канарейка за копейку..

[Скрипка]

Хочу сказать, что цена зависит ещё и от местопроживания заводчика и платёжеспособности народонаселения. Потому как будь щенок хоть семи пядей во лбу, за 30-45 тыс. вы его у нас , например , с бООльшим трудом продадите, а уж весь помёт по такой цене-это фантастика. Платёжеспособность населения даёт возможность держать достаточно высокую цену на щенков. И амбициозность тут играет не всегда на руку заводчику.

пы сы: а затраты заводчика даже поболее будут, ведь даже корма приходится покупать по более высокой цене, чем в Москве, например...

[barberry]

Странно ,есть у меня знакомая с десятком йорков ,её затраты ежемесячно на шампуни,кондиционеры,корм только гипоаллергенный,пищевые добавки для роста и шелковистости шерсти,ну а если случились ,слава богу,роды ,то кесарево сечение,искусственное вскармливание и хорошо если щенков будет 3-4 ,часто 1-2 ,всего-то А продажи только в 3 месяца после всех прививок Питомник очень серьезный и собаки красивые и титулованные.

я только про выращивание щенков йорков, а не про затраты на взрослую выставочную собаку, я же писала об этом

И продаем мы йорков после 3-х месяцев, редко раньше, но все равно, сил на выращивание помета и физических и материальных, требуется гораздо меньше, чем на выращивание помета лабрадоров. Я заводчик обеих этих пород и мне есть с чем сравнивать. Проблемы при родах, то же кесарево и то же искусственное вскармливание бывает у всех пород собак. Только, ттт, у меня йорки легко рожают, слава Богу. А о каком питомнике йоркширских терьеров Вы пишите?

Хочу сказать, что цена зависит ещё и от местопроживания заводчика и платёжеспособности народонаселения. Потому как будь щенок хоть семи пядей во лбу, за 30-45 тыс. вы его у нас , например , с бООльшим трудом продадите, а уж весь помёт по такой цене-это фантастика. Платёжеспособность населения даёт возможность держать достаточно высокую цену на щенков. И амбициозность тут играет не всегда на руку заводчику.

пы сы: а затраты заводчика даже поболее будут, ведь даже корма приходится покупать по более высокой цене, чем в Москве, например...

Иваново не так далеко от Москвы, если щенок семи пядей во лбу, как Вы пишите, и, хорошо бы еще от вязки интересной, то его могут и в Москву купить.

Вы взяли цитату из моего сообщения и с такой «любовью» описали быт обитателей Марьино .

Я, кстати, забыла добавить, что цена в 12000$ за подрощенного до 2-х лет лабрадора из известного американского питомника, весьма мала. Хотя, может быть, для питомников, разводящих лабрадоров для охоты, а не для Шоу, обладающих определенным фенотипом, эта цена и высока. Даже странно, что в Форбс это напечатали, как пример удачного бизнеса...

[тигрис]

Иваново не так далеко от Москвы, если щенок семи пядей во лбу, как Вы пишите, и, хорошо бы еще от вязки интересной, то его могут и в Москву купить.

Это не так.

Купят одного двух щенков. ну максимум трех. А остальные? Ретриверы многоплодны. По какой цене продавать еще 8 ? а кушают они так же хорошо как и эти 3. и затраты на них такие же.

[barberry]

Это не так.

Купят одного двух щенков. ну максимум трех. А остальные? Ретриверы многоплодны. По какой цене продавать еще 8 ? а кушают они так же хорошо как и эти 3. и затраты на них такие же.

да откуда я знаю, кому и по какой цене продавать. Это не мое дело.

[Таня с Олли]

А про выставки и титулы ответ прост:

Николина Давидовска: "Пробуй все, иначе ничего не узнаешь и ничего не получишь. Не бойся, делай невероятные вязки и получишь то, чем потом будешь гордиться!"

