо, ни Кристине, ни большинству владельцев собак вообще, так как здоровье и психика собак этого не позволяет :) см. пост выше.

2. скажите пожалуйста, только лишь ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ КАКОЙ-ЛИБО ПОРОДЕ определяет, насколько развиты у собаки рабочие качества?

вы искренне заблуждаетесь!

3. форумом действительно, видимо, ошибся))) никак не предпологал, что тут по фене ботают)))))))))) чисто конктерно ездят фраеру по ушам)))))))

4. в советские времена разведение было иное, вы как считаете?

Один дрессировщик из нашего города как то сказал, что ретриверу диплом по ЗКС никогда не подпишет :( Считаете его плохим кинологом? Или он не разбирается в стандартах породы

Ни в коем случае не могу судить плох или хорош кинолог, не посмотрев его работу.

(в отличие от людей, писавших тут выше и ругавших Орлова)

Думаю, он тоже понимает, что собак шоу-разведения нельзя ставить на ЗКС

полностью с ним в этом случае согласен.

если заставить человека серьёзно и углубленно заниматься тем, что не нравится, что не даётся. По моему это кошмар какой-то, когда гуманитария будут заставлять ядерную физику изучать и научные работы писать...

Совершенно с вами согласен! абсолютно и безоговорочно!!!

у меня к вам только один вопрос (шепотом):

- вы по фото собаки определяете - что ей нравится, а что нет?

:)

[Донна]

"Кристинам" адресуется.

Именно из-за таких как вы у людей и складывается впечатление о лабрадорак как об агрессивных собаках. Именно из-за таких как вы мамаши хватают детей и визжат "уберите злобную собаку". Называть я вас буду как хочу. Потому что в данном случае это для меня уже не имя собственное, а имя нарицательное. Как говаривала моя классная руководительница одному моему однокласснику. сказавшему ей, что его фамилия не склоняется: "Тебя. Черных, я просклоняю как угодно".

Вам ЗКС подавай? Так породу подходящую заведите. и вперёд. Лично у меня 2 немецкие овчарки, обученные не только по ЗКС, но ещё и по следу ходящие, и выборки делающие. Но я породы выбирала исходя из того, какую службу они будут нести.

А ваш гражданин Орлов предупредил вас о том, что чтоб собака РЕАЛЬНО защищала, с ней работают ОЧЕНЬ жёстко? В том числе её реально бьют? Потому как все эти показные фото (в том числе и то, что было в этой теме) - это обычная работа "на рукав", "на костюм", на "колбаску". То есть нет рукава, костюма и прочих приспособлений - и редко какая собака "пойдёт". Если же "враг" начнёт активно атаковать, орать и бить по настоящему, то вообще единичные представители даже защитных пород сработают как надо, а уж ретривер точно НИКОГДА не сработает. Так зачем измываться над собакой, если она вас всё равно никогда не защитит? Для собственного успокоения? А если реальная ситуация, реальное нападение? Вы на собачку понадеятесь, а она вас не спасёт. Кто вам помогать будет? Господин Орлов из кустов выпрыгнет и на защиту кинется?

[Shaman]

"Кристинам" адресуется.

Именно из-за таких как вы у людей и складывается впечатление о лабрадорак как об агрессивных собаках. Именно из-за таких как вы мамаши хватают детей и визжат "уберите злобную собаку". Называть я вас буду как хочу.

Вам ЗКС подавай?

Так породу подходящую заведите. и вперёд. Лично у меня 2 немецкие овчарки, обученные не только по ЗКС, но ещё и по следу ходящие, и выборки делающие. Но я породы выбирала исходя из того, какую службу они будут нести.

А ваш гражданин Орлов предупредил вас о том, что чтоб собака РЕАЛЬНО защищала, с ней работают ОЧЕНЬ жёстко? В том числе её реально бьют? Потому как все эти показные фото (в том числе и то, что было в этой теме) - это обычная работа "на рукав", "на костюм", на "колбаску". То есть нет рукава, костюма и прочих приспособлений - и редко какая собака "пойдёт". Если же "враг" начнёт активно атаковать, орать и бить по настоящему, то вообще единичные представители даже защитных пород сработают как надо, а уж ретривер точно НИКОГДА не сработает. Так зачем измываться над собакой, если она вас всё равно никогда не защитит? Для собственного успокоения? А если реальная ситуация, реальное нападение? Вы на собачку понадеятесь, а она вас не спасёт. Кто вам помогать будет? Господин Орлов из кустов выпрыгнет и на защиту кинется?

УВАЖАЕМАЯ Донна! процитируйте пожалуйста пост, где Кристина пишет, что будет заниматься ЗКС.

Так вот: этого поста в теме нет. и не было.

А вы человека оскорбили. почитайте внимательно ВСЮ тему и извинитесь перед Кристиной, вы ведете себя не интеллигентно.

[Донна]

2. скажите пожалуйста, только лишь ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ КАКОЙ-ЛИБО ПОРОДЕ определяет, насколько развиты у собаки рабочие качества?

вы искренне заблуждаетесь!

А вы считаете, что рабочие качества - это только умение кусаться? :(

Вообще-то "работы" разные бывают. Вот я например своего 11 летнего шелтика в 11 лет на пастуший тест вывезла (раньше не было таких возможностей), немки у меня по ОКД и спецкурсу обучены, знакомые с лабриком на охоту ходят. Разные породы, разные "работы", но все собачки с рабочими качествами.

[Shaman]

А вы считаете, что рабочие качества - это только умение кусаться? :(

знакомые с лабриком на охоту ходят.

все собачки с рабочими качествами.

1. как раз несколько постов наза я утверждала обратное.

Вы УПОРНО не хотите читать тему.

2. напишите срочно вашим знакомым, что лабр - не охотничья собака и они позорят породу и пусть убьюццо-ап-стену)))))

3. вы заблуждаетесь. очень немногие имеют рабочие качества. Если вы не согласны - аргументируйте чем-нибудь, кроме "сам-дурак".

4. вы так и не процитировали пост, где Кристина пишет, что будет заниматься ЗКС.

и, соответственно, не извинились перед человеком за свою неправоту.

Изменено 6 августа, 2010 пользователем Shaman

[Света&Ричард]

Ни в коем случае не могу судить плох или хорош кинолог, не посмотрев его работу.

(в отличие от людей, писавших тут выше и ругавших Орлова)

Думаю, он тоже понимает, что собак шоу-разведения нельзя ставить на ЗКС

полностью с ним в этом случае согласен.

Он понимает то, что обычно от лабрадора не ожидают агрессии и никак не ожидают того, что он пойдет на задержание.

Интересно, а как вы относитесь к тому, что проявление агрессии у лабрадора считается пороком, опять плохая психика сему виной

Мне просто не понятно одно (не относится к вам лично, так мысли в слух) если человеку хочется охранную собаку и защитника, то почему он заводит лабрадора, а не добермана к примеру. Ведь сейчас выбор в породах огромен :(

Фи и ФУ!!!мое имя не пишится в ""-ках.это раз.во-вторых, ВАС никто не просит заниматься ЗКС.в-третьих,вам то что переживать?!ну не хотите и не можите заниматься ЗКС,вас не заставляют.у ВАС У ВСЕХ ЖЕ САМЫЕ ДОБРЫЕ СОБАКИ (странно,что на улице мамы кричат,чтобы ребенок не подходил к собаке,а то она злая и сожрать может)те,кто решил заняться ЗКС,это их дело и проблема.и самое лавное!!!!преждем,чем осуждать профессионала(прор кинолога речь),с ним нужно пообщаться,зайти к нему на форум,позвонить,а ЛУЧШЕ ХОТЬ НА ОДНО ЗАНЯТИЕ СХОДИТЬ!!!!невоспитанно так вести себя взрозлым людям и верещать об дисквалификации кинолога.и никто вам по ушам не ездит.просто у каждого свое мнение и свои предпочтения в воспитании собань своих.кто-то с ними в карты и шахматы играет,кто-то только пузо и за ушком чешит,кто-то воспитывае и опять же под себя любимого.но для каждой собаки только в радость служить своему любимому хозяину и она сама от этого получает удовольствие,конечно если собаку не бьют и не издеваются.мои собаки,а они еще щены,с огромной радостью занимаются и постоянно заглядывают в глаза,ожидая очередной команды!!!если собака смотрит вам в глаза,то она не голодная,а работать хочет.наши занятия исключительно за ласковое слово и кусочек вкусняшки.и никто по моим ушам не ездил!!!я сама там занимаюсь и имею представление,что такое воспиталка и ЗКС.просто спокойей нужно относиться к чужим мнениям.и ИМЕНА НЕ ПИШУТСЯ В ""-ках!!

Интересно, а вы считаете, что если с лабрадором не заниматься ЗКС, то значит хозяин собакой не занимается, не воспитывает ее, а только чешет пузико и как вы выразились "играет в шахматы" :) Неужели мало занятий, которыми можно заняться с ретривером :)

[Shaman]

Он понимает то, что обычно от лабрадора не ожидают агрессии и никак не ожидают того, что он пойдет на задержание.