Э-э-э-э...если это не стеб, конечно, с Вашей стороны... Если стеб- не забывайте, пожалуйста, что форум читают новички и Вашу информацию могут принять, как руководство к действию. Вряд ли это пойдёт на пользу породе.

Если серёзно, то Вы действительно не видите разницы между рискованной вязкой грамотного заводчика и вязкой непоймикого с непоймикем непоймидлячего владельца, знающего только, что для получения щенков нужно повязать кобеля и суку?

И это...Вы , наверное, не учитываете, что "в Забугорье" некондиционных щенков, появившихся в результате неудачного риска, если не усыпляют сразу, то к владельцам отдают уже стерилизованных или с условием стерилизации? Там в размножение щенки класса пет не идут. В Америке во многих штатах владельцы нестерилизованных племенных животных платят дополнительный налог, в отличие от владельцев стерилизованных петов.

Много ли наших любителей собачек готовы усыпить или простерилизовать полпомёта? Особенно учитывая наш менталитет.

[Скрипка]

Иваново не так далеко от Москвы, если щенок семи пядей во лбу, как Вы пишите, и, хорошо бы еще от вязки интересной, то его могут и в Москву купить.

Москвичи,в большинстве своём, выездом за МКАД себя утруждать не будут. У кого есть деньги -возьмут в московском питомнике и экономить не будут, у кого денег не много- отправятся на птичку. Исключения есть, но это только подтверждает правило. Люди из региона ( с деньгами) предпочтут купить в Москве за 35-40 тыс. , даже если рядом за 15 тыс. будет того же уровня помёт. Потому как купить в Москве -это круто. Ни для кого не секрет, что некоторые московские питомники проводят через себя помёты из под сук с переферии и продают этих щенков в столице по ОЧЕНЬ приличной цене( раза в два-три выше), а "на родине" за них такую цену не предложат, и из Москвы никто за этим щенком не поедет, а купит в этом питомнике в тридорога.Так что платёжеспособность населения играет БОЛЬШУЮ роль.

[Ledi_Juli]

Скрипка, ну не совсем так. Вот у нас например большинство щенков купили именно москвичи (было 9, осталось 2, и только одного купили "местные"). И вообще, я так понимаю если собака нужна купят где угодно. И кстати в Москве, по крайней мере по объявлениям цены тоже очень и очень сильно разнятся от 15000 до .... верхний предел не указан.

[Скрипка]

Скрипка, ну не совсем так. Вот у нас например большинство щенков купили именно москвичи (было 9, осталось 2, и только одного купили "местные"). И вообще, я так понимаю если собака нужна купят где угодно. И кстати в Москве, по крайней мере по объявлениям цены тоже очень и очень сильно разнятся от 15000 до .... верхний предел не указан.

Именно верхний предел не указан! А у нас 15000 это и есть верхний предел... Мы как раз и обсуждаем эту разницу .

[barberry]

Москвичи,в большинстве своём, выездом за МКАД себя утруждать не будут. У кого есть деньги -возьмут в московском питомнике и экономить не будут, у кого денег не много- отправятся на птичку. Исключения есть, но это только подтверждает правило. Люди из региона ( с деньгами) предпочтут купить в Москве за 35-40 тыс. , даже если рядом за 15 тыс. будет того же уровня помёт. Потому как купить в Москве -это круто. Ни для кого не секрет, что некоторые московские питомники проводят через себя помёты из под сук с переферии и продают этих щенков в столице по ОЧЕНЬ приличной цене( раза в два-три выше), а "на родине" за них такую цену не предложат, и из Москвы никто за этим щенком не поедет, а купит в этом питомнике в тридорога.Так что платёжеспособность населения играет БОЛЬШУЮ роль.

значит нужно осуществлять такие вязки, чтобы и Москвичи к вам поехали. А так - пустые слова, лучше вообще не вязать, чем жаловаться.