Интересно, а как вы относитесь к тому, что проявление агрессии у лабрадора считается пороком, опять плохая психика сему виной

Мне просто не понятно одно (не относится к вам лично, так мысли в слух) если человеку хочется охранную собаку и защитника, то почему он заводит лабрадора, а не добермана к примеру. Ведь сейчас выбор в породах огромен :(

Интересно, а вы считаете, что если с лабрадором не заниматься ЗКС, то значит хозяин собакой не занимается, не воспитывает ее, а только чешет пузико и как вы выразились "играет в шахматы" :) Неужели мало занятий, которыми можно заняться с ретривером :)

Проявление агрессии у лабрадора - это наверное процентов на 70 - плохое разведение, на оставшиеся 30% - плохое воспитание.

Знаете, когда человек четко знает, что ему нужна охранная собака - он вряд ли заведет лабрика, вы правы! Но так бывает, что заведя собаку, обнаруживаешь у нее способность к чему-либо, данной породе не свойственному - вон тут про охоту писали (хотя лабр явно не РПГ))), служебной работе, цирковому искусству и тд.

На форуме ПиК есть несколько примеров, когда такие вот "породные" стереотипы как раз нарушались: охотничьи породы становились поводырями, служебники занимались с детьми-инвалидами, итд...

отвечая на последний абзац, могу сказать: если в семье потомственных врачей вдруг родится ребенок-поэт - вы как считаете - пусть все равно хирургом будет?

и несколько слов специально для тех, кто НЕ знаком с Виталием Орловым:

Орлов - эксперт РКФ по РАБОЧИМ качествам.

никогда Орлов не возьмет в работу собаку, не имеющую данных для работы.

послушку ставить - вэлкам. а защитная работа - нет

более того, он, посмотрев собаку, даст ей оценку с точки зрения рабочих качеств, как эксперт. и обязательно даст рекомендацию - чем именно с той или иной собакой лучше заниматься.

[Света&Ричард]

Проявление агрессии у лабрадора - это наверное процентов на 70 - плохое разведение, на оставшиеся 30% - плохое воспитание.

Знаете, когда человек четко знает, что ему нужна охранная собака - он вряд ли заведет лабрика, вы правы! Но так бывает, что заведя собаку, обнаруживаешь у нее способность к чему-либо, данной породе не свойственному - вон тут про охоту писали (хотя лабр явно не РПГ))), служебной работе, цирковому искусству и тд.

На форуме ПиК есть несколько примеров, когда такие вот "породные" стереотипы как раз нарушались: охотничьи породы становились поводырями, служебники занимались с детьми-инвалидами, итд...

отвечая на последний абзац, могу сказать: если в семье потомственных врачей вдруг родится ребенок-поэт - вы как считаете - пусть все равно хирургом будет?

Значит, по-вашему, стандарт породы пишут люди незнающие и непонимающие в породах абсолютно ничего :(

К сожалению, очень часто особенности породы человек начинает узнавать только тогда, когда у тего уже появился щенок определенной породы, а иногда и не утруждают себя этим. Вот потом и получается, что лабрадоров мы на ЗКС водим, супер :)

Про ваш ответ на последний абзац я вообще не поняла, к чему вы это :) Или что у определенных лабрадоров в глазах читается огромное желаение быть охранником?

2. напишите срочно вашим знакомым, что лабр - не охотничья собака и они позорят породу и пусть убьюццо-ап-стену)))))

А это вам тоже Орлов рассказал, а то вы его так рьяно защищаете.

Вот удивятся форумчане-охотники, которые удачно охотятся, что ретривер - не охотничья собака.

А какое же предназначение у ретриверов в этой жизни?

[Shaman]

Значит, по-вашему, стандарт породы пишут люди незнающие и непонимающие в породах абсолютно ничего

у определенных лабрадоров в глазах читается огромное желаение быть охранником? :(

Вот удивятся форумчане-охотники, которые удачно охотятся, что ретривер - не охотничья собака.

А какое же предназначение у ретриверов в этой жизни?

про стандарт породы не понял - расшифруйте пожалуйста.

я бы сказал - у некоторых собак есть хорошие рабочие качества. Определить это по фото нельзя :) Определись это можно, понаблюдав, позанимавшись с собакой. да, читается такое желание у некоторых собак :) от породы не зависит

Вот удивятся люди - владельцы ретриверов, умеющих красиво работать защиту, что их собаки вовсе не защитники

и ни одного внятного ответа на заданные вчера вопросы так и не услышал....

Изменено 6 августа, 2010 пользователем Shaman

[Света&Ричард]

про стандарт породы не понял - расшифруйте пожалуйста.

я бы сказал - у некоторых собак есть хорошие рабочие качества. Определить это по фото нельзя :) Определись это можно, понаблюдав, позанимавшись с собакой. да, читается такое желание у некоторых собак :) от породы не зависит

Вот удивятся люди - владельцы ретриверов, умеющих красиво работать защиту, что их собаки вовсе не защитники

и ни одного внятного ответа на заданные вчера вопросы так и не услышал....

О характере

Эти собаки отличаются отсутствием агрессии к людям и другим животным. Очень контактные с человеком из-за чего крайне легко поддаются обучению и дрессировке. Лабрадоры-ретриверы — большие озорники и ведут себя очень активно, поэтому слишком молодой семье или пожилым людям будет трудно с ним справиться. Лабрадоры-ретриверы — умные, активные, игривые, общительные собаки, они всегда стремятся угодить и хотят со всеми подружиться. Они великолепно ладят с детьми, но охранника из этого песика не получится. Максимум, что он сделает, завидев незнакомца — полает, но тут же завиляет хвостиком и будет стараться понравиться. Поэтому лабрадоров-ретриверов ни в коем случае не следует дрессировать на «охранника», иначе пес будет глубоко несчастен. Эти собаки великолепно уживаются с другими животными, будь то кошки или другие животные.

Поведение и темперамент

С хорошим характером, очень подвижный. Превосходное чутьё, мягкая хватка (мягкая пасть) позволяющая не мять птицу при подаче; страсть к воде. Хороший и страстный охотник. Легко адаптирующийся, преданный компаньон. Смышлёный, проницательный и послушный, ласковый, настоящий друг. Добрый по натуре, без следа агрессии или чрезмерной робости. Лабрадор-ретривер выводился в Англии как охотничья собака. По классификации ФЦИ(FCI) относится к 8 группе - Ретриверы и спаниели (с обязательными рабочими испытаниями). Во многих странах (Англии, Финляндии, Швеции) для получения титула чемпиона по экстерьеру обязательно проходит проверка на соответствие стандарту в части поведения и психики - рабочие испытания. Лабрадор - охотничья собака, которая благодаря своим уникальным качествам может использоваться как компаньон, собака-поводырь, собака-спасатель и собака для поиска ВВ и наркотиков.

Надеюсь написано доступно и понятно.

А если у пуделя или тойчика огромное желание проснется быть охранником, с ним как прикажите, тоже ЗКС заниматься? :(

[Shaman]

Максимум, что он сделает, завидев незнакомца — полает, но тут же завиляет хвостиком и будет стараться понравиться. Поэтому лабрадоров-ретриверов ни в коем случае не следует дрессировать на «охранника», иначе пес будет глубоко несчастен. Эти собаки великолепно уживаются с другими животными, будь то кошки или другие животные.

собака-спасатель и собака для поиска ВВ и наркотиков.

Надеюсь написано доступно и понятно.

А если у пуделя или тойчика огромное желание проснется быть охранником, с ним как прикажите, тоже ЗКС заниматься? :(

Опус о "глубоко-несчастном-псе" - не является официальным описанием стандарта породы - это раз.

Кто вам сказал, что правильная защитная работа - это культивирование агрессии :) вас обманули.

Вполне доступно и понятно, спасибо :)

и я таки не понял - если у ребенка есть талант, не связанный с наследственными профессиями - таки талант не надо поощрять?

Еще раз осмелюсь напомнить:

я не призываю ни в коем случае заниматься с голденами ЗКС!

Я даже категорически против этого!

и уже два раза об этом написал

Изменено 6 августа, 2010 пользователем Shaman

[Света&Ричард]

И что же они говорят, эти знающие люди? :(

Было бы например интересно услышать, что знающие люди называют ОБЩЕНИЕМ со своей собакой?

Было бы например интересно услышать, что для знающих людей есть ВОСПИТАНИЕ собаки?

И нужно ли воспитывать лабрадоров/ретриверов вообще?

Вы про эти вчерашние вопросы?

Я себя к людям знающим не в коем случае не приписываю, но попробую ответить, что это значит для меня.

Для меня общение с моей собакой - это совместное провождение времени, будь то вечерняя прогулка, отдых в лесу/на пруду/море. Поход в гости к моим родителям тоже вместе. Моя собака для меня компаньон, мой друг и член семьи, любимец, который полностью занял мое сердце.

Воспитание безусловно ретриверу нужно как и любой другой собаке, но не в коем случае не ЗКС, ИМХО, надеюсь свое мнение по этому вопросу я обосновала.