[тигрис]

Э-э-э-э...если это не стеб, конечно, с Вашей стороны... Если стеб- не забывайте, пожалуйста, что форум читают новички и Вашу информацию могут принять, как руководство к действию. Вряд ли это пойдёт на пользу породе.

Если серёзно, то Вы действительно не видите разницы между рискованной вязкой грамотного заводчика и вязкой непоймикого с непоймикем непоймидлячего владельца, знающего только, что для получения щенков нужно повязать кобеля и суку?

не думала что вы не поймете. конечно слова Н Давидовска обращены к профессиональным заводчикам. и они не включают в себя смысл вязать дворовых собак. под невероятными вязками подрозумеваеются совсем другие цели.

для меня вообще непонятно когда начинающий заводчик вяжет собаку несогласовав это с племенником.

[Скрипка]

значит нужно осуществлять такие вязки, чтобы и Москвичи к вам поехали. А так - пустые слова, лучше вообще не вязать, чем жаловаться.

Непременно! Буду набираться опыта и стремиться к разведению отличных собак! Но, поверьте, не ради того, чтоб ко мне москвичи ездили и не ради того, чтоб продать подороже. А на счёт пустых слов и жалоб, так это Ваше личное восприятие, а я всего лишь участвую в дискуссии и не пытаюсь учить "жизни". Считаете себя ПРОФИ? Так вспомните себя начинающей! Или Вы родились с опытом и образованием?

[barberry]

не думала что вы не поймете. конечно слова Н Давидовска обращены к профессиональным заводчикам. и они не включают в себя смысл вязать дворовых собак. под невероятными вязками подрозумеваеются совсем другие цели.

для меня вообще непонятно когда начинающий заводчик вяжет собаку несогласовав это с племенником.

согласна.

[Elena@Gerda]

Ух, дочитала до конца)))

Как все по-разному воспринимают информацию!

[Kovesh(Alla)]

....

А вообще, изначально я хотела сказать, что закладывая цену щенка в 10-15 тыс, "заводчик" заведомо экономит. На чем? На чем угодно! Ветеринаре, корме и пр!

Поэтому, говоря о болезнях собаки, (о чем говорит Селунская Ксения), то к врожденным и генетическим заболеваниям прибавляются и болезни от неправильного выращивания. И проблема усугубляется!

Когда последний щенок продается дешевле - это одно. А когда весь помет - то я бы насторожилась, как минимум.

.......

Вы не совсем правы.

за 10 уже давно не продают щенков, а вот 15000 (до недавнего времени это было 500у.е.) вполне можно было найти щенка, выращенного без экономии на здоровье.

Экономия заводчика (особенно из региона) в том, что бы "щенки его не съели" .

продать щенка за 20т. в 2 месяца выгодней, чем в 3 месяца за 25 т.

(я пишу только о квартирных щенках)

если нет хорошей рекламы, репутации, рекомендаций и т.д. , то помет может засидеться

И последний щенок не всегда самый дешевый.

Как раз дешевые щенки из помета не засиживаются

__

из личного опыта этого лета - купить щенка лабрадора за 20-25 т. можно либо на ферме в ближ.Подмосковье (цена в 2 раза больше 10 т., а щенки расходятся как "горячие пирожки")

либо в регионе (200-300 км от Москвы)

__

раньше цена щенка была примерно равна стоимости вязки

а сейчас как?

[ЛИМон&Малина]

Скажу по собственному опыту.Имея достойную производительницу и тщательно подобрав пару для нее, я просто считаю своим долгом держать достаточно высокую цену на своих щенков.Спешу заметить,что я живу как раз в регионе-180 км.от Москвы.Цену на щенков устанавливаю только после первого осмотра кинологом в 4 недели.Все щенки звездами быть не могут.Не умею врать покупателям.Говорю всю правду сразу.Кого желательно на диван,а кого не грех на выставки поводить.Наверное,поэтому у меня из 12 щенков в 1,5 месяца оставалось только трое не проданных.Самые дешевые у меня стоили 30 000 руб.,а самый шикарный кобель-40 000 руб.И то по 30 000 продавала только потому,что было слишком много девочек-3 черных и аж 5 палевых.Замечу,что 9 щенков из этого многочисленного помета уехали в Москву.В нашем городе дороже,чем 18 000 руб.не продал еще никто.Желающих купить моих щенков по такой цене тоже было вагон!Никогда себе этого не позволяла и не позволю!Продавцов по такой цене,повязавших свою суку соседским кобелем, и без меня достаточно.Качество-всегда дорого!Я всегда до последнего держу цену и ни разу не ошиблась!Дешевизной привлекать покупателей по меньшей мере-глупо.Каждому щенку найдется свой хозяин.Позже,чем 4 месяца у меня щенки ни разу не сидели.Вообще,нормальный заводчик всегда знает цену своим щенкам и за пол-копейки свой ГРАНДИОЗНЫЙ труд никогда не сольет!Бульон из под яиц не интересен никому.Если бы мои щенки,не смотря на все мои усилия,не продавались по установленной мною цене,то я вообще не вижу смысла заниматься КАЧЕСТВЕННЫМ племенным разведением.Слишком уж велики затраты на выращивание щенков!

P.S.Кстати,самый дорогой щенок остался как раз в нашем городе.Нашлись таки люди,которые понимают,что цены на щенков не назначаются от фонаря,а имеют под собой почву.

[Malta&KRITA]

Вот к чему и приходим, есть некая базовая стоимость, а все что сверху - амбиции и способности заводчика, и если находятся покупатели - амбиции этих покупателей. Все остальное разведение, простыми людьми для простых людей. Например я не ношу сумки от выше именованной фурлы, хотя в чей огород булыжник и так понятно, причем этот человек в теме вроде не присутствует =), я ношу в 10 раз дешевле и мне это подходит, у меня собака не за 50 тысяч и я ее очень люблю тем не менее и мне это тоже подходит =) Каждый выбирает сам как ему продавать и за сколько покупать, каждый сам назначает себе цену и у каждого свой покупатель, вопрос только в том, что многие заводчики "со стажем" (примерно как с машиной - права получил, кататься не катаешься а стаж идет ) что мне вполне понятно, пытаются часто опустить начинающих заводчиков, вместо того чтобы помочь и направить на путь истинный, что неприятно, поскольку залезать в карман "старичков" оказывается некрасиво, а в карман "новичков" в порядке вещей =) причем называются такие суммы которых в природе не существует =) особенно на вязку и содержание щенков.

[Lena&Malcolm]

Москвичи,в большинстве своём, выездом за МКАД себя утруждать не будут. У кого есть деньги -возьмут в московском питомнике и экономить не будут, у кого денег не много- отправятся на птичку. Исключения есть, но это только подтверждает правило. Люди из региона ( с деньгами) предпочтут купить в Москве за 35-40 тыс. , даже если рядом за 15 тыс. будет того же уровня помёт. Потому как купить в Москве -это круто.

не согласна. люди из региона с деньгами ни за каким щеном в Москву не поедут. это всё сказки. проверено неоднократно. и за 40 тысяч лабрадора покупать не будут! не на том уровне культура собаководства. для них 25 т.руб. - это заоблачный максимум. при средней цене на щенка в 15 000 руб.

[Маринка и Чезар]

не согласна. люди из региона с деньгами ни за каким щеном в Москву не поедут. это всё сказки. проверено неоднократно. и за 40 тысяч лабрадора покупать не будут! не на том уровне культура собаководства. для них 25 т.руб. - это заоблачный максимум. при средней цене на щенка в 15 000 руб.

могут поехать, если они не новички в собаководстве или советчик опытный найдется

[Lena&Malcolm]

мы не новичков вообще не рассматриваем. а опытные советчики разные бывают...

вот вы бы за сколько себе щенка следующего купили? я бы вообще не смотрела на цену - у меня есть требования к собаке. и цена для меня уже не так важна, в отличие от того, что за этим щенком стоИт

[Натали и Рада]

не согласна. люди из региона с деньгами ни за каким щеном в Москву не поедут. это всё сказки. проверено неоднократно. и за 40 тысяч лабрадора покупать не будут! не на том уровне культура собаководства. для них 25 т.руб. - это заоблачный максимум. при средней цене на щенка в 15 000 руб.

А мне кажется наоборот, в регионы уезжает достаточное количество щенков, и к людям при деньгах, и при наличии ограниченных сумм, а щенков везут в разные регионы, ещё и потому, что им нравятся щенки от определённых питомников, от определённых производителей, и потому, что данный щенок просто понравился по фотографии или в описании. Например из нашего помёта 3 щенка уехали в разные города,Минск,Новосибирс,Томск и это не сказки. Да смею заметить, что это не заводчики, а просто любители собак. :thumbup:

[Lena&Malcolm]

дело не в цене на щенка. дело в том, на сколько этот щенок в дальнейшем будет соответсвовать своей породе. внешним видом, темпераментом. щенки многие красивые, плюшевые, с толстыми лапами, широкой грудью и симпатичными мордашками. их и продают очень дорого. и люди, как раз новички, покупаются на эту рекламу о супер-лабрадорах (раз уж о них разговор), платят великие тыщи. и что в итоге?

каждый волен продавать по любой цене. я лично никого не осуждаю.

местная (российская) вязка, помет из 8 щенков, проданных по 30 тыс.р. как правило даёт финансовую выгоду. ну если всё более-менее в порядке (без кесарева, без болячек щенячьих)

А мне кажется наоборот, в регионы уезжает достаточное количество щенков, и к людям при деньгах, и при наличии ограниченных сумм, а щенков везут в разные регионы, ещё и потому, что им нравятся щенки от определённых питомников, от определённых производителей, и потому, что данный щенок просто понравился по фотографии или в описании. Например из нашего помёта 3 щенка уехали в разные города,Минск,Новосибирс,Томск и это не сказки. Да смею заметить, что это не заводчики, а просто любители собак. :thumbup:

есть регионы, в которых практически нет собак определенной породы. или есть хорошие питомники, в которых на данный момент нет щенков. и эти питомники предлагают обратиться в Москву (это самый простой вариант - много качественных вязок).

и везут в основном люди, которые уже в чем-то разбираются. ну или у них есть грамотные советчики

[Ledi_Juli]

дело не в цене на щенка. дело в том, на сколько этот щенок в дальнейшем будет соответсвовать своей породе. внешним видом, темпераментом. щенки многие красивые, плюшевые, с толстыми лапами, широкой грудью и симпатичными мордашками. их и продают очень дорого. и люди, как раз новички, покупаются на эту рекламу о супер-лабрадорах (раз уж о них разговор), платят великие тыщи. и что в итоге?

каждый волен продавать по любой цене. я лично никого не осуждаю.

местная (российская) вязка, помет из 8 щенков, проданных по 30 тыс.р. как правило даёт финансовую выгоду. ну если всё более-менее в порядке (без кесарева, без болячек щенячьих)

есть регионы, в которых практически нет собак определенной породы. или есть хорошие питомники, в которых на данный момент нет щенков. и эти питомники предлагают обратиться в Москву (это самый простой вариант - много качественных вязок).

и везут в основном люди, которые уже в чем-то разбираются. ну или у них есть грамотные советчики

при условии что щенки проданы в маленьком возрасте, а не сидят до 4-7 и более месяцев. Просто знаю у нас в городе случаи продажи голденов щенков в 10 -11 мес., тут уж мне кажется о прибыли речь не идет...

[crab]

Мда, все одно и тоже. Я думаю, все ( или многие ) проходили школу "собачка для себя"

( и я тоже проходил ). Была у меня боксерша ( первая собачка в моей жизни, ... для себя ), жила как и все мои собачки, корм натуральный, ОКД - ЗКС ( площадочка не далеко была ). Вечером выгул всегда с кодлой собак. Жизнь - мясо-с-рыбьим-жиром .

Собственно здесь и вопрос, почему я не взял классную породистую суку? Хотел сэкономить , денег не было .

Какая разница? В начальной цене? Да, в начальной цене! А потом я понял, начальная цена это ничто, по сравнению с теми затратами, которые вкладывает владелец в щенка-собаку.

Простите, я так понял, у вас содержание лабрика обходится в среднем 5.000 в месяц. Цена хорошего около 40.000

цена "для себя"

около 15.000 ( разница 25.000 )

Простите - это разница всего-лишь пол года содержания. И почему не подождать пол года и не взять потенциального выставочного щенка? Он между прочим может и окупится . Здесь мы видим явное преимущество плановых и дорогих. И где здесь "экономия" средств? Не вижу никакой логики. Как раз наоборот. "Внеплановые" и дешевые всегда убыточны.

Если человеку совсем не важно какая собачка, то почему он тратит деньги на покупку "породистой от внеплановой", а не берет с улицы замечательного дворянина, который выполнит все функции "собачки для себя", плюс здоровьем такие собачки обычно не обижены, и смышленые очень. И вообще - это практически спасенная жизнь....

Я думаю не надо делать муляж "породистой собаки", подкопите денег ( тем-более не так много и надо), поищите ХОРОШЕГО заводчика, и возьмите КЛАСНОГО щенка.

В противном случае у вас дома будет, извиняусь - декорация породы, возможно и с выдаюшимися качествами, но не племенная ( а это значит ПРОСТО собачка).

ПС Мой опыт показывает, что "дешевая собачка для себя" обычо это первая собачка в доме.

[Lena&Malcolm]

при условии что щенки проданы в маленьком возрасте, а не сидят до 4-7 и более месяцев. Просто знаю у нас в городе случаи продажи голденов щенков в 10 -11 мес., тут уж мне кажется о прибыли речь не идет...

если все 8 сидят до года - тут уж ничего не скажешь.... но если один, то ничего страшного в этом нет. надо быть готовым к этому в эмоциональном плане. и всё. а финансово продажа его братьев-сестер скорее всего покроет расходы на содержание собаки.

если человек решил заниматься разведением, то надо думать, что вкладывать в собак нужно много денег - и кормить их хорошо, и глистогонить-прививать-показывать-ветеринару и т.д. нужно обязательно. и щенов кое-каких, лучших из помета попридержать для интересных владельцев. и условия выращивания помету обеспечить хорошие, а не клетку размером 2*2 или вольер на улице (в лучшем случае). а такое сделать могут немногие. кому-то квартиру жалко отдавать на съедение, кому-то легче не нюхать какашки дома, а отправить щенов почти сразу после рождения в вольер на улицу.... ну и так далее. т.е. вкладывать деньги нужно еще заблаговременно до рождения щенков. для организации питомника. это основная сумма. на покупку классных собак, на обустройство дома и территории для выгула собак, на выставки и пр.

я бы с удовольствием занялась разведением собак. но нет у меня лично пока возможностей отлично выращивать щенков, как положено

Простите, я так понял, у вас содержание лабрика обходится в среднем 5.000 в месяц. Цена хорошего около 40.000

цена "для себя"

около 15.000 ( разница 25.000 )

Простите - это разница всего-лишь пол года содержания. И почему не подождать пол года и не взять потенциального выставочного щенка? Он между прочим может и окупится . Здесь мы видим явное преимущество плановых и дорогих. И где здесь "экономия" средств? Не вижу никакой логики. Как раз наоборот. "Внеплановые" и дешевые всегда убыточны.

калькуляция неправильная

[Sweet_Honey]

Забираем щенка через неделю, тема у вас ОЧЕНЬ позитивная, особенно для таких как мы-начинающих.