[Shaman]

Для меня общение с моей собакой - это совместное провождение времени, будь то вечерняя прогулка, отдых в лесу/на пруду/море. Поход в гости к моим родителям тоже вместе.

Из чего состоит ваша прогулка? совместное времяпровождение? что делаете вы, что делает ваша собака?

мне кажется, слово "общение" не раскрыто в данном контексте.

[Света&Ричард]

Опус о "глубоко-несчастном-псе" - не является официальным описанием стандарта породы - это раз.

Кто вам сказал, что правильная защитная работа - это культивирование агрессии :) вас обманули.

Вполне доступно и понятно, спасибо :)

и я таки не понял - если у ребенка есть талант, не связанный с наследственными профессиями - таки талант не надо поощрять?

Еще раз осмелюсь напомнить:

я не призываю ни в коем случае заниматься с голденами ЗКС!

Я даже категорически против этого!

и уже два раза об этом написал

Ну если вы считаете лабрадоров "глубоко-несчастными псами", то у меня нет ни малейшего желания дальше что то вам писать.

А если у ребенка есть талант лямзить бутрброды со стола или сматываться к течным дамам - это тоже поощрать. Таких талантов куча может быть, только вот нужны ли они :(

Здесь писалось, что вы категорически против ЗКС для ретриверов лишь потому, что большинство из них сейчас психически-неуравновешенны.

За сим извольне откалняться, нет желания что то вам доказывать и объяснять

Из чего состоит ваша прогулка? совместное времяпровождение? что делаете вы, что делает ваша собака?

мне кажется, слово "общение" не раскрыто в данном контексте.

Моя собака живет полноценной счастливой собачьей жизнью, что то не понятно

Изменено 6 августа, 2010 пользователем Света и Ричард

[Shaman]

здесь уже выкладывали ссылку на статью о налаживании контакта человек-собака, но почему-то никто не потрудился почитать...

посмотрите, мне почему-то кажется, вам будет интересно

http://shkola-orlova.ru/articles/socinstin...dg7l8ppo29j2863

Ну если вы считаете лабрадоров "глубоко-несчастными псами", то у меня нет ни малейшего желания дальше что то вам писать.

что то не понятно :(

Заметьте - я НЕ делаю акцента на породе. я всю дорогу говорю о собаках ВООБЩЕ.

Глубоко несчастными я считаю тех собак, которые хозяина воспринимают как досадную помеху на другом конце поводка.

нет желания писать - не пишите, я думал, вы хотите конструктивного диалога, и вы показались мне понимающим человеком.

извините, если ошибся.

Абсолютно все понятно :) вы уже третий раз спрашиваете.

Изменено 6 августа, 2010 пользователем Shaman

[Света&Ричард]

Заметьте - я НЕ делаю акцента на породе. я всю дорогу говорю о собаках ВООБЩЕ.

Глубоко несчастными я считаю тех собак, которые хозяина воспринимают как досадную помеху на другом конце поводка.

нет желания писать - не пишите, я думал, вы хотите конструктивного диалога, и вы показались мне понимающим человеком.

извините, если ошибся.

Абсолютно все понятно :) вы уже третий раз спрашиваете.

Ну для начала мы общаемся на породном форуме и, по-моему, ни в одном вашем посте не прозвучало никакой другой породы (поправьте, если ошибаюсь).

Интересно, если вы считаете глубоко-несчастными собаками - помеху на другом конце поводка, тогда почему это было написано в ответ на описание характера ретривера :(

[Shaman]

ни в одном вашем посте не прозвучало никакой другой породы (поправьте, если ошибаюсь).

Интересно, если вы считаете глубоко-несчастными собаками - помеху на другом конце поводка, тогда почему это было написано в ответ на описание характера ретривера :(

только в ответ на чьи-то посты.

Говоря о воспитании, я НЕ ИМЕЮ ВВИДУ КАКУЮ ЛИБО КОНКРЕТНУЮ ПОРОДУ. я говорю о воспитании собак.

:) не передёргивайте. это был ответ на ваш пост. несчастна (с моей точки зрения) любая собака, независимо от породы, воспринимающая хозяина таким образом.

я не буду спрашивать - понятно ли написано :) я уверен - отлично понимаете, что я имею ввиду, просто по инерции уже спорите.

А спорить, вобщем, не о чем

я утверждал:

1. Каждую собаку, независимо от породы надо воспитывать.

2. Делать это должен хозяин под руководством профессионала.

3. Каждая собака должна уметь носить намордник.

4. Таланты собаки надо поощрять и развивать. Независимо от породы и стереотипов.

5. Энергию собаки хозяин должен направлять в мирное русло и контролировать.

Светлана, о чем вы со мной спорите